Commentaires - Trajets domicile-travail : l’électromobilité progresse doucement

Mais le problème, c’est que maintenant, les médias n’apportent les chiffres pour des enquêtes que par ces prismes biaisés.

Rien qu’à la lecture des articles reprenant des études réalisées, on peut savoir quel est le courant de pensée de son auteur.

Surtout que là où il y a la plus forte concentration de véhicules de fonction , c'est sur le bassin Parisien,, c´est pourquoi un nombre de Possesseurs n´ont pas de bornes à Domicile, et sont d´autant plus enchantés que leur carte d´essence s´est transformée en carte RFID pour les bornes , dont le budget mensuel alloué , selon le cadre est identique en € au litrage mensuel précédent minimum de 200 litres

Toute la différence entre attitude et comportement.

Quand j'ai vu que je pouvais mettre une prise dans mon garage c'est là que j'ai décidé de passer à l'électrique, en attendant d'avoir la prise, je me chargeait à la borne municipale à 200m de chez moi pratiquant des prix corrects.

Pour ceux n'ayant pas de prise à domicile, je pense que s'il avaient des bornes à proximité (100-200m) en nombre suffisant ils réfléchiraient à franchir le pas, malheureusement dans certaines banlieues tu dois avoir 2-3 bornes en centre ville à 1-2km des immeubles.

Toute la différence entre attitude et comportement.

On sait que la mise à disposition sur l'espace public de simples prises 16 A pour la charge en stationnement (à tarif domestique) est un prérequis indispensable à la démocratisation du VE.

l'auteur de l'article dit exactement la même chose que toi "; il l'a même écrit en gras dans celui-ci pour que ça se voit bien : "Près de 7 sur 10 n’envisagent pas encore de passer à l'électrique".

"Près de 7 sur 10 n'envisagent pas encore de passer à la branchouille"...

Plus que 9 ans pour concaincre ces gens là...

Tic tac tic tac tic tac Le Dreamer...

les entreprises sont CONTRAINTES de passer au VE lors du renouvellement de leur parc, sinon c'est confiscatoire! Et double peine aussi pour le salarié avec l'explosion de l'avantage en nature pour les nouveaux VT....

Sous le Diktat de Bruxelles, on fait tout pour précipiter la fin de notre industrie automobile!

Mon grand arrête de propager des fake news comme d'hab: notre interet eco est aujourd'hui de passer 100% de la demande en elec:

Toutes nos usines auto ont transitées.

Si on fait marche arrière, on va devoir fermer ces usines qui pour beaucoup ne font plus de thermique sauf les usines Stellantis qui font les 2).

de part mon rôle d'élu et étant assez présent dans le monde associatif je croise un tas de personnes qui ont une image du VE totalement biaisé par ce que renvoient les haters :

- c'est cher - alors que le mec change d'Audi série 4 diesel neuve tous les 5 ans après 40 000 km parcourus en local

- c'est fait pour tourner autour de chez soi, et il faut charger chaque jour => t'es retraité, pas taxi et ton diesel Mercedes a plus de 20 ans et pas encore atteint 200 000 km

- tous les 100 000 km il faut dépenser 10 000€ pour remplacer la pile => mais cessez d'écouter Gigi

- la fabrication de la batterie pollue => comme celles de ton téléphone, ta tablette et tout l'électroportatif que tu exposes à chaque fois que l'association monte des stands et il est bien connu que le pétrole c'est du pipi de licorne, pas un truc polluant qu'on tire du sol

- dans mon logement je n'ai pas accès à une prise pour charger => tu n'as pas le permis, et vu ce que tu engloutis chaque jour en alcool / ce que tu fumes en herbe qui fait rire tu n'est pas prêt de le retrouver

...

alors oui, en neuf c'est cher, comme un VT neuf, mais il existe des occasions

alors oui, une personne qui habite un des logements sociaux de la mairie ne pourra pas charger un VE chez lui. Mais que tous ceux qui le peuvent le fassent et on avancera vers la décarbonation

et que tous les haters cessent de raconter des conneries, ça nous fera des vacances.

Par contre, s'ils ont envie d'appuyer sur les défauts réels, alors là oui, ils peuvent.

Au hasard, l'extraction des matières premières nécessaires si l'ensemble des véhicules roulant étaient électriques, le problème se pose aussi si l'ensemble de la population mondiale se met à vivre avec le même équipement technologique qu'un français.

la fermeture des usines dans les pays développés ça a démarré avec la mise en place du libéralisme économique dans les années 80 avec le duo Thatcher et Reagan aux commandes du UK et des USA, ce n'est pas un machin qui est arrivé avec l'apparition des VE dans votre vie il y a 5 ans.

je croise bien plus de véhicules avec des moteurs puretech, dont on sait qu'ils ont une durée de fonctionnement limitée, sur les routes que de VE dont la batterie risque de se dissoudre dans l'ether qui nous entoure le jour du 10 ème anniversaire de la sortie d'usine de la batterie.

la messe est dite, vos thermiques sont dépassés sur tous les sujets....les musées automobile vous tendent les bras!

Mon grand, tu continues à raconter n'importe quoi: oui il y a des usines qui ferment mais d'autres ouvrent. Et cela ne s'accélère pas plus que cela.

Des usines de batteries s'implantent. Des usines de chinois, coréens arrivent aussi en Europe.

Bref rien d'autre qu'un process shumpeterien où les vieilles usines sont remplacées par de plus récentes.

Si on t'écoutait, il aurait fallu rester au transport à cheval qui impliquait à l'époque bien plus de main d'oeuvre pour s'occuper des chevaux, les nourrir, les soigner, les elever etc..

Et il continue le bougre: pas plus jetable que ta thermique pour laquelle il faut changer le moteur à 200 000km et pour laquelle le garagiste va te dire qu'il vaut mieux la mettre à la casse car le cout de l'entretien devient exorbitant.

Cela m'est arrivé, il y a une 10aine d'année sur une Mini ayant 180 000km au compteur...je l'ai vendu pour arreter les emmerd.es. Le FAP a eu raison de ma voiture jetable fumante...

Oui mais les gens ont le choix: On ne les force pas à acheter du puretech ! Par contre pour les batteries de VE on n'aura plus le choix vu que les VE seront obligatoire en neuf. Et par conséquent ce sera VE d'occase sans garantie aussi pour les moins aisés...

Tu saisis la différence ?

"Ces craintes relèvent souvent davantage de la perception que de la réalité.

La distance moyenne des trajets domicile-travail – 18 kilomètres – reste largement compatible avec les autonomies actuelles."

C'est quand même curieux comme raisonnement. A ce compte la autant faire des VE avec 100 kms d'autonomie et donc moins chers. Ca devrait aussi suffire pour ce genre de trajets...

Pour le prix de la batterie, tu auras changé de courroies combien de fois, de turbo, de vanne EGR, de catalyseur, de sonde lambdas,etc... plus tous les pleins que tu auras fait ainsi que les vidanges d'huile .... De toute façon, à l'achat, une électrique est déjà moins cher qu'une thermique et celle-ci va augmenter avec la norme Euro7 .

Tout comme la batterie peut se réparer ou se remplacer par une autre d'occaz.

Rien de neuf mon grand

Personne ne te force a acheter un Ve on interdit les bouilleurs a huile il te reste tes pieds le vélo les transports en commun. J imagine que tu ne saisi pas la nuance engonce ds tes certitudes.

Sauf qu'à une époque c'est l'Europe qui délocalisait en chine, et que maintenant c'est juste l'inverse, c'est la chine qui délocalise en Europe

Ca en dit long sur l'industrie européenne quand même. Alors bon tu as beau utiliser des termes savants, ca n'est finalement que de la poudre aux yeux !

Un bouilleur est devenu moins cher avec le temps, laisse le temps au ve et toi aussi tu devras ravaler ton aigreur.

Tu es stupide ou tu le fais exprès ?

Oh oh oh, l argument massue. La jamais contente est déjà dans un musee et la lohner-Porsche aussi. Tu te reposé jamais en fait?

Oui comme un moteur d'occase acheté à la casse sur une vieille thermique hors d'age...Sans parler du risque de avec une batterie accidentée, qui est l'hypothèse la plus plausible pour avoir une batterie de VE sur le marché de l'occase...

et encore pas sur

tout depend des tarifs

j'ai regardé le tarif des bornes dans mon bled, j'ai bien rigolé c'est un sacré bordel par ex borne de 22kw

- par session 0.36€

- par kwh 0.45€

- par minute de charge 0.04€

- par minute sans charge 0.04€

et d'autres beaucoup plus cher 0.7€ borne de 50kw

hors domicile je ne vois pas l'interet d'avoir une electrique

Bof, tant mieux pour ceux qui trouvent leur compte.

Je garde mes VT.

On va changer la corolla en début 2026 pour une octavia combi RS.

Fort heureusement il y'a encore quelques deplacoire agréable à emmener.

Et pour mes amis VEtiste, j'ai une gr86 stage 2 300cv à vendre

Elle sera remplacer par une BMW

L'arnaque faut vraiment réglementé ca, ou je suis 34ct/kwh ou 24ct avec abonnement à 10€ l'année, après le problème on a que 2 emplacements, au pire il y a un intermarché pas loin, et là c'est gratuit XD

c'est qui l'opérateur ? y a pas un tarif "abonné"? c'est le cas des bornes de bleds que je connais.

En toute logique si tu as un point de charge habituel dans ton bled, tu t'y abonnes...

Déjà expliqué sur d'autres fils mon grand au lieu de propager des fake news et la peur qui va avec, tu ferais mieux de retenir ;)

Une batterie de Zoé aujourd'hui se trouve à 3000€ pour une occaz de 2021.

En 2035, la batterie de R5 d'occaz, tu la toucheras à 1500€. Bref de toute façon même à 3K€ sachant qu'on a des batteries qui atteignent les 300 000 bornes sans soucis, la voiture sera morte avant..

C'est quoi ces inepties ?

De quoi tu parles mon grand?

4500 à 7000€ pour de l'occasion, on va te rappeler qu'on ne change pas une batterie de traction comme la batterie de 12V ... donc amateur s'abstenir, professionnel agréé obligatoire ....

T'es extra-lucide pour parler des tarifs d'une batterie de R-5 en ... 2035 ?

Et pour ta batterie de ZoZo, puisse ton chiffre être crédible, n'oublie pas l'heure de main d'œuvre, du T3, comprendre cher...

Bref !

Vous racontez n'importe quoi comme toujours.

Traînez un peu sur les forums VE pour vous déniaiser.

Bonjour les connaissances et les fake news ....

Et Toyota ils produisent des VE en France .... ? aucun !

Donc STellantis et Toyota c'est surtout du VT ....

Je te confirme que renault produit surtout du VE en VP en France, sauf que c'est fragile car les coût et prix de vente sont élevés et l'Espagne est prête à récupérer les futurs SUV électriques du losange ... et le jour où la R5 ne sera plus à la mode ... il y a un risque majeur pour qu'il ne reste qu'une production résiduelle de renault en France ....

Vous avez raison, on ne compte plus les gens qui ont jeté leur téléphone après les avoir fait tomber. Ils étaient encore impeccables mais il faut être prudent.

des Moutons & formater Lol

C'est toujours ceux qui en savent le moins qui en parlent le plus, avec mention spéciale pour Toto.

Il faut voir toutes les âneries qu'il a pu nous a sorti sur le recyclage des batteries...

Pour ce qui est du robinet à fakenews, je pense que tu es notre champion ... tu es le ETO du VE ...

3000€ sans chercher longtemps sur leboncoin:

https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/3081043021

Si le lien ne marche pas, tapez "Batterie Renault Zoé 295105928R", vous tomberez dessus.

Et on ne change pas non plus un moteur comme on change une batterie de 12V. Donc oui on peut changer un moteur tout seul mais il est plus probable que ce genre de réparation se fasse en garage tout comme le changement d'une batterie de traction.

Toyota, c'est une seule usine en France et comme les autres, ils transiteront si ils veulent continuer à vendre leur Yaris.

Quand à Renault, vous confirmez donc que si le marché VE n'est plus là ils ne pourront plus faire tourner leurs usines françaises...on est d'accord donc

Évidement c'est un facteur important, mais c'est surtout en perpétuelle évolution.

Quand on sait qu'un VE type R5 consomme env. 12 kWh en agglo, recharger à 55 cts le kWh sur borne DC donne, pour ceux qui ne peuvent pas charger à domicile, un coût équivalent à une thermique 4L/100 - extrêmement rare quand même, et ceci dans le pire des cas.

vous parlez, je démontre, on ne joue pas dans la même cour.

C'est en fait avec les voitures électriques à prolongateur d'autonomie que l'adoption commencera à devenir significative.

Mais l'offre reste encore trop faible, voire nulle, sur certains segments.

Pas mal tes info Alex je prends note.

Je veux partir sur une bonne propulsion pas trop chère à l'achat (garage à la maison pour mécanique) et en faire un truc complètement con pour le drift ! Une discipline que j'ai découvert du coup l'an dernier avec la GR mais qui s'avère bien trop sage.

Différents choix s'offre à moi avec peut être des swap ou non pour la suite.

L'enveloppe d'achat doit être faible pour garder un maximum d'argent pour la préparation !

E30 pour le côté un peu ancien, la légèreté et la facilité d'accès aux pieces/swap.

E39 même chose que la E30 mais le côté grand châssis en plus !

E90/92 335i pour profiter du double turbal.

J'ai abandonné l'idée du diesel après quelques conseils/renseignements de collègue qui pratiquent. (Because : réactivité/fiabilité essence vs diesel).

Et en dernier modèle mais ça c'est complètement con mais ça peut être cool :

Volvo série 900/940 (dernière propulsion)

Avec un red block et un gros turbal !

Bonjour la fiabilité de l'annonce

"Bonjour, je vends cette batterie d’une Renault ZOE

Année 2021

Prix 3000€"

Et on le répète, à par des escrocs ... on ne vend pas, on achète pas et on ne monte pas une batterie de traction en tant que particulier comme avec une simple 12V ....

Démontre quoi ... ? que tu es le président du club (virtuel) de bricolage amateur de batteries de VE ....

C'est assez pour aujourd'hui, j'ai assez ri, je vous laisse

En fait vous vous posez en censeur, expliquez donc pourquoi.

Je le répète, renseignez-vous un petit peu sur le sujet avant de faire vos affirmations sortie du chapeau.

abusez pas, c'est de la merde, n'en prenez surtout pas, restez à l'essence.............laissez moi tranquille aux bornes avec mon VE.

non je rapporte ce qui existe, mais qui visiblement vous dépasse.

Pas plus escroc que toi avec tes fake news, le gars a tout un tas de pièces et d'avis positifs..

Si tu préfères, vu que t'as du mal à chercher par toi même pour démentir tes fakes news, voici une batterie de traction de 208 à 2500€:

https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/2996362279

Laisse tomber LBC, il y a des sites spécialisés comme https://evshop.eu/fr/42-module-batterie, quand il n'est pas directement possible d'acheter des modules à vil prix depuis la Chine (pour Nissan LEAF ou iMiev notamment, il est possible de refaire la batterie pour 2 à 4000 € tout en doublant la capacité).

Comme vu precedemement, on arrive déjà à trouver des batterie d'occaz à 2500/3000€ pour des citadines type Zoe/208.

Donc oui, vu la baisse continue des prix des batteries, j'imagine bien que le prix d'une batterie de R5, dans 10 ans, sera en dessous de 1500€.

Par ailleurs, j'ai fait l'exercice de récuper l'info sur le temps de main d'oeuvre pour changer une batterie sur une Zoé et pour changer un moteur sur une Clio.

Il m'est indiqué 2H à 3H sur Zoé en plus du diagnostique(estimé lui à 2H). Soit 5H.

Pour remplacer le moteur d'une Clio, on est à 15H de MO...tout est dit..

Je vois que vous n'avez toujours pas digéré que je rappelle la condamnation de Toyota, interdit de vanter ses voitures hybrides comme "auto-rechargeables" en Norvège, car jugé comme publicité mensongère.

Cette expression laissait entendre que les véhicules hybrides pouvaient se recharger sans carburant ni branchement, ce qui n’est pas le cas. En réalité, ces voitures utilisent le moteur thermique pour régénérer leur batterie, ce qui ne constitue pas une recharge autonome. L’autorité norvégienne de protection des consommateurs a exigé le retrait de cette formulation des campagnes publicitaires..

Voilà, merci pour cette perche tendue à rappeler les faits, mr le censeur bis.

dans un patelin pas loin il y a un collectionneur de voitures qui s'intéresse aux VE. il circule régulièrement en Peugeot 106 électrique. C'est un véhicule de 1996, avec les batteries d'origine. il lui reste 85% d'autonomie. Ah, oui, batteries NiCd pas lithium

il a d'autres véhicules thermiques plus classiques d'avant et après guerre : 201, 202, 203 ... DS ... 403 cabriolet mais il s'intéresse aussi aux véhicules électriques depuis qu'apprenti mecano on lui a demandé de ferrailler d'anciens VE construits pendant la seconde guerre mondiale puis laissés a l'abandon dans des fermes et entrepôts dans les années 50. Même s'il n'a pas pu en acquérir avant 2010.

La mécanique est intéressante de toute manière quel que soit le carburant utilisé.

Après je ne comprends guère l'intérêt de retrofit des modèles comme la 106 que tu cites avec probablement d'origine un moteur TU qui est d'une facilité d'accès tel que même un enfant jouant aux mécanos (si ça existe encore) serait capable de mettre les mains dedans pour faire rouler la bagnole.

Non. L'ennemi de l'automobile et de la collection automobile de manière general c'est la rouille.

Après étant moi même passionné de mécanique ainsi que de l'auto, si il faut passer par la batterie pour continuer à les faire vivre je dis OUI.

Il ne faut pas être totalement fermé.

Car c'est comme ça qu'on fera mourir l'automobile avec un grand A tel qu'on la connu.

Sérieux !! La 106 fut électrique sortie d'usine, et c'était déjà top en ville.

la 106 a été proposée électrique d'usine, il ne s'agit pas d'un rétrofit. Comme l'AX, le J25, le Berlingo ou la Saxo il s'agissait de véhicules proposés par le constructeur. Officiellement il y eut 10 000 exemplaires assemblés et vendus, d'après les collectionneurs c'est plutôt 3000 Saxo, 500 AX et 3000 106, les J25 c'est quelques centaines idem pour le premiers Berlingo, ayant tous été repris et détruits.

Ce collectionneur n'a qu'un rétrofit, et c'est un micro tracteur, sauf si on comptabilise sa bétonnière comme véhicule (une vielle grosse thermique, transformée avec un moteur 380V).

AX extrêmement rare, et c'est dommage car c'était la plus légère de toute.

Aujourd'hui avec des batteries LFP on peut coller 40 kWh (38-40 cellules 314 ah) tout en diminuant le poids d'une cinquantaine de kilos...