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Commentaires - Tout ce que l’on peut attendre de la prochaine Citroën 2CV

Julien Bertaux

Tout ce que l’on peut attendre de la prochaine Citroën 2CV

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Un modèle qui offrira sans un bon capital sympathie, mais également un modèle qui permettra juste d aller chercher sa baguette de pain par son manque de polyvalenece comme la nouvelle twingo

Par

Ce commence à devenir pénible de faire du neuf avec du vieux. Vous voulez nous convertir à l'électrique avec des voitures hautes technologies alors assumer et faites nous des voitures du futurs, sinon on peut revenir à l'énergie fossile et avoir des voitures comme cette 2cv

Par

Ben y avait déjà la première C3, dont le design avait une inspiration très claire.

Après on se doute que la nouvelle 2CV sera plus proche de la nouvelle Renault 4 que de ce qu'attendent les gens : modernité maladroite, prix décevant et design bof car trop casse gueule.

Par

Et pas un mot sur les restrictions de la norme M 1 ? Comme la vitesse max à 110 km/h ou la puissance maxi, moins de 70 cv ?

Par

Super ! L'Europe est en train de créer une catégorie de sous-voiture pour les pauvres vu qu'ils n'ont plus les moyens d'acheter une voiture normale...:bien:

Par

Ça aurait été étonnant que l'icône n'ait pas été une fois encore ressortie du tiroirs à poncifs pour qualifier cette branchouille pour dans deux ans...

Par

Attention aux mirages...

Certes la 2cv a marqué son époque. Mais 5 millions en 42 ans...ce n'est pas si impressionnant.

La R4 avait 8 millions en 31 ans.

La Twingo première du nom 2.5 millions en 14 ans.

La 206 fait carrément mieux avec près de 8.5 millions en une quinzaines d'années. Même si en fait elle dépasse les 12 millions en étant commercialisée dans certains pays du bout du monde durant encore des années.

Bref, ce qui peut a juste titre être considéré comme un phénomène, une "icône" de la voiture, ne le sera pas forcément pour tout le monde.

Vous allez voir des 40tenaires en 2026, vous leur parlez Deuch, ils ne rêvent pas des masses.

Comme pour la R5, comme pour la R4. Donc, attention à ne pas partir du principe que le succès sera forcément au rendez-vous.

Ça y ressemblera...ce sera forcément un Best selliers...ça ne fonctionne pas.

En arrivant dernier sur le marché du Néo rétro, ils partent avec le handicap de la lassitude.

Mais....ils savent aussi ce qu'il faut éviter.

Les capots verrouillés de la Twingo. Son absence de refroidissement actif aussi. Les prix délirants de la FIAT e-500 et son coffre rikiki, la prise de volume de la R4 et ses prix hors sol avec une autonomie à chier.

Bref, il y a de quoi faire bien, mais c'est pas non plus du tout cuit.

Par

En réponse à auyaja

Super ! L'Europe est en train de créer une catégorie de sous-voiture pour les pauvres vu qu'ils n'ont plus les moyens d'acheter une voiture normale...:bien:

   

Remerciez l'Europe...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Remerciez l'Europe...

   

Je crois que c'est ce que les gens vont faire aux prochaines présidentielles ! :biggrin:

Par

En réponse à Oliv57

Un modèle qui offrira sans un bon capital sympathie, mais également un modèle qui permettra juste d aller chercher sa baguette de pain par son manque de polyvalenece comme la nouvelle twingo

   

Pire que la nouvelle twingo: puissance et vitesse max inférieures à celles de la twingo par limitation réglementaire.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Remerciez l'Europe...

   

L'Europe... Le bouc émissaire facile de tous nos maux. C'est toujours facile de taper sur ce qui est en place en s'imaginant qu'un autre (système ou personne) ferait évidemment mieux. Et le jour où on change, on se rend compte que c'est toujours la même m... Aucun système ne peut changer un âne en cheval de course, même si c'est ce que les opposants nous vendent toujours...

Par

En réponse à auyaja

Super ! L'Europe est en train de créer une catégorie de sous-voiture pour les pauvres vu qu'ils n'ont plus les moyens d'acheter une voiture normale...:bien:

   

cela s'appelle les kei cars, et c'est très populaire au Japon:hello:

Par

Et pendant ce temps, y'en a un qui peine à s'acheter 4 bon pneus et 4 amortos...

https://www.facebook.com/100063640417306/posts/1616108643853801/?app=fbl

Vous le reconnaissez ?

Par

En réponse à RR69

cela s'appelle les kei cars, et c'est très populaire au Japon:hello:

   

Les kei cars existent au Japon parce que l'espace est saturé dans les grandes villes japonaises (place de parking obligatoire)alors qu'en Europe on veut faire des kei cars pour des raisons de pouvoirs d'achat.

Rien de comparable.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Attention aux mirages...

Certes la 2cv a marqué son époque. Mais 5 millions en 42 ans...ce n'est pas si impressionnant.

La R4 avait 8 millions en 31 ans.

La Twingo première du nom 2.5 millions en 14 ans.

La 206 fait carrément mieux avec près de 8.5 millions en une quinzaines d'années. Même si en fait elle dépasse les 12 millions en étant commercialisée dans certains pays du bout du monde durant encore des années.

Bref, ce qui peut a juste titre être considéré comme un phénomène, une "icône" de la voiture, ne le sera pas forcément pour tout le monde.

Vous allez voir des 40tenaires en 2026, vous leur parlez Deuch, ils ne rêvent pas des masses.

Comme pour la R5, comme pour la R4. Donc, attention à ne pas partir du principe que le succès sera forcément au rendez-vous.

Ça y ressemblera...ce sera forcément un Best selliers...ça ne fonctionne pas.

En arrivant dernier sur le marché du Néo rétro, ils partent avec le handicap de la lassitude.

Mais....ils savent aussi ce qu'il faut éviter.

Les capots verrouillés de la Twingo. Son absence de refroidissement actif aussi. Les prix délirants de la FIAT e-500 et son coffre rikiki, la prise de volume de la R4 et ses prix hors sol avec une autonomie à chier.

Bref, il y a de quoi faire bien, mais c'est pas non plus du tout cuit.

   

Vu comme ça, la 2cv est même plutôt un flop commercial avec 120.000 exemplaires vendus par an. :biggrin:

Trêve de plaisanterie, pas mal de constructeurs seraient actuellement satisfaits de pouvoir écouler 120.000 modèles par an parmi leurs portfolio.

De toute manière, Stellantis va devoir se remuer les méninges, parce que proposer moins bien que la eC3 alors que les constructeurs chinois arrivent en Europe avec des produits de plus en plus aboutis. Et cette vague rétro ne sera pas propice et plaisante pour tout le monde.

Par

En réponse à auyaja

Super ! L'Europe est en train de créer une catégorie de sous-voiture pour les pauvres vu qu'ils n'ont plus les moyens d'acheter une voiture normale...:bien:

   

Pas certains que ce soit une catégorie pour les pauvres justement.

A l'image de l'Ami, les ménages aisés pourraient se jeter dessus.

Voiture iconique, suffisante, abordable et pratique...10 000 euros moins chère qu'une Yaris hybride (que j'ai trouvée excellente à l'essai, je doit bien le dire)

Pour rappel, la Pandina à 9990 euros a fait un carton. Ma sœur roule en 500 hybride au frais de la concession depuis début avril... l'usine n'arrive pas à fournir.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

L'UE ne propose rien d'autre que la butée de 2035 en l'état actuel des choses.

Hors une décision politique ne suffit pas à faire une réalité industrielle: Voir le SCAF

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Pas certains que ce soit une catégorie pour les pauvres justement.

A l'image de l'Ami, les ménages aisés pourraient se jeter dessus.

Voiture iconique, suffisante, abordable et pratique...10 000 euros moins chère qu'une Yaris hybride (que j'ai trouvée excellente à l'essai, je doit bien le dire)

Pour rappel, la Pandina à 9990 euros a fait un carton. Ma sœur roule en 500 hybride au frais de la concession depuis début avril... l'usine n'arrive pas à fournir.

   

Si ce sont les ménages aisés qui en viennent à acheter ce genre de voitures, c'est bien qu'il y a un problème sérieux sur le prix des voitures en Europe.

Faudrait peut être se poser la question et essayer de savoir pourquoi.

Par

"Pour valider les critères Euro 7, les moteurs thermiques devront embarquer des systèmes de post-traitement des gaz plus sophistiqués, multiplier les capteurs embarqués et garantir leur efficacité dans le temps sur des cycles de conduite réels élargis (températures extrêmes, trajets courts, démarrages à froid).

Mais cela a un coût. Et celui-ci sera inévitablement répercuté sur le prix catalogue des modèles. De quoi entraîner une inflation tarifaire du thermique qui devrait permettre réduire l’écart tarifaire avec les motorisations électriques, rendant celles-ci plus attractives."

https://www.caradisiac.com/norme-euro-7-dernier-casse-tete-de-la-transition-energetique-pour-les-flottes-avant-la-fin-du-thermique-222320.htm

J'ai du mal à saisir le raisonnement qui consiste à dire que les VE seront plus attractifs parce qu'on aura rendu les thermiques encore plus chers que les VE...:biggrin:

Quand un truc dépasse ton budget, ce n'est pas parce que le machin d'a coté sera encore plus cher que ce truc va subitement te devenir accessible !:lol:

Par

En réponse à RR69

cela s'appelle les kei cars, et c'est très populaire au Japon:hello:

   

Les kei cars sont limitées en taille et en cylindrée mais elles sont très habitables, très personnalisables, très bien équipées et dépassent les 130 km/h.

Il me semble très important que la nouvelle norme européenne M1 leur permette d'atteindre ce seuil des 130km/h car une limitation à 110 pourrait être un signal prédisant un abaissement prochain de la vitesses maxi sur les autoroutes européennes à 110 :bah:

Par

En réponse à auyaja

Je crois que c'est ce que les gens vont faire aux prochaines présidentielles ! :biggrin:

   

J'en ai vu passer des élections....ça m'a juste appris à ne pas faire ce genre de prévisions...

Par

En réponse à smartboy

Les kei cars sont limitées en taille et en cylindrée mais elles sont très habitables, très personnalisables, très bien équipées et dépassent les 130 km/h.

Il me semble très important que la nouvelle norme européenne M1 leur permette d'atteindre ce seuil des 130km/h car une limitation à 110 pourrait être un signal prédisant un abaissement prochain de la vitesses maxi sur les autoroutes européennes à 110 :bah:

   

Il existe beaucoup de véhicules dont la vitesse est limitée en dessous de 130km/h et pourtant ça n'impose en rien cette vitesse max en UE.

Puis faut arrêter de croire que le 130KM/h est la norme.

Globalement, c'est le 120km/h.

Même en France, les portions de voies rapides sont à 110km/h, il n'y a que les autoroutes qui soient à 130km/h et pas partout.

Et pour info, au Japon la V-Max autoroute, c'est 100km/h...sinon 60km/h et 40 en ville.

Donc une V-Max de 130Km/h ne serait en aucun cas un "signe" d'une prochaine descente de la V-Max sur autoroute.

Par

Au prix annoncé ? Certainement :

Pas de DC

Une vitesse capée à 110/120.

Un intérieur tout en métal et plastic dur.

Une autonomie d'à peine 100 km.

Bien loin de ce qu'était la 2CV... une voiture pas chère pour jeune couple sans moyen leur permettant de s'évader et d'aller d'une traite à 400km de chez eux a la plage...

Par

En réponse à Taro.H

Au prix annoncé ? Certainement :

Pas de DC

Une vitesse capée à 110/120.

Un intérieur tout en métal et plastic dur.

Une autonomie d'à peine 100 km.

Bien loin de ce qu'était la 2CV... une voiture pas chère pour jeune couple sans moyen leur permettant de s'évader et d'aller d'une traite à 400km de chez eux a la plage...

   

La 2 cv n'a jamais été véritablement bon marché.

Surtout sur sa fin de carrière (on dira 10 ans), ou chaque essai comparatif presse pointait ses insuffisances égard aux tarifs demandés.

Et si les séries limitées se sont succédées, c'est bien pour tenter de générer une demande en jouant sur l'affectif, plutôt que sur le rationnel.

Par

si c'est bien une E-car et je ne vois pas comment ça serait autrement.. ca sera un véhicule simple.. genre double airbags ABS ESP.. et petit moteur petite batterie.

ceux qui revent d'une deuche qui roule à 130 ça semble déjà pas ça, mais un 110 n'est pas tant limitant que ca au quotidien..

Par

En réponse à F-4 Phantom II

Vu comme ça, la 2cv est même plutôt un flop commercial avec 120.000 exemplaires vendus par an. :biggrin:

Trêve de plaisanterie, pas mal de constructeurs seraient actuellement satisfaits de pouvoir écouler 120.000 modèles par an parmi leurs portfolio.

De toute manière, Stellantis va devoir se remuer les méninges, parce que proposer moins bien que la eC3 alors que les constructeurs chinois arrivent en Europe avec des produits de plus en plus aboutis. Et cette vague rétro ne sera pas propice et plaisante pour tout le monde.

   

PSA avait abandonné le duo C1 / 108 parce que ça ne rapportait pas assez par véhicule vendu, pas parce que ça ne se vendait pas.

Alors je me demande si la future 2cv ne va pas ressembler à une Ami boursouflée, parce que le plastique recyclé destiné aux poubelles c'est pas cher, tout comme un moteur électrique chinois de 20kW / 30 cv et une batterie lfp de 20 kWh.

:chut:

Par

Pourquoi a-t-elle repris la signature des feux de jour de la Renault 4 ???

Par

Le problème de ces voitures, c'est le manque flagrant de polyvalence, ce qui limite de facto son usage et du coup les ventes aux foyers n'ayant qu'une seule voiture!

Limitation à 110... mouais, autant acheter une Clio d'occasion qui fera mieux partout!

En effet, c'est bien pour aller chercher le pain en deuxième voiture, mais en dehors de ça ?

Par

(..)

S’il ne fait aucun doute que le clin d’œil à la 2CV originelle est au programme, qu’en est-il de ses dessous techniques ? À ce stade, deux scénarios sont envisageables. D’après l’agence Bloomberg, elle pourrait utiliser une plateforme Leapmotor. Seulement, Stellantis a aussi dans ses tiroirs la STLA-City, celle qui officie actuellement sur la Fiat 500e.

(..)

vu le prix de l'e500, je ne suis pas certain qu'il prendront cette dernière.

la plateforme de la T03 de Leapmotor me semble un meilleur choix.

Par

En réponse à lapistacheverte

Ce commence à devenir pénible de faire du neuf avec du vieux. Vous voulez nous convertir à l'électrique avec des voitures hautes technologies alors assumer et faites nous des voitures du futurs, sinon on peut revenir à l'énergie fossile et avoir des voitures comme cette 2cv

   

ben vu le retour en arrière en terme de polyvalence de cette nouvelle 2cv, au contraire, faut revisiter le passé. :bah:

Par

En réponse à auyaja

Pire que la nouvelle twingo: puissance et vitesse max inférieures à celles de la twingo par limitation réglementaire.

   

bah, vu les autonomies de merde dans les deux cas, de toute façon, les conducteurs d'eux-mêmes décideront de ne pas dépasser les 110. :bah:

Par

En réponse à smartboy

Les kei cars sont limitées en taille et en cylindrée mais elles sont très habitables, très personnalisables, très bien équipées et dépassent les 130 km/h.

Il me semble très important que la nouvelle norme européenne M1 leur permette d'atteindre ce seuil des 130km/h car une limitation à 110 pourrait être un signal prédisant un abaissement prochain de la vitesses maxi sur les autoroutes européennes à 110 :bah:

   

les L7e sont surtout interdites de voies rapides avec une limitation à 80 ou 90 km/h, ce qui empêche d'emprunter certaines voies de contournement de villes, certaines routes départementales 2 voies possédant des zones de dépassement à 4 voies limitées à 110 km/h.

Donc, cette homologation correspond à un usage très particulier du véhicule.

Par

Après avoir sali le nom de DS, l’histoire se répète. Pour 15000€, je prends sans hésitation l’ancêtre d’occase, pas beaucoup moins rapide, plus polyvalente, sans décote et qui sera encore sur la route dans 30 ans.

Par

Pour moi un 2CV c’est avant tout une suspension, (4 bras identiques ?) , bras « poussés » à l’avant, « tirés » à l’arrière avec interaction av/ar et des débattements importants qui en faisait la «meilleure » tout-terrain du monde. Maintenant peu de chance qu’on la retrouve ainsi équipée vue la rationalisation de l’industrialisation . Donc il reste marketing et le cosmétique: sympathique, sans plus.

Par

4 roues sous un parapluie.

La nostalgie fait vendre, n'en déplaise aux crétins qui croient qu'un peuple veut toujours plus de progrès.

Comme si le bonheur se mesurait à la somme des avantages acquis.

Pauvres idiots......

Par

En réponse à louchdesign

Pour moi un 2CV c’est avant tout une suspension, (4 bras identiques ?) , bras « poussés » à l’avant, « tirés » à l’arrière avec interaction av/ar et des débattements importants qui en faisait la «meilleure » tout-terrain du monde. Maintenant peu de chance qu’on la retrouve ainsi équipée vue la rationalisation de l’industrialisation . Donc il reste marketing et le cosmétique: sympathique, sans plus.

   

Il n'y a jamais eu d'interaction entre la suspension avant et arrière sur des 2cv de série, c'est une pure légende urbaine.

Il y avait juste deux ressorts face à face dans un même cylindre mais chacun n'était comprimé que par un des bras de suspension.

Par

En réponse à louchdesign

Pour moi un 2CV c’est avant tout une suspension, (4 bras identiques ?) , bras « poussés » à l’avant, « tirés » à l’arrière avec interaction av/ar et des débattements importants qui en faisait la «meilleure » tout-terrain du monde. Maintenant peu de chance qu’on la retrouve ainsi équipée vue la rationalisation de l’industrialisation . Donc il reste marketing et le cosmétique: sympathique, sans plus.

   

La suspension des 2 cv a connu des évolutions significatives au cours de sa carrière.

Un excellent résumé ici (rédigé anonymement par un incontestable spécialiste du sujet) :

https://infos-club.mehariclub.com/amortisseurs/

Par

En réponse à auyaja

Je crois que c'est ce que les gens vont faire aux prochaines présidentielles ! :biggrin:

   

Et là, ce sera le vélo sans assistance pour tous. :oui:

Par

En réponse à meca32

Et là, ce sera le vélo sans assistance pour tous. :oui:

   

Tu n'en sais rien. En revanche c'est ce qui nous attends tous si on continue avec la même logique économique, c'est à dire une concentration des richesses dans la main d'une minorité.

Je dis ça je dis rien...:biggrin:

Par

En réponse à Oliv57

Un modèle qui offrira sans un bon capital sympathie, mais également un modèle qui permettra juste d aller chercher sa baguette de pain par son manque de polyvalenece comme la nouvelle twingo

   

En résumé inutile :buzz:

Par

En réponse à auyaja

Tu n'en sais rien. En revanche c'est ce qui nous attends tous si on continue avec la même logique économique, c'est à dire une concentration des richesses dans la main d'une minorité.

Je dis ça je dis rien...:biggrin:

   

En revanche c'est ce qui nous attends tous si on continue avec la même logique économique, c'est à dire une concentration des richesses dans la main d'une minorité.

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Là je suis d'accord avec toi, mais attendre de l'extrême droite qu'elle s'attaque à ça relève pour le moins de la naïveté, l'extrême droite est financée par les pétés de thunes tout simplement parce qu'ils veulent sauver leurs fortunes à n'importe quel prix.

 

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