Commentaires - Selon l'Ademe, vous dépenserez "trois fois moins d’argent" en passant à l’électrique

Il faut juste avoir l'argent pour acheter le VE ...

Un détail :-))

Selon moi je dépenserai encore moins en n'achetant rien du tout et en continuant de rouler avec ma voiture.

C'est sponso ademe sinon cette semaine ? Un nouveau client pour le forçage.

En supprimant l'ADEME, on économise plusieurs milliards pour nos finances publiques.

Idem, j'ai une voiture qui ne perd pas de valeur, et vu ce que je roule, mon coût en carburant serait inférieur à la décote de n'importe quelle VE.

Elle ne perd pas de valeur grâce à la politique de transition qui raréfient la concurrence en neuf, ne soyez pas ingrat.

Moouais ... si on a pas de recharge domestique et qu'on roule raisonnablement avec un VT d'une ancienne génération fiable, il n'y a rien à gagner à passer au VE ...

Dans le cas d'un foyer à deux VT, alors oui, la question doit se poser d'en passer au moins un en VE, et dans ce cas, éviter les couteuses LOA/LDD, pour privilégier un investissement de long terme, en ciblant bien son besoin en autonomie

Le titre est mensonger, si la recharge est DORÉNAVANT 3 fois moins cher, fusse sur borne publique avec un peu de bonne volonté, un TCO ne se résume pas à ça.

Ceci dit la parité de prix sur le neuf est déjà une réalité dans les catégories hautes : une iX3 est moins cher qu'une "misérable" X3 2L ou PHEV, avant même l'application du malus.

Voyons maintenant ce que les e-car nous réservent avec présentation de la 2 CV semaine prochaine

Donc tu confirmes que garder un VT peut se révéler un bon investissement ... surtout selon le kilométrage que l'on réalise ....

Et mieux, c'est bien le moment d'acheter ces VT qui pourraient devenir très recherché une fois la crise du pétrole passée

Bref, une fois de plus, il faut acheter au son du canon et vendre au son du clairon ...

La 2cv ? Merci pour ce fous rire.

Si une voiture électrique est trop chère pour vous, ce n'est pas notre problème, c'est le vôtre. Faites des heures sup, prenez un 2e emploi ou refaites des études. J'ai fait tout ça pendant des années et ça fonctionne. Mais n'ayez pas la mauvaise fois de dire que l’électrique c'est de la merde simplement parce que vous n'avez pas les moyens.

Chacun gère comme il veut , genre ne pas acheter par dépit un véhicule qui ne convient pas , usage , lieu de résidence , prix , alors perdre un peut à la pompe avec une voiture en pleine forme même si 5 , 8 ans ou plus , pourquoi changer , quand à la décote ou prix des LOA , LDD , les économies ne sont pas forcément délirant , bref toujours pas conquis.

pour le moment, seulement pour le moment

c'est sur, OU PAS

le gars qui a un vieux diesel genre Clio, 207, ou 307/ megane, un vieux truc qui roule encore et qui fait 900 bornes avec un plein, et coute rien en entretien ( le minimum ) celui là il a intéret à quoi ?

A GARDER SON VIEUX DIESEL JUSQU'AU BOUT.

on en parle de 35.000 balles d'une MEGANE E-TECH ? une rigolade pour certains ici, mais un endettement inimaginable pour bcp

c'est vrai que les thermique neuve sont tellement accessible...

Un diesel d'avant 2015 genre Euro5, ça vaut de de l'or, il est très facile de se renseigner sur les modèles à éviter? mais 1.5 ou 2.0dci, la plupart des HDI, pas de soucis ...

Je n'ai jamais fait de mystère : le véhicule électrique pour tous, les collectors pour les passionnés.

Jamais compris comment un type capable de s'infliger une hybride Toyota puisse partir en lutte contre le véhicule électrique...

Il n'y a pas que les collectors, chez les artisans par exemple, les anciens kangoo DCI euro5, sans adblue ( avant 2019), sont très recherchés et valorisés .... et même des particuliers sont prêt à payer cher, mais bon, il faut connaitre le marché auto pour cela ....

Ce n'est pas ce que j'ai écrit...!!

Vous donnez une connotation partisane à mes propos alors que, contrairement à vous, je n'ai pas ce biais.

Je dis simplement que, dans un pays où beaucoup n'ont pas les moyens de changer leur véhicule, il ne suffit pas de proposer un produit vertueux pour que chacun se précipite pour l'acheter.

C'est tout ce que j'ai voulu dire. Ni plus ni moins.

L ADEME est pertinente mais c'est mal tourné... C'est si tu en prends une neuve et que tu hésites entre thermique et electrique.

C'est vrai que la vidange, les pièces et l'entretien et le plein d'un vieux Diésel c'est gratuit. Je viens de céder mon vieux Diesel, trop de pannes, et le litre à 2.30 € non merci

4 milliards par an pour enfiler des perles, ça fait cher l'ADEME...

economies à faire.

c'est un peu le même principe, quand il n'y a plus que 1 % des ventes pour les véhicules diesel, ça aide...

C'est exactement ça, les leviers sont principalement sur les ventes neuves, jusqu'à 2035 2040.

Personne n'est empêché de collectionner des thermiques jusqu'à la fin de leurs jours..

(..)

« Un ménage passant d’un véhicule diesel ancien à un véhicule électrique neuf dépensera trois fois moins, chaque mois. » Le message de l’agence de la transition écologique est clair et encourageant. Les aides à l’achat, les prix à la baisse, le coût moindre de l’énergie et de l’entretien explique cet écart.

(..)

La bonne blague...

Car si c'est vrai, à l'usage, pour peu déjà de pouvoir recharger chez soi, ces idiots ont visiblement oublié de prendre en compte le coût à prévoir pour remplacer un vieux diesel roulant, mais ne valant plus rien, par une électrique.

Combien faut-il par exemple débourser pour passer d'une Polo diesel de 10 ans d'âge à une ID polo ?

Et encore, faut faire un kilométrage annuel important, pour amortir le coût d'achat.

Sachant que pas mal de jeunes, par exemple, héritent d'un vieux diesel, pour faire simplement 5-10000 km par an.

Quant à l'assurance, la différence n'est pas seulement de 11%, entre une assurance au tiers pour un vieux diesel et une assurance tous risques, pour une électrique récente.

Bref, tout ça se calcule, en évitant donc les conclusions à la va-vite de l'ADEME, dont on a bien compris qu'elles étaient logiquement faussées.

Exact. Mais d'un autre côté sans cette politique je l'aurais déjà acheté moins chère.

Budget annuel = 3,4 milliards...

faut être honnête, toutefois, car pour un gros rouleur, genre 20-40000 km par an, voire moins, ça peut tout de même potentiellement valoir le coup.

mais mieux vaut faire ses calculs sur une feuille excel que de prendre à la lettre la conclusion de l'ADEME, visiblement destinée aux simples d'esprit.

C'est ce que je compte faire.

Je n'achèterai jamais de VE.

Je préfère payer la restauration d'une thermique.

toujours à prendre des exemples chez Renault, c'est une manie!

Et la E308 avec sa batterie ridicule qui est à partir de 33 K€, on en parle? Renault au moins en vend des Mégane, certes pas autant qu'il le voudrait mais toujours plus que la gamme elec de Pigeot!

Il faut remettre la main au portefeuille pour avoir le chauffage.

L'ADEME parle de passer à l'électrique, sous-entendu remplacer une caisse diesel par une électrique.

Mais dans les catégories "hautes" des véhicules vendus une blinde, tu crois vraiment que les propriétaires de ces véhicules sont dans la détresse, au moment de faire leur plein de gasole ?

La question est : combien de km parcours chaque mois / sur l'année. ça permet d'immédiatement savoir s'il est réellement financièrement intéressant de passer au VE.

Quand je vois des personnes à petits revenus habitant une maison en péri urbain qui se plaignent des 100€ de carburant hebdomadaire dans le Duster diesel pour aller bosser et déposer les gosses à l'école, je me demande toujours pourquoi ils n'ont pas essayé d'obtenir une Megane en leasing social

J'ai beau leur expliquer qu'avec une électrique chargée à la maison toutes les nuits, ils en auraient pour moins de 100€ par mois en électricité j'obtiens toujours la réponse : "oui mais une électrique neuve c'est plus cher que notre vieux Duster qui marche encore". Mais bon, s'ils ne s'informent plus sur cnews c'est parce qu'ils sont passés à l'IA sur tiktok et facebook.

Donc ils sont coincés dans l'idée qu'un VE ne s'achète que neuf, et que le leasing social c'est indigne de leur condition.

"Donc tu confirmes que garder un VT peut se révéler un bon investissement"

Je crois que tu n'as pas bien compris la notion d'investissement toto.

Une bonne décision peut être...

toutes ces agences bidons sont un gouffre pour résultat proche du Neant.

Trump a fait 100 fois plus pour le VE que l'ADEME...

Si vous saviez lire vous auriez compris qu'il est question de changer de voiture quand on y est contraint.

Si vous gardez votre voiture la question ne se pose pas.

Vous payez votre carburant, vos entretiens et basta.

+1

là, la question ne se pose plus vraiment, même si on peut aussi regarder du côté de l'e85 et du gpl, souvent (volontairement ?) oublié.

mais celui qui a une vieille Clio diesel à tout faire, avec un kilométrage annuel dans la moyenne, aura peu d'entrain à la remplacer par une équivalente électrique moins polyvalente et encore plus, s'il ne peut pas la recharger à domicile.

le plein d'un vieux diesel c'est chers, c'est 100/ 120 balles mais pour faire entre 800 et 1000 bornes selon modeles. c'est pas rien non plus.

je me répete, si tu as une 307 ou Megane diesel et qu'elle est encore propre ET TE COUTE RIEN EN PANNES DIVERSES ( y'a encore des vielles bagnoles bien entretenues et qui sont propres ) ben pour moi y'a pas le feu à changer.. t'es pas ok avec moi, tu en as le droit mais tt le monde à pas 35/ 40.000 balles à fourguer à un constructeur ou de se taper 400 balles de loyer non plus.. pour un véhicule que tu vas louer 3 ans et puis rendre..

Millions...

C'est marrant, vous êtes comme vos idoles politiques.

Nul en économie.

Fâcheuse tendance à surévalué les économies et à sous estimer les dépenses.

Comme tous les politiciens depuis plus de 50 ans cela dit.

C'est vrai qu'à vouloir faire du slogan pour tout simplifier on en arrive à raconter n'importe quoi.

mais "ca dépend, ça dépasse" comme disait l'autre.

Tu me fais rire car tu es l'archétype de socialiste déconnecté.

Tu penses réellement que tu peux retirer toute dignité à ces gens en les obligeant à dépendre du modèle social qui creuse la dette ? Accessoirement d'un leasing ou tu ne possèdes rien à la fin.

La gauche a beau avoir perdu tous les travailleurs modestes dans son électorat : elle n'a tjrs pas fait son autocritique, c'est dingue !

Je vais te dire un truc, les majorités des gens aspirent à vivre décemment sans dépendre de la mamelle étatique, c'est une affaire de dignité. Il serait temps que la gauche française et ses émules comprennent ces gens.

Tu veux une médaille ?

1 tiers des français sont dans le rouge, au 17 de chaque mois.

ce qui en dit long sur leur capacité à gérer un budget et leur capacité à changer de modèle.

ton gars au duster diesel qui se plaint en fait clairement partie.

et si tu regardais en détail son train de vie et toutes ses dépenses, t'hallucinerais probablement.

Quand je vois des personnes à petits revenus habitant une maison en péri urbain qui se plaignent des 100€ de carburant hebdomadaire dans le Duster diesel pour aller bosser et déposer les gosses à l'école, je me demande toujours pourquoi ils n'ont pas essayé d'obtenir une Megane en leasing social

Ils bossent à 50 kms de chez eux ?

Arval réalise des calculs de TCO pour ses clients tous les 12 mois, la dernière publication date d'il y a quelques jours :

leurs conclusions :

- Sur le segment B-SUV, le TCO d’un Peugeot e-2008 est 14,6 % moins important que celui de son équivalent hybride sur une loi de roulage 48 mois / 60 000 km, et jusqu’à 19,9 % sur 48 mois / 120 000 km.

- Sur le segment C-SUV, selon le kilométrage, le TCO d’un Renault Scenic est jusqu’à 17 % plus intéressant comparé à celui d’un Renault Symbioz hybride.

- Sur le segment D, le TCO d’une BMW i4 est en moyenne inférieur de 44 % à celui d’une Série 3 hybride

Et ça concerne les véhicules professionnels, qui ne bénéficient pas des mêmes montants d'aides à l'achat.

Parce qu'avec le bonus, d'après un autre site que je ne nommerais pas, un Scenic est moins cher à l'achat qu'un Symbioz, donc dès la sortie de la concession au volant du nouveau véhicule, le conducteur réalise des économies qu'il pourra utiliser pour ses loisirs, par exemple acheter des grands crus aux enchères suite à la fermeture du restaurant Le Gabriel à Bordeaux.

Parce que, franchement mettre 1h de plus sur un long trajet et compenser en buvant un grand cru c'est quand même plus sympa que d'enrichir une dictature pétrolière.

L'ademe elle même s'inquiète du recyclage des batteries des véhicules massivement vendus aujourd'hui et qui seront en fin de vie d'ici 10 à 15 ans (c'est dans leur étude, j'ai vérifié).

Un véhicule en fin de vie à une valeur d'environ zéro.

Ce tco a-t-il pris en compte la valeur de revente du véhicule ? Il me semble qu'un vt de a0 a 15 ans vaut "un peu plus" que zéro euro. En cela, le résultat peut-il être qualifié de fiable?

c'est toi le nul !

l'Ademe coute bien 3 à 4 milliards par an.

une très couteuse agence comme Paris en impose trop souvent aux Français.

Le vrai coût de l.ADEME :

1,17 Md€/an : ordre de grandeur du financement public net après recettes propres ;

136 M€ : coût de fonctionnement propre de l'agence ;

1 Md€ : argent redistribué sous forme d'aides/interventions.

Donc non ça chiffre bien en milliards.

Oui mais au moins tu n'es pas limité à une autonomie ridicule quand tu te déplaces. Je viens de faire 130 kms d'autoroute et 4 voie à 110 c'est à peine si la jauge de carburant à bougé !

tout ça se calcule.

mais à l'idée de manipuler une feuille excel, certains ont déjà la nausée.

et surtout, chacun parle de son cas personnel, sachant que la fiabilité et la consommation diffèrent d'un modèle à un autre.

vous découvrez ça en.2026, 10 ans après nous?

Merci mais tu crois que les gens, propriétaires visiblement, changent de voiture pour des raisons économiques ? Pour une VE neuve qui plus est ?

Pour ça il faut avoir les moyens. Il faut être large. C'est de la pure théorie tout ça. Une VW id3 neo là, c'est 40k euros minimum. Sans chauffage. Hyundai Ioniq 3, 30k euros minimum. Le "leasing social " ,c'est de la communication. Les occasions, c'est évidemment moins cher mais l'hiver parfois c'est pas 100 balles de carburant par semaine mais 200km d'autonomie maximum.

Une Zoé d'occasion, c'est 150km. Mieux vaut garder son thermique.

D'où l'intérêt de supprimer l'ADEME qui coûte des milliards pour donner des infos parfaitement connus de tous.

Si on supprime l'ADEME, on peut embaucher 30 000 profs (et bien les payer) pour le coût de cette agence.

Supprimons l'ADEME !

Merci d'avoir relevé...

Le budget de fonctionnement de l'ADEME, c'est 136 millions.

Plus de questions aujourd'hui en 2026.

Fini le journalisme à la noix. Les gens ont tout ce qu'ils veulent directement.

Pinaise. Je comprend mal les revendications des jeunes trouducs en ce moment.

Ça manifeste....mais pas pour les bonnes choses.

Il faudrait vraiment doubler les heures de cours, supprimer les vacances scolaire et remettre sur pied l'exigence de résultats....

Parce que manifestement le système produit bien trop de déchets qui se pensent intelligent en anonant 100 fois les mêmes conneries.

L'ADEME, bien que je sois parfaitement pour sa suppression, à un coût de fonctionnement de moins de 150 millions.

Ce qui est probablement 3 fois trop.

Les milliards dont vous ne cessez de nous rabattre les yeux...c'est, 1.3 milliards.

Et ça c'est les budgets qui, ADEME ou pas ADEME, seront toujours utilisés.

C'est un peu comme croire que parce que vous allez supprimer la Caisse d'allocation Familliale....les emplois, ce qui sert au fonctionnement, que ca aille de la paye ou des crayon et du papier....vous économiserez les milliards qui sont versés sur les comptes des familles....

C'est clair. C'est pas nouveau.

C'est de plus en plus nul.

un poil moins, plutôt 40/45 km, avec un gros 10 km de petites routes, 7 à 8 km de traversée de zone urbaine et 25 km de voie rapide.

Et il bosse en 2/8, donc c'est compliqué pour le co-voiturage.

Il y a un autre ardent défenseur du gazole, que je croise régulièrement sur des chantiers, qui s'est retrouvé sans voiture suite à une casse moteur. Pour bosser il est passé par une assoce qui lui a loué une Zoé, originellement destinée à la casse et remise en état avec des pièces d'occasion. Accompagné par cette assoce, il a accepté de commandé une voiture neuve : il attend une Twingo leasing social, demandé sur 4 ans, en LOA (*). Il a toujours son diesel, mais maintenant il lui faut un moteur ... de 607.

(*) parce qu'il attend une rentrée d'argent dans 3 ans.

ouais mais là, on parle de remplacer un véhicule.

et si le véhicule à remplacer a 3 ans, 10 ans ou 15 ans, on ne peut pas avoir un raisonnement identique dans les 3 cas, car le coût pour passer à un véhicule électrique ne sera pas du tout du même ordre, avec une période pour en amortir le prix bien plus longue, dès lors que le véhicule à remplacer est vieux.

et qu'on ne me parle pas de remplacer une Clio diesel à tout faire de 10 ans d'âge par une Zoé de 10 ans d'âge, à la polyvalence nulle et avec une batterie probablement déjà bien usée.

3 à 4 milliards tout cumulé !

evidemment t'as 2 andouilles ici dont la famille est planqué à l'ADEME ou l'ANSES, et ça leur plait pas !

Et c'est bien la preuve que personne ne vous oblige à faire autrement.

Donc au lieu de chialer en permanence sur le prix des carburants, continuez de rouler.

Qui vous en empêche?

Manifestement personne puisque...vous le faites.

Incroyable de constater que vous avez la touille de quelque chose qui ne vous concerne pas...

L'ADEME a des recettes donc c'est plutôt 2.3 milliards le vrai coût pour le contribuable.

M'enfin 2.3 milliards pour ça dans le contexte financier actuel, c'est bien trop.

bah, si le moteur est cassé et que la caisse a déjà un certain âge avancé, et que le gars a des problèmes pour financer ses pleins de gasole, c'est justement le cas idéal pour passer à une voiture électrique.

après, certains sont simplement dans le déni idéologique ou dans l'opposition à ce que l'Etat ne cesse de faire, à savoir inciter fortement les gens à passer à la voiture électrique.

Non 136 millions c'est juste le coût de fonctionnement. Pas le coût réel NET qui dépasse les 2 milliards.

Je te rassure j'ai déjà fait le calcul et je ne roule pas assez avec mon véhicule personnel pour rentabiliser un Ve je fais 10000km annuels et tout compris carburant assurance entretien sur mon véhicule je tourne autour de 200 eu par mois c'est même pas le prix d'un loyer pour un Ve sans compter l'assurance l'entretien et l'électricité.

Et ne me parle pas d'acheter c'est encore pire pour amortir la somme surtout hors garantie il est hors de question pour moi d'être propriétaire d'une bouse actuelle quelle que soit le carburant.

Le ministère de la Transition Ecologique, c'est environ 37 000 agents strictement dans les services ministériels, donc en excluant les opérateurs et agences publiques, donc l'ADEME.

Au delà des conneries stratosphériques dont nous gratifie régulièrement l'ADEME (comme nous expliquer à quelle fréquence on doit faire sa lessive...), il est inimaginable d'envisager que la gestion des dossiers des aides soient traités directement par le troupeau de fonctionnaires du ministère qui passent leurs journées à glander ?

Vous préférez que ce soit le FMI avec l'aide de Deloitte ou KPMG qui vienne faire le ménage dans ce pays de cons plutôt que de faire ça "à l'amiable" ??

M'enfin l'ADEME c'est le sommet de l'iceberg. Il y a des centaines d'agences similaires.

En réalité on pourrait en supprimer facilement la moitié de toutes ses agences (souvent redondante) sans que le citoyen ne perçoive une différence dans sa vie de tous les jours.

Il y a 30 à 40 milliards / an à récupérer très facilement en gardant les quelques agences qui sont essentielles.

Si je suis contraint ? Ba j'achèterai à nouveau une tire des années 80/90.

Ben dans ce cas vous prenez une thermique...

La majorité des véhicules en vente sont des thermiques.

Vous avez envie de vous payer une thermique?

De payer vos carburants à pas de prix?, de garder votre caisse des années et des années ?

Mais faite le.

Vous pourrez la garder encore 20-30 ans même.

Personne n'est obligé de dépenser le moins possible. Chacun est libre de rouler dans une vieille merde de 15 ans d'âge.

C'est même un droit absolu.

35/40k ?

On a toujours l'impression que le marché de l'occasion n'existe pas.

Bizarre de jamais le mentionner quand ca represente plus de 75% des achats des particuliers.

Alors où est le problème?

Prenez vous une caisse d'il y a 20-30 ou 40 ans et amusez vous.

Après faut assumer ses choix dans la vie.

Supprimer l'ADEME ferait donc une économie de 136 millions d'euros, et non de 2 milliards.

La différence est constituée de redistributions de terrain. Ces 1,9 milliard d'euros sont en réalité injectés directement dans l'économie pour financer le Fonds Chaleur des collectivités, la décarbonation de l'industrie lourde, la modernisation des centres de tri de déchets ou encore la recherche de pointe.

Il n'est pas sûr du tout que l'État centralisé gère mieux ces dossiers techniques. Votre prétendue économie pourrait bien s'avérer être une dépense, voire une perte de compétitivité majeure!

Totalement, tu m'as devancé

C'est donc bien ça, vous confondez investissement et dépenses.

Donc des investissements totalement à perte économiquement parlant pour tenter d'être plus vert que vert dans un pays qui a déjà un excellent bilan carbone. C'est destructeur pour notre économie dans les faits.