Par Didiwach
Parfaitement en ligne avec cet article qui va hérisser le poil de bien des commentateurs ici...
Sommes-nous tous des pétromasculinistes ?
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Par Didiwach
Parfaitement en ligne avec cet article qui va hérisser le poil de bien des commentateurs ici...
Par Otonei
" le VE [...] fait malgré tout baisser, un peu, les émissions."
Le "un peu" est bienvenu.
Si toute la France, voir même l'Europe roulait 100% en électrique, cela ne changerait rien à la face du monde.
Ah au fait, Amazon va construire une centrale de 8 Gigawatts avec des turbines à gaz bien polluantes pour alimenter ses propres datacenters.
Mais surtout rouler à 110km/h pour sauver la banquise et l'Amazonie. 
Par Otonei
n'oubliez pas de rouler*
Par manu.lille
la petro masculinité est effectivement très courante parmi les commentateurs des articles de tous les sites de véhicules faisant vroum vroum. Et c'est encore plus vrai quand l'article commenté concerne le véhicule électrique. Parce qu'il est bien connu que celui qui pense le mieux parler du véhicule électrique, qu'il soit à deux à quatre ou même 18 roues, est celui qui n'en a jamais conduit.


Par kelman
Ces concepts foireux créés par des agences de communication intéressent nos gouvernants (politiques, lobbies, médias, industriels,...) car ils permettent de fracturer nos sociétés et ainsi nous dresser les uns contre les autres.
Les gens intelligents ne sont pas dupes.
Par RR69BIS
En réponse à Otonei
" le VE [...] fait malgré tout baisser, un peu, les émissions."
Le "un peu" est bienvenu.
Si toute la France, voir même l'Europe roulait 100% en électrique, cela ne changerait rien à la face du monde.
Ah au fait, Amazon va construire une centrale de 8 Gigawatts avec des turbines à gaz bien polluantes pour alimenter ses propres datacenters.
Mais surtout rouler à 110km/h pour sauver la banquise et l'Amazonie. 
Et alors? O
n ne change rien? On fonce dans le mure klaxonnant? 
Par Didiwach
En réponse à Otonei
" le VE [...] fait malgré tout baisser, un peu, les émissions."
Le "un peu" est bienvenu.
Si toute la France, voir même l'Europe roulait 100% en électrique, cela ne changerait rien à la face du monde.
Ah au fait, Amazon va construire une centrale de 8 Gigawatts avec des turbines à gaz bien polluantes pour alimenter ses propres datacenters.
Mais surtout rouler à 110km/h pour sauver la banquise et l'Amazonie. 
Le crado qui jette ses merdes par terre aura le même argument.
Par manu.lille
En réponse à Otonei
" le VE [...] fait malgré tout baisser, un peu, les émissions."
Le "un peu" est bienvenu.
Si toute la France, voir même l'Europe roulait 100% en électrique, cela ne changerait rien à la face du monde.
Ah au fait, Amazon va construire une centrale de 8 Gigawatts avec des turbines à gaz bien polluantes pour alimenter ses propres datacenters.
Mais surtout rouler à 110km/h pour sauver la banquise et l'Amazonie. 
un peu ?
le transport c'est 35% des émissions de CO2.
Personnellement, 35% c'est plus qu'un peu. C'est même franchement significatif.
Pour comparer, en France : passer d'une voiture qui consomme 6L de gazole à 16kWh c'est passer de 16,8 à O,5 kg.eqCO2 soit une diminution d'un coefficient supérieur à 30 fois.
Avec un camion, porteur à benne : 30L # 100 kWh => 84 # 3,2 kg.eqCO2 soit un écart supérieur à 25 fois.
Pas vraiment un peu. 
Par auyaja
En réponse à kelman
Ces concepts foireux créés par des agences de communication intéressent nos gouvernants (politiques, lobbies, médias, industriels,...) car ils permettent de fracturer nos sociétés et ainsi nous dresser les uns contre les autres.
Les gens intelligents ne sont pas dupes.
Si la majorité était intelligente, on n'aurait pas les politiciens qu'on a actuellement..
Par auyaja
En réponse à manu.lille
un peu ?
le transport c'est 35% des émissions de CO2.
Personnellement, 35% c'est plus qu'un peu. C'est même franchement significatif.
Pour comparer, en France : passer d'une voiture qui consomme 6L de gazole à 16kWh c'est passer de 16,8 à O,5 kg.eqCO2 soit une diminution d'un coefficient supérieur à 30 fois.
Avec un camion, porteur à benne : 30L # 100 kWh => 84 # 3,2 kg.eqCO2 soit un écart supérieur à 25 fois.
Pas vraiment un peu. 
Tout le transport c'est 35%, et pas juste les voitures particulières.
Par manu.lille
En réponse à Otonei
" le VE [...] fait malgré tout baisser, un peu, les émissions."
Le "un peu" est bienvenu.
Si toute la France, voir même l'Europe roulait 100% en électrique, cela ne changerait rien à la face du monde.
Ah au fait, Amazon va construire une centrale de 8 Gigawatts avec des turbines à gaz bien polluantes pour alimenter ses propres datacenters.
Mais surtout rouler à 110km/h pour sauver la banquise et l'Amazonie. 
si personne n'utilise les datas center Amazon, alors ils ne serviront à rien, et fermeront leurs portes, y compris celles de la centrale à gaz.
Donc cessez d'utiliser les IA, et stockez vos photos chez vous plutôt que sur des serveurs américains.

Par Dahut38
Madame n'a pas à se plaindre, ni à voir ailleurs depuis que j'ai opté pour une boîte automatique. 
Par manu.lille
oui, et alors ?
vous pensez que seuls les VP doivent passer au moteur électrique et aux batteries ?
Et non, il y a aussi les bus, les camions ... et les derniers trains diesel passeront à l'électrique. Pour les avions ? taxation CO2 du carburant devrait sérieusement réduire les vols et le bilan carbone de l'avion.
Idem pour les bateaux, de croisière, comme de transport, il faudra trouver des solutions.
Par Serpo
Petromasculinistes,on en a une belle brochette ici!Il est clair que les résistants au VE sont très majoritairement climatosceptiques voire carrément complotistes.
Par 992.2phil
Il y a, me semble-t-il, un raccourci qui devient un abus de langage.
Le masculinisme est une idéologie et un ensemble de mouvements qui visent à promouvoir les intérêts des hommes et à réaffirmer une domination masculine.
Il se présente souvent en réaction directe aux droits des femmes et aux mouvements féministes, perçus par ses partisans comme une menace ou une source d'oppression pour les hommes.
A aucun moment, les femmes ne sont évoquées dans l'article. Parler de masculinisme est donc abusif.
Il aurait été plus correct (mais moins racoleur) de se demander si les hommes sont généralement plus favorables que les femmes aux énergies fossiles.
Hélas, les réseaux sociaux, à l'instar d'un pamphletaire tel qu'Alexandre Jardin, se nourrissent de simplismes et de caricatures.
Mr Holtz, par son choix de titre, sait parfaitement qu'il met le feu à une forêt qui ne demande qu'à brûler.
Regretter à la fin de l'article "la disparition du sens de la nuance" (ce qui est en effet un énorme problème de société !) tient de l'attitude du pompier pyromane.
En réponse à Serpo
Si la majorité était intelligente Marine ne serait pas en tête des sondages et Melenchon n’apparaîtrait pas.
Thèse, antithèse, synthèse.... Lis l'article en entier
C'était en référence à ton com'precedent
Par 992.2phil
En réponse à Serpo
Si la majorité était intelligente Marine ne serait pas en tête des sondages et Melenchon n’apparaîtrait pas.
Entièrement d'accord.
Le sens de la nuance est considérée par beaucoup d'intervenants comme une faiblesse. La plupart n'ont pas le réflexe "d'instruire à charge et à décharge".
Or, la vraie force, c'est l'humilité, c'est à dire savoir que les situations / problématiques sont TOUJOURS plus nuancées que telles que présentées par les politiques et que leur résolution sera TOUJOURS plus difficile qu'expliqué sur les plateaux de télévision.
hier sur YouTube Automobiles Propres cautonnait la vidéo aussi diffusée par Wheelike et Teslageek de l’Audi e-Tron Gt sur une route célèbre en Roumanie , la Transfa ... . Le Charles de Localease la met en travers dès le premier virage et l’on se rend bien compte qu’il est couillu de conduire aussi vite sur une route ouverte . Reportage assez surprenant car les deux Charles ne se sont jamais autant lâché sur leur chaîne respective et que le sage Pierre Dujardin habitué aux tours de périphérique et Chargemap entreprise volontariste de la carte RFID permettant de piquer des sous sans investissement notable sur des bornes de recharge ayant plutôt un langage écologique que sportif.
Cette vidéo contredit les propos de Michel , et on peut se demander si finalement ce ne sont pas les thermiques utilisateurs qui ne poussent le paroxisme de leur feminiute à vouloir jouer avec un manche et trois pédales
Attendons l'avis éclairé des sachants qui sévissent ici.
Les principaux ne sont pas encore intervenus sur le sujet 
Par ZZTOP60
En réponse à kelman
Ces concepts foireux créés par des agences de communication intéressent nos gouvernants (politiques, lobbies, médias, industriels,...) car ils permettent de fracturer nos sociétés et ainsi nous dresser les uns contre les autres.
Les gens intelligents ne sont pas dupes.
Ma foi, il ,y a un accent de vérité dans ce post!
Par ZZTOP60
En réponse à Serpo
Si la majorité était intelligente Marine ne serait pas en tête des sondages et Melenchon n’apparaîtrait pas.
Et vous croyez vraiment que ceux qui sont au pouvoir depuis 40 ans (et dont certains se représentent encore pour la place!) ont su gérer correctement ce pays? Et après tout si les partis que des gens comme vous qualifient d'"extrêmes" deviennent majoritaires ne serait-ce pas un peu aussi de leur faute?
Non, bien sûr car les partis en place jusqu'à présent "avaient des valeurs" c'est ça?
Ou ai-je encore tout faux d'après vous?
Par ZZTOP60
"le concept de « pétromasculinité "?
Jamais entendu parler de ce concept.
Pareil pour le concept d"électro-féminité"!!!
Par Didiwach
En réponse à 992.2phil
Entièrement d'accord.
Le sens de la nuance est considérée par beaucoup d'intervenants comme une faiblesse. La plupart n'ont pas le réflexe "d'instruire à charge et à décharge".
Or, la vraie force, c'est l'humilité, c'est à dire savoir que les situations / problématiques sont TOUJOURS plus nuancées que telles que présentées par les politiques et que leur résolution sera TOUJOURS plus difficile qu'expliqué sur les plateaux de télévision.
La nuance ne passe pas bien sur un message tiktok de 10 secondes.
Le propos nuancé est totalement inaudible dans les modes de communication actuels.
Les jeunes ayant des capacités d'attention et de concentration de plus en plus réduites, les choses ne vont sûrement pas aller en s'arrangeant malheureusement.
Par Serpo
En réponse à Dédé la ferraille
hier sur YouTube Automobiles Propres cautonnait la vidéo aussi diffusée par Wheelike et Teslageek de l’Audi e-Tron Gt sur une route célèbre en Roumanie , la Transfa ... . Le Charles de Localease la met en travers dès le premier virage et l’on se rend bien compte qu’il est couillu de conduire aussi vite sur une route ouverte . Reportage assez surprenant car les deux Charles ne se sont jamais autant lâché sur leur chaîne respective et que le sage Pierre Dujardin habitué aux tours de périphérique et Chargemap entreprise volontariste de la carte RFID permettant de piquer des sous sans investissement notable sur des bornes de recharge ayant plutôt un langage écologique que sportif.
Cette vidéo contredit les propos de Michel , et on peut se demander si finalement ce ne sont pas les thermiques utilisateurs qui ne poussent le paroxisme de leur feminiute à vouloir jouer avec un manche et trois pédales
Sans doute intéressant si c’était compréhensible….
Par zefberry
En réponse à Otonei
" le VE [...] fait malgré tout baisser, un peu, les émissions."
Le "un peu" est bienvenu.
Si toute la France, voir même l'Europe roulait 100% en électrique, cela ne changerait rien à la face du monde.
Ah au fait, Amazon va construire une centrale de 8 Gigawatts avec des turbines à gaz bien polluantes pour alimenter ses propres datacenters.
Mais surtout rouler à 110km/h pour sauver la banquise et l'Amazonie. 
A l'heure actuelle la demande en pétrole a diminué de 2 millions de barils par jour sur les 100 consommés mondialement à cause des VE .
2% , dit comme ça, ça n'a l'air de rien , mais avec le blocage actuel d'Ormuz c'est bien moins anodin...
l'AIE prévoit à l'horizon 2030 une diminution de 10 millions de barils , là ça cause plus , disons que les investisseurs voyant diminuer la demande seront bien moins tentés d'investir dans cette ressource sachant que ce qu'il reste à exploiter étant non conventionnel est toujours plus cher à produire.
Par zefberry
En réponse à auyaja
Si la majorité était intelligente, on n'aurait pas les politiciens qu'on a actuellement..
Ben quand on voit des types limite mafieux aux commandes des US , qui ont tenté de négocier la réouverture du détroit d'Ormuz qui était ouvert auparavant....(on défonce les portes ouvertes) , effectivement il y a de quoi rire .
Par ZZTOP60
"Les vraies gens de la vraie vie sont souvent plus nuancés que certains des politiques qui tentent d’obtenir leurs voix."
Là-dessus nous sommes d'accord.
Par 992.2phil
En réponse à ZZTOP60
Et vous croyez vraiment que ceux qui sont au pouvoir depuis 40 ans (et dont certains se représentent encore pour la place!) ont su gérer correctement ce pays? Et après tout si les partis que des gens comme vous qualifient d'"extrêmes" deviennent majoritaires ne serait-ce pas un peu aussi de leur faute?
Non, bien sûr car les partis en place jusqu'à présent "avaient des valeurs" c'est ça?
Ou ai-je encore tout faux d'après vous?
La poussée des extrêmes existe partout en UE....
La raison commune : des problématiques complexes dont certaines (vieillissement de la population, réchauffement climatique, IA) bouleversent les modèles de société mis en place ces 50 dernières années.
Ces problématiques sont sur notre table dans un contexte géopolitique qui a complètement changé en 5 ans (verticalisation des blocs dirigés par des autocrates, guerres hybrides ou ouvertes, menaces directes sur les démocraties européennes)
Les dirigeants en place essaient d'agir pour le mieux dans un environnement mondial complètement instable.
Conséquences :
1) Les populations sont inquiètes
2) Le peuple cherche / désigne des coupables
3) Le peuple espère l'homme providentiel
Un français sur deux vote extrême en France dans l'espoir de pouvoir conserver le modèle de société actuel et tous les avantages acquis.
C'est le miroir aux alouettes.
Par roc et gravillon
Pourquoi ne laisses-tu pas ta femme conduire lorsque tu descends sur près de 1 000 km chez nous Vieux-Belge ?
Comportement masculiniste ?
Par roc et gravillon
Si le but du vote extrême était de conserver les avantages acquis et de ne rien changer, eh bien ces gens là voteraient justement conservateur Vieux Belge.
Une fois de plus, rien compris au film...
Par integralhf
Du grand n'importe quoi cette génération de demeurés
Par fedoismyname
pourquoi en est-on arrivé là ?
ben c’est pourtant simple: en voulant obliger les gens à rouler en électrique, avec tous les subterfuges que l’on connait.
alors que sans cela, en laissant simplement la voiture électrique prendre son essor tranquillement, personne ne se sentirait obligé de s’insurger contre ce qu’on tente de lui imposer.
et avec des acteurs comme Tesla, ça pouvait se faire sans problème. 
mais quand on essaye de forcer la main des gens, c’est ce qui arrive, notamment dans des pays comme la France, où les suppositoirs necsont pas vraiment en odeur de sainteté.
en tout cas, pour ma part, je n’ai rien contre les voitures électriques.
en revanche, quand je remplacerai mon déplaçoir, ça le sera par une essence ou une hybride, du simple fait que ja gare dans la rue. 
et que je n’ai aucun problème à financer mes pleins d’essence.
Par fedoismyname
pas besoin de klaxonner, pour foncer dans le mur, ce qu’on fera de toute façon, quoiqu’on fasse, suffit de voir ce qui se passe, pour s’en convaincre. 
Par ZZTOP60
En réponse à 992.2phil
La poussée des extrêmes existe partout en UE....
La raison commune : des problématiques complexes dont certaines (vieillissement de la population, réchauffement climatique, IA) bouleversent les modèles de société mis en place ces 50 dernières années.
Ces problématiques sont sur notre table dans un contexte géopolitique qui a complètement changé en 5 ans (verticalisation des blocs dirigés par des autocrates, guerres hybrides ou ouvertes, menaces directes sur les démocraties européennes)
Les dirigeants en place essaient d'agir pour le mieux dans un environnement mondial complètement instable.
Conséquences :
1) Les populations sont inquiètes
2) Le peuple cherche / désigne des coupables
3) Le peuple espère l'homme providentiel
Un français sur deux vote extrême en France dans l'espoir de pouvoir conserver le modèle de société actuel et tous les avantages acquis.
C'est le miroir aux alouettes.
Je vous ai lu avec attention et pourtant vos arguments ne me convainc pas.
Si j'admettais vos raisons qui rendent "irresponsables de la situation actuelle" les politiques au pouvoir depuis 40 ou 50 ans, je serai obligé d'accepter que tous ceux qui attendent la place en 2027 seront incapables de gérer les problèmes surtout économiques tant ils ont crû!
Par fedoismyname
et quand on sait que les commandes d’avions sont au beau fixe, dans le monde, avec un nombre d’avions jamais atteint, jusqu’ici, en sachant que l’avion de ligne électrique n’est pas encore pour demain, obliger les gens à rouler en électrique ne changera clairement pas grand chose.
ceux qui veulent "sauver la planète" devraient déjà se poser la question de savoir pourquoi il y a toujours plus de gens prêts à faire de longs trajets en avion et pourquoi lors des COP, c’est un véritable défilé d’avions, incluant de nombreux jets privés.
Par fedoismyname
En réponse à Serpo
Si la majorité était intelligente Marine ne serait pas en tête des sondages et Melenchon n’apparaîtrait pas.
reposer la faute sur les français et non sur les politiques élus à maintes reprises par ces mêmes français, fallait l’oser, celle-là. 
Par fedoismyname
En réponse à ZZTOP60
Et vous croyez vraiment que ceux qui sont au pouvoir depuis 40 ans (et dont certains se représentent encore pour la place!) ont su gérer correctement ce pays? Et après tout si les partis que des gens comme vous qualifient d'"extrêmes" deviennent majoritaires ne serait-ce pas un peu aussi de leur faute?
Non, bien sûr car les partis en place jusqu'à présent "avaient des valeurs" c'est ça?
Ou ai-je encore tout faux d'après vous?
+1
si les politiques non RN et non LFI avaient fait leur taf, lors de ces 40-50 dernières années, en étant au pouvoir, on ne parlerait pas de la montée du RN et d’LFI et d’un potentiel deuxième tour entre les deux factions.
Par fedoismyname
En réponse à zefberry
Ben quand on voit des types limite mafieux aux commandes des US , qui ont tenté de négocier la réouverture du détroit d'Ormuz qui était ouvert auparavant....(on défonce les portes ouvertes) , effectivement il y a de quoi rire .
bah, les pro-ve devraient s’en réjouir, au contraire, non ?
car c’est bien justement cette guerre, qui fait progresser le ve, non ? 
Par 992.2phil
En réponse à fedoismyname
reposer la faute sur les français et non sur les politiques élus à maintes reprises par ces mêmes français, fallait l’oser, celle-là. 
Bien sûr que ce sont les français qui sont responsables :
1) Ils élisent leurs représentants
2) ils descendent dans la rue pour refuser les réformes que la majorité politique essaie de mener
3) cela fait 50 ans que cela dure..!
Par ZZTOP60
En réponse à fedoismyname
+1
si les politiques non RN et non LFI avaient fait leur taf, lors de ces 40-50 dernières années, en étant au pouvoir, on ne parlerait pas de la montée du RN et d’LFI et d’un potentiel deuxième tour entre les deux factions.
Je pense que tu as compris qu'entre voter pour des incapables, pour des gens qui voudraient bien essayer de "remonter" le pays mais pour lesquels tout les partis vont s'entendre pour "savonner le terrain" et pour d'autres encore qui veulent carrément que le pays disparaisse la marge est ténue!
Par Aznog
En réponse à kelman
Ces concepts foireux créés par des agences de communication intéressent nos gouvernants (politiques, lobbies, médias, industriels,...) car ils permettent de fracturer nos sociétés et ainsi nous dresser les uns contre les autres.
Les gens intelligents ne sont pas dupes.
Abrutissement de masse et Idiocracy rampante.
Les concepts doivent être binaires et clivants.
Plus le temps (ni la force) de réfléchir ... entre 2 videos TikTok.
Par trophyman
C'est quand même marrant ces habitudes a tous vouloir classer, le conducteur de VT est un gros beauf (je résume l'article), le conducteur de VE est un gentil.
A un moment dans le cerveau de Michel Holtz il ne lui est pas venu que pour certains il y a des impératifs qui les obligent à choisir un camp ou l'autre.
Comme je l'ai déjà écrit le choix de son véhicule et de son type de motorisation est souvent fait en considérant plusieurs facteurs, certains évidents, d'autres moins évidents mais vouloir décider qui est le gentil ou le méchant en se basant sur des critères basiques est souvent le propre des talibans toutes motorisation confondus.
Dans mon cas j'ai pris une HEV en fonctions de MES critères et besoins quand ma collègue de travail a pris une VE en fonctions de CES critères et besoins.
Quand a notre journaliste vouloir mettre le mot de masculinisme dans son diatribe il m'a juste insulté comme beaucoup d'utilisateur et d'utilisatrice de VT qui déteste cette mentalité de gros beauf.
Par 992.2phil
En réponse à ZZTOP60
Je vous ai lu avec attention et pourtant vos arguments ne me convainc pas.
Si j'admettais vos raisons qui rendent "irresponsables de la situation actuelle" les politiques au pouvoir depuis 40 ou 50 ans, je serai obligé d'accepter que tous ceux qui attendent la place en 2027 seront incapables de gérer les problèmes surtout économiques tant ils ont crû!
De toute façon, vous serez obligé d'accepter le résultat du suffrage (c'est la démocratie), l'héritage du passé et les éventuels revirements entre les promesses faites et les mesures réellement prises.
Vous êtes toujours obligé de TOUT accepter !
Un exemple .... Quand Mitterand a ramené l'âge de départ à la retraite de 65 ans à 60 ans, le gouvernement actuel en paie encore les conséquences !
C'est pour toutes ces raisons que les français ne doivent se faire AUCUNE ILLUSION : il n'y aura pas de miracle de l'homme providentiel.
Il faudra prendre des mesures difficiles et les expliquer au peuple. Les prometteurs de beaux jours et de solutions faciles (comme Mélenchon qui veut effacer la dette !) sont de véritables fossoyeurs pour la France.
Par Serpo
En réponse à fedoismyname
reposer la faute sur les français et non sur les politiques élus à maintes reprises par ces mêmes français, fallait l’oser, celle-là. 
En démocratie c’est toujours le peuple qui est responsable,en votant toujours pour le plus demago qui rase gratis.
Par Serpo
En réponse à fedoismyname
bah, les pro-ve devraient s’en réjouir, au contraire, non ?
car c’est bien justement cette guerre, qui fait progresser le ve, non ? 
Malheureusement oui,alors que ce devrait être les canicules ,feux de forêt etc.
Par ZZTOP60
En réponse à ZZTOP60
Je pense que tu as compris qu'entre voter pour des incapables, pour des gens qui voudraient bien essayer de "remonter" le pays mais pour lesquels tout les partis vont s'entendre pour "savonner le terrain" et pour d'autres encore qui veulent carrément que le pays disparaisse la marge est ténue!
"pour lesquels tous les partis vont s'entendre pour "savonner le terrain"
Par ZZTOP60
En réponse à 992.2phil
De toute façon, vous serez obligé d'accepter le résultat du suffrage (c'est la démocratie), l'héritage du passé et les éventuels revirements entre les promesses faites et les mesures réellement prises.
Vous êtes toujours obligé de TOUT accepter !
Un exemple .... Quand Mitterand a ramené l'âge de départ à la retraite de 65 ans à 60 ans, le gouvernement actuel en paie encore les conséquences !
C'est pour toutes ces raisons que les français ne doivent se faire AUCUNE ILLUSION : il n'y aura pas de miracle de l'homme providentiel.
Il faudra prendre des mesures difficiles et les expliquer au peuple. Les prometteurs de beaux jours et de solutions faciles (comme Mélenchon qui veut effacer la dette !) sont de véritables fossoyeurs pour la France.
"De toute façon, vous serez obligé d'accepter le résultat du suffrage (c'est la démocratie)"
Je suis d'accord là dessus, c'est ce qu'on a reproché aux "boomers" et que peut-être les générations futures reprocheront aux jeunes d'aujourd'hui.
En effet, les "boomers "de l'époque disparaissent ou ne votent plus (et pour cause) et il faudra voir si les jeunes et les 35-50 ans vont agir autrement!
Par 992.2phil
En réponse à ZZTOP60
"De toute façon, vous serez obligé d'accepter le résultat du suffrage (c'est la démocratie)"
Je suis d'accord là dessus, c'est ce qu'on a reproché aux "boomers" et que peut-être les générations futures reprocheront aux jeunes d'aujourd'hui.
En effet, les "boomers "de l'époque disparaissent ou ne votent plus (et pour cause) et il faudra voir si les jeunes et les 35-50 ans vont agir autrement!
Opposer les générations dans le débat politique est d'une stupidité consommée.
Le conflit des générations est aussi vieux que Socrate.
Chaque nouvelle génération corrige les erreurs de la précédente....et en fait de nouvelles !
La vraie question est que chaque génération fasse le maximum pour ne pas transférer des charges insupportables à ses enfants.
Je pense bien entendu à la dette....
Par Brutus1
il va falloir attendre encore 40 ans pour voir des Canadairs électriques 
Par ZZTOP60
En réponse à Serpo
En démocratie c’est toujours le peuple qui est responsable,en votant toujours pour le plus demago qui rase gratis.
Rappel:Le peuple est responsable? En 2005 le rejet par 54,68 % des électeurs français du projet de Constitution européenne par référendum le 29 mai 2005 a été suivi trois ans plus tard par l'adoption du traité de Lisbonne par voie parlementaire en 2008, perçu comme une contournement de la volonté populaire.
Plus récemment, après un vote et la dissolution de l'Assemblée nationale, quelles ont été les nominations des gouvernements successifs? En accord avec les résultats du scrutin?
Drôle de vision de notre "démocratie"!
Par 992.2phil
En réponse à ZZTOP60
Rappel:Le peuple est responsable? En 2005 le rejet par 54,68 % des électeurs français du projet de Constitution européenne par référendum le 29 mai 2005 a été suivi trois ans plus tard par l'adoption du traité de Lisbonne par voie parlementaire en 2008, perçu comme une contournement de la volonté populaire.
Plus récemment, après un vote et la dissolution de l'Assemblée nationale, quelles ont été les nominations des gouvernements successifs? En accord avec les résultats du scrutin?
Drôle de vision de notre "démocratie"!
C'est une "democratie représentative" (députés et sénateurs) ; ce n'est pas une démocratie directe.
Cela ne signifie nullement que la décision n'est pas démocratique.
L'intérêt supérieur de la Nation, ce n'est pas la foire à la saucisse !
Par Squonk81
Ben, pas tous, puisque récemment environ 30% des voitures vendues étaient électriques, et que 30% est généralementt considéré comme un point de bascule. Voir aussi la courbe du changement: https://attitudes-positives.fr/wp-content/uploads/2015/11/la-courbe-du-changement1.jpg
Depuis quelques mois, j'observe avec amusement autour de moi que des "la voiture électrique, jamais!" en ont finalement commandé une ou s'y intéressent pour de bon (avec quelques justificatifs hilarants, c'est dur de manger son chapeau!). On les pardonne: seuls les imbéciles...
Par ZZTOP60
En réponse à 992.2phil
Opposer les générations dans le débat politique est d'une stupidité consommée.
Le conflit des générations est aussi vieux que Socrate.
Chaque nouvelle génération corrige les erreurs de la précédente....et en fait de nouvelles !
La vraie question est que chaque génération fasse le maximum pour ne pas transférer des charges insupportables à ses enfants.
Je pense bien entendu à la dette....
"Opposer les générations dans le débat politique est d'une stupidité consommée."
Je suis aussi d'accord là-dessus et vous savez trés bien que nos politiques ne s'en sont pas privés.
Ce qui me fait dire que ce sont des incapables!
"Je pense bien entendu à la dette...."
Moi aussi mais comment faire comprendre qu'il faut fermer des lits dans des hôpitaux parce que "ce n'est pas rentable" et nommer 3 directeurs adjoints en plus dans un hôpital?
Comment demander de faire un effort en n'indexant pas les retraites alors que l'inflation, les taxes et charges fixes galopent et que d'un autre côté on débloque des "milliards exceptionnels" pour maintenir des conflits qui détruisent les biens et les hommes?
Et j'en ai des pages comme ça!
On fabrique des drones et des obus mais pas des Canadair si vous voyez ce que je veux dire.
Par ZZTOP60
En réponse à 992.2phil
C'est une "democratie représentative" (députés et sénateurs) ; ce n'est pas une démocratie directe.
Cela ne signifie nullement que la décision n'est pas démocratique.
L'intérêt supérieur de la Nation, ce n'est pas la foire à la saucisse !
On se contentera de ça comme justification.
Vous vous souvenez du "tour de France" de notre Président qui voulait rencontrer son peuple (sans en choisir ses représentants!) et faire un cahier des doléances!
C'est aussi ça le théâtre de notre démocratie.
Voulez-vous aussi parler du rôle du Conseil Constitutionnel qui détricote ce qui est fait par les "travaux" de l'Assemblée!
Je n'affabule pas je constate!
Par Altrico
Encore un article pour geindre. Le mec fait la moitié de ses articles sur pour l'éloge de gros vans diesel polluants sans espèce d'utilité. Et l'autre moitié il essaye de se faire passer pour un progressiste.
Bon le portrait du progressiste selon lui c'est être une Victime des Hommes Virils qui roulent en Thermiques.
Ok! bah va pour le pétromasculinisme, si il suffit de ne pas sentir l'envie de geindre dès qu'on aperçoit une voiture thermique.
Par Laulau423
En réponse à kelman
Ces concepts foireux créés par des agences de communication intéressent nos gouvernants (politiques, lobbies, médias, industriels,...) car ils permettent de fracturer nos sociétés et ainsi nous dresser les uns contre les autres.
Les gens intelligents ne sont pas dupes.
Commentaire qui fait plaisir à lire mais qui malheureusement ne fait tilt que pour une minorité de gens non lobotomisés... 
Y a du boulot mon brave 
Par 992.2phil
En réponse à ZZTOP60
"Opposer les générations dans le débat politique est d'une stupidité consommée."
Je suis aussi d'accord là-dessus et vous savez trés bien que nos politiques ne s'en sont pas privés.
Ce qui me fait dire que ce sont des incapables!
"Je pense bien entendu à la dette...."
Moi aussi mais comment faire comprendre qu'il faut fermer des lits dans des hôpitaux parce que "ce n'est pas rentable" et nommer 3 directeurs adjoints en plus dans un hôpital?
Comment demander de faire un effort en n'indexant pas les retraites alors que l'inflation, les taxes et charges fixes galopent et que d'un autre côté on débloque des "milliards exceptionnels" pour maintenir des conflits qui détruisent les biens et les hommes?
Et j'en ai des pages comme ça!
On fabrique des drones et des obus mais pas des Canadair si vous voyez ce que je veux dire.
Si vous écoutez attentivement les messages des pompiers en grève, vous constaterez qu'ils ne mettent PAS l'accent sur le manque de moyens mais bien sur des aspects organisationnels.
Par ZZTOP60
En réponse à Squonk81
Ben, pas tous, puisque récemment environ 30% des voitures vendues étaient électriques, et que 30% est généralementt considéré comme un point de bascule. Voir aussi la courbe du changement: https://attitudes-positives.fr/wp-content/uploads/2015/11/la-courbe-du-changement1.jpg
Depuis quelques mois, j'observe avec amusement autour de moi que des "la voiture électrique, jamais!" en ont finalement commandé une ou s'y intéressent pour de bon (avec quelques justificatifs hilarants, c'est dur de manger son chapeau!). On les pardonne: seuls les imbéciles...
"Depuis quelques mois, j'observe avec amusement autour de moi que des "la voiture électrique, jamais!" en ont finalement commandé une ou s'y intéressent pour de bon"
Moi aussi. Je ne le déplore pas, je n'en suis pas plus satisfait, c'est leur choix.
Tant qu'il n'y a pas obligation.
Par zzeelec
Article qui verse justement dans le manichéisme qu'il prétend dénoncer. Superbe contre-son-camp !
En réalité, à part quelques neuneus bruyants (ce sont toujours les minorités qui gueulent le plus), personne n'a cure de choisir sa motorisation en fonction de son orientation politique.
Il faut donc le dire et le redire : les rares militants pro-VE et anti-VE forment les deux faces d'une même pièce nommée "bêtise crasse".
Par zzeelec
En réponse à manu.lille
la petro masculinité est effectivement très courante parmi les commentateurs des articles de tous les sites de véhicules faisant vroum vroum. Et c'est encore plus vrai quand l'article commenté concerne le véhicule électrique. Parce qu'il est bien connu que celui qui pense le mieux parler du véhicule électrique, qu'il soit à deux à quatre ou même 18 roues, est celui qui n'en a jamais conduit.


"Pétromasculinité" : terme digne de la propagande gauchiste la plus crasse.
Par 992.2phil
En réponse à ZZTOP60
On se contentera de ça comme justification.
Vous vous souvenez du "tour de France" de notre Président qui voulait rencontrer son peuple (sans en choisir ses représentants!) et faire un cahier des doléances!
C'est aussi ça le théâtre de notre démocratie.
Voulez-vous aussi parler du rôle du Conseil Constitutionnel qui détricote ce qui est fait par les "travaux" de l'Assemblée!
Je n'affabule pas je constate!
Heureusement qu'il y a une Cour Constitutionnelle pour veiller au respect des institutions. Ce n'est pas toujours "compris" par les français mais il est toujours intéressant de lire l'argumentaire ; il permet parfois (souvent) de rectifier (d'améliorer) le texte initial.
Par zzeelec
En réponse à kelman
Ces concepts foireux créés par des agences de communication intéressent nos gouvernants (politiques, lobbies, médias, industriels,...) car ils permettent de fracturer nos sociétés et ainsi nous dresser les uns contre les autres.
Les gens intelligents ne sont pas dupes.
100 % d'accord !
Hélas, les couillons tombent facilement dans le panneau.
Par zzeelec
En réponse à manu.lille
si personne n'utilise les datas center Amazon, alors ils ne serviront à rien, et fermeront leurs portes, y compris celles de la centrale à gaz.
Donc cessez d'utiliser les IA, et stockez vos photos chez vous plutôt que sur des serveurs américains.

J'aime beaucoup l'IA : elle est infiniment plus utile, probe et éduquée que toi.
Du coup, c'est plutôt toi qu'il faudrait débrancher.
Par SaxoVTS99
Le VE ne va rien sauver car il n'y a rien à sauver . Il nous permet de limiter drastiquement nos émissions de CO2 et quelques autres cochonneries avec les vehicules thermiques et cela est déjà tres bien . Ceci permettra de ralentir ou stabiliser la hausse des températures moyennes sur le globe . Vu l'été que l'on se prend actuellement, c'est plus que nécessaire.
Par zzeelec
En réponse à Serpo
Petromasculinistes,on en a une belle brochette ici!Il est clair que les résistants au VE sont très majoritairement climatosceptiques voire carrément complotistes.
Un bel exemple de niveau zéro de la nuance, tout dans le slogan répété ad nauseam.
Aucune tolérance, aucune réflexion : juste un petit mec qui s'est trouvé une "cause" afin de terminer son existence pitoyable de boomer en se rachetant une vertu de façade, alors qu'il a consommé et pollué comme un porc toute sa vie. Et d'ailleurs, il pense que la vertu s'acquiert par abonnement, c'est pour ça qu'il loue un VE pachyderme flambant neuf tous les 3 ans.
Risible.
Par Laulau423
En réponse à manu.lille
un peu ?
le transport c'est 35% des émissions de CO2.
Personnellement, 35% c'est plus qu'un peu. C'est même franchement significatif.
Pour comparer, en France : passer d'une voiture qui consomme 6L de gazole à 16kWh c'est passer de 16,8 à O,5 kg.eqCO2 soit une diminution d'un coefficient supérieur à 30 fois.
Avec un camion, porteur à benne : 30L # 100 kWh => 84 # 3,2 kg.eqCO2 soit un écart supérieur à 25 fois.
Pas vraiment un peu. 
Etant donné que le grand responsable (auto-proclamé), de l'été très chaud qu'on vient de passé est le CO2, qui n'est, au passage pour les ignorants, pas un gaz pollutant, mais à effet de serre, ouf, je l'ai dit...
Savez-vous au moins ce que les émissions de CO2 de la France ENTIERE représentent à l'échelle de la planète, avant de vous exciter sur votre voisin qui roule en Dodge RAM 1500 V8 5,7 ??????????
D'après l'IA, entre 0,7 et 0,9% des émissions mondiales
Au lieu de vous autoflagéller et d'encourager la destruction de votre industrie, regarder un peu si les principaux émetteurs de CO2 que sont les USA, la Chine, l'Inde et la Russie (65% de émissions mondiales) sabordent leur économie ou pisse au cul de cette nouvelle religion climatique ??? 
Avant de réagir, niveau crise de démence passangère, j'invite à la réflexion calme et détendue sur ce grand foutage de gueule... pour ceux qui en ont les moyens... cela va sans dire 
Par Laulau423
Tu devrais pourtant bien y trouver ta place alors, non ?
A moins que tu ne sois un puits de science enfuit sous la terre qui n'attend qu'a être re-découvert à nouveau ???
Permets-moi d'en douter 
Par zzeelec
En réponse à 992.2phil
Il y a, me semble-t-il, un raccourci qui devient un abus de langage.
Le masculinisme est une idéologie et un ensemble de mouvements qui visent à promouvoir les intérêts des hommes et à réaffirmer une domination masculine.
Il se présente souvent en réaction directe aux droits des femmes et aux mouvements féministes, perçus par ses partisans comme une menace ou une source d'oppression pour les hommes.
A aucun moment, les femmes ne sont évoquées dans l'article. Parler de masculinisme est donc abusif.
Il aurait été plus correct (mais moins racoleur) de se demander si les hommes sont généralement plus favorables que les femmes aux énergies fossiles.
Hélas, les réseaux sociaux, à l'instar d'un pamphletaire tel qu'Alexandre Jardin, se nourrissent de simplismes et de caricatures.
Mr Holtz, par son choix de titre, sait parfaitement qu'il met le feu à une forêt qui ne demande qu'à brûler.
Regretter à la fin de l'article "la disparition du sens de la nuance" (ce qui est en effet un énorme problème de société !) tient de l'attitude du pompier pyromane.
En effet.
Concernant le "masculinisme", c'est une réaction au néo-féminisme qui a clairement déclaré la guerre aux hommes (cf "masculinité toxique", "oppresseur blanc cisgenre", et engendré quasiment partout dans le monde une guerre des sexes nauséabonde).
Quand on regarde les statistiques de vote (dans le monde occidental mais aussi ailleurs), on se rend compte que la polarisation homme/femme est particulièrement importante depuis une dizaine d'années (bien davantage qu'avant) mais que ce ne sont pas les hommes qui sont devenus plus "droitiers", mais bien les femmes qui sont devenues énormément plus "gauchistes" (#metoo, le wokisme, le racialisme et la "convergence des luttes" y ayant contribué).
Par Baccara1.7
Encore un article de haut vol du grand journalisme on croirait un média d'extrême gauche pour le coup....
Par zzeelec
* j'ai oublié de mentionner les fameuses "gender studies", très militantes et politiquement engagées, qui ont mis le feu aux poudres.
Par frank865
Et les femmes qui adorent le thermique ont les appels comment !
Par zzeelec
En réponse à Baccara1.7
Encore un article de haut vol du grand journalisme on croirait un média d'extrême gauche pour le coup....
Papy Holtz fait de la résistance, mais on dirait qu'il le fait quand la guerre est finie : faut dire que c'est moins dangereux ! 
Par Baccara1.7
En réponse à manu.lille
la petro masculinité est effectivement très courante parmi les commentateurs des articles de tous les sites de véhicules faisant vroum vroum. Et c'est encore plus vrai quand l'article commenté concerne le véhicule électrique. Parce qu'il est bien connu que celui qui pense le mieux parler du véhicule électrique, qu'il soit à deux à quatre ou même 18 roues, est celui qui n'en a jamais conduit.


La plupart des type ayant un complexe à faire vroum vroum ici sont bien ceux en électrique la preuve la plupart ici aiment bien vanter la puissance et la capacité d'accélération de leur boîte à piles.
Par Baccara1.7
En réponse à Didiwach
Merci, tu illustres parfaitement le propos de l'article avec ton "en pensant que le tout VE va nous sauver". 
Car tu le penses vraiment ? Si c'est le cas t'est encore plus stupide que cet article.
Par zzeelec
En réponse à Didiwach
La nuance ne passe pas bien sur un message tiktok de 10 secondes.
Le propos nuancé est totalement inaudible dans les modes de communication actuels.
Les jeunes ayant des capacités d'attention et de concentration de plus en plus réduites, les choses ne vont sûrement pas aller en s'arrangeant malheureusement.
Tu n'en sais strictement rien.
Et d'autre part, Holtz pond tout un article pour n'être pas plus nuancé au final qu'un "message tiktok". Et ce n'est pas un jeune !
Par Baccara1.7
En réponse à Serpo
Petromasculinistes,on en a une belle brochette ici!Il est clair que les résistants au VE sont très majoritairement climatosceptiques voire carrément complotistes.
Ou juste réalistes et non des rêveurs matrixés
Par Didiwach
En réponse à zzeelec
Tu n'en sais strictement rien.
Et d'autre part, Holtz pond tout un article pour n'être pas plus nuancé au final qu'un "message tiktok". Et ce n'est pas un jeune !
toi tu n'en sais rien. moi je me fie aux différentes études sur le sujet.
La prochaine fois renseigne toi avant de causer.
Par zzeelec
En réponse à 992.2phil
De toute façon, vous serez obligé d'accepter le résultat du suffrage (c'est la démocratie), l'héritage du passé et les éventuels revirements entre les promesses faites et les mesures réellement prises.
Vous êtes toujours obligé de TOUT accepter !
Un exemple .... Quand Mitterand a ramené l'âge de départ à la retraite de 65 ans à 60 ans, le gouvernement actuel en paie encore les conséquences !
C'est pour toutes ces raisons que les français ne doivent se faire AUCUNE ILLUSION : il n'y aura pas de miracle de l'homme providentiel.
Il faudra prendre des mesures difficiles et les expliquer au peuple. Les prometteurs de beaux jours et de solutions faciles (comme Mélenchon qui veut effacer la dette !) sont de véritables fossoyeurs pour la France.
On rappellera à toutes fins utiles que ce sont les boomers alors encore "jeunes" et "de gauche" qui ont élu Mitterrand...
Par Baccara1.7
En réponse à trophyman
C'est quand même marrant ces habitudes a tous vouloir classer, le conducteur de VT est un gros beauf (je résume l'article), le conducteur de VE est un gentil.
A un moment dans le cerveau de Michel Holtz il ne lui est pas venu que pour certains il y a des impératifs qui les obligent à choisir un camp ou l'autre.
Comme je l'ai déjà écrit le choix de son véhicule et de son type de motorisation est souvent fait en considérant plusieurs facteurs, certains évidents, d'autres moins évidents mais vouloir décider qui est le gentil ou le méchant en se basant sur des critères basiques est souvent le propre des talibans toutes motorisation confondus.
Dans mon cas j'ai pris une HEV en fonctions de MES critères et besoins quand ma collègue de travail a pris une VE en fonctions de CES critères et besoins.
Quand a notre journaliste vouloir mettre le mot de masculinisme dans son diatribe il m'a juste insulté comme beaucoup d'utilisateur et d'utilisatrice de VT qui déteste cette mentalité de gros beauf.
C'est clair que ce genre d'article donne plus envie de faire du rolling coal contre ces gens que d'aller vers eux beau CSC.
Par ZZTOP60
En réponse à Laulau423
Etant donné que le grand responsable (auto-proclamé), de l'été très chaud qu'on vient de passé est le CO2, qui n'est, au passage pour les ignorants, pas un gaz pollutant, mais à effet de serre, ouf, je l'ai dit...
Savez-vous au moins ce que les émissions de CO2 de la France ENTIERE représentent à l'échelle de la planète, avant de vous exciter sur votre voisin qui roule en Dodge RAM 1500 V8 5,7 ??????????
D'après l'IA, entre 0,7 et 0,9% des émissions mondiales
Au lieu de vous autoflagéller et d'encourager la destruction de votre industrie, regarder un peu si les principaux émetteurs de CO2 que sont les USA, la Chine, l'Inde et la Russie (65% de émissions mondiales) sabordent leur économie ou pisse au cul de cette nouvelle religion climatique ??? 
Avant de réagir, niveau crise de démence passangère, j'invite à la réflexion calme et détendue sur ce grand foutage de gueule... pour ceux qui en ont les moyens... cela va sans dire 
Comme quoi, quand on cherche on trouve.
En effet, "En France, les voitures particulières représentent environ 0,15 % à 0,2 % des émissions mondiales de CO2. Ce chiffre s'obtient en combinant la part globale de la France dans les rejets de gaz à effet de serre au niveau mondial (autour de 0,9 %) et la part de la voiture dans ces émissions nationales (environ 18 %)."
Et c'est pour ça qu'on taxe un maximum sur le CO2 nos voitures...avec un "malus adapté"!
Mais les gens ont eu tellement peur avec la canicule, les incendies les fruits et légumes qui disparaissent, les agriculteurs qui ne produisent plus rien qu'ils vont admettre que c'est la taxe carbone qui va tout arranger.
Espérons que ça marche mais c'est pas gagné!
Par trophyman
En réponse à zzeelec
En effet.
Concernant le "masculinisme", c'est une réaction au néo-féminisme qui a clairement déclaré la guerre aux hommes (cf "masculinité toxique", "oppresseur blanc cisgenre", et engendré quasiment partout dans le monde une guerre des sexes nauséabonde).
Quand on regarde les statistiques de vote (dans le monde occidental mais aussi ailleurs), on se rend compte que la polarisation homme/femme est particulièrement importante depuis une dizaine d'années (bien davantage qu'avant) mais que ce ne sont pas les hommes qui sont devenus plus "droitiers", mais bien les femmes qui sont devenues énormément plus "gauchistes" (#metoo, le wokisme, le racialisme et la "convergence des luttes" y ayant contribué).
Peut être que si certains hommes acceptaient enfin que les femmes soient leurs égales on en arriverait pas la.
Pour l'instant les féminicides sont largement plus répandus que l'inverse.
Quand tu vois le discours des masculiniste tu tombe très bas au niveau de l'humanité, ce sont juste des gros beaux qui pour la plupart sont puceaux qui pensent que les femmes n'ont qu'a obéir et fermer leurs gueules.
C'est quand même bizarre cette mouvance, elle me rappelle fortement les discours des islamistes envers les femmes.
Au final ce son juste des hommes qui ont la trouille des femmes.
Par trophyman
En réponse à trophyman
Peut être que si certains hommes acceptaient enfin que les femmes soient leurs égales on en arriverait pas la.
Pour l'instant les féminicides sont largement plus répandus que l'inverse.
Quand tu vois le discours des masculiniste tu tombe très bas au niveau de l'humanité, ce sont juste des gros beaux qui pour la plupart sont puceaux qui pensent que les femmes n'ont qu'a obéir et fermer leurs gueules.
C'est quand même bizarre cette mouvance, elle me rappelle fortement les discours des islamistes envers les femmes.
Au final ce son juste des hommes qui ont la trouille des femmes.
"gros beaufs"
Par Baccara1.7
En réponse à zzeelec
Papy Holtz fait de la résistance, mais on dirait qu'il le fait quand la guerre est finie : faut dire que c'est moins dangereux ! 
Il à bien réussi son travail ici à savoir générer du putaclic.
Par zzeelec
En réponse à ZZTOP60
"De toute façon, vous serez obligé d'accepter le résultat du suffrage (c'est la démocratie)"
Je suis d'accord là dessus, c'est ce qu'on a reproché aux "boomers" et que peut-être les générations futures reprocheront aux jeunes d'aujourd'hui.
En effet, les "boomers "de l'époque disparaissent ou ne votent plus (et pour cause) et il faudra voir si les jeunes et les 35-50 ans vont agir autrement!
J'en suis absolument convaincu : les Gens X et Y ont un état d'esprit bien différent des boomers, qu'ils ont pu à loisir observer dans tout leur égoïsme ("après nous, le déluge") et leur morgue infecte ("les jeunes n'ont qu'à travailler davantage, ce sont des fainéants").
Par Didiwach
En réponse à Baccara1.7
Car tu le penses vraiment ? Si c'est le cas t'est encore plus stupide que cet article.
toi tu comprends jamais rien, je vais même pas essayer de t'expliquer.
Par zzeelec
En réponse à 992.2phil
Opposer les générations dans le débat politique est d'une stupidité consommée.
Le conflit des générations est aussi vieux que Socrate.
Chaque nouvelle génération corrige les erreurs de la précédente....et en fait de nouvelles !
La vraie question est que chaque génération fasse le maximum pour ne pas transférer des charges insupportables à ses enfants.
Je pense bien entendu à la dette....
Qui creuse la dette actuellement ? Les vieux avec leurs retraites aberrantes et leurs dépenses de santé à tout-va.
Veulent-ils faire des efforts par solidarité pour les générations futures ? Absolument pas ! Ils votent toujours pour celui qui leur promet de sanctuariser leurs avantages excessifs, au détriment de l'avenir du pays.
Par zzeelec
En réponse à Altrico
Encore un article pour geindre. Le mec fait la moitié de ses articles sur pour l'éloge de gros vans diesel polluants sans espèce d'utilité. Et l'autre moitié il essaye de se faire passer pour un progressiste.
Bon le portrait du progressiste selon lui c'est être une Victime des Hommes Virils qui roulent en Thermiques.
Ok! bah va pour le pétromasculinisme, si il suffit de ne pas sentir l'envie de geindre dès qu'on aperçoit une voiture thermique.
Voiture thermique : pas bien !
Van thermique : bien !

Par 992.2phil
En réponse à zzeelec
J'en suis absolument convaincu : les Gens X et Y ont un état d'esprit bien différent des boomers, qu'ils ont pu à loisir observer dans tout leur égoïsme ("après nous, le déluge") et leur morgue infecte ("les jeunes n'ont qu'à travailler davantage, ce sont des fainéants").
Gen X et Y, j'imagine que c'est votre génération.
Avant vous, ils sont mauvais et égoïstes ...
Après vous, ils sont mauvais et fainéants....
Je vois...
Par Altrico
En réponse à zzeelec
J'en suis absolument convaincu : les Gens X et Y ont un état d'esprit bien différent des boomers, qu'ils ont pu à loisir observer dans tout leur égoïsme ("après nous, le déluge") et leur morgue infecte ("les jeunes n'ont qu'à travailler davantage, ce sont des fainéants").
C'est pas faux.
Hélas les boomers ont laissé derrière eux une mafia de postes d'assistés toxiques à la société. que les nouvelles gen ont aussitôt occupé. Elles ont déjà bien bossé car la tumeur c'est amplifiée et le poids pour ceux qui oeuvrent à l’intérêt général est décuplé.
Alors malheureusement il y a beaucoup de travail pour ceux qui ne profitent pas de cette mafia de singes hurleurs. Mais les membres toxiques de la société sont bien plus nombreux et les boomers leur ont légué des outils très puissants.
Je n'aime pas dire les jeunes ceci les jeunes cela, mais il ne faut pas être naïf non plus.
Par Baccara1.7
En réponse à zzeelec
J'en suis absolument convaincu : les Gens X et Y ont un état d'esprit bien différent des boomers, qu'ils ont pu à loisir observer dans tout leur égoïsme ("après nous, le déluge") et leur morgue infecte ("les jeunes n'ont qu'à travailler davantage, ce sont des fainéants").
Je suis de la génération Y et pour commencer j'ai mieux à faire que regarder en arrière et jeter la pierre aux anciens c'est la facilité ça surtout quand je regarde la génération devant moi bien plus inquiétante je pense qu'à l'avenir il va falloir investir bien plus dans les services psychiatriques.
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