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Un plan de sauvegarde des routes nationales arrive : et on va le payerEntre les nids-de-poule et les ponts qui donnent d’inquiétants signes de faiblesse, force est de constater que le réseau routier secondaire dans sa large acceptation est à bout de souffle. Il faut réparer ce qui doit l’être et entretenir ce qui tient encore la route, si l’on peut dire. Une responsabilité doublée d‘une question de sécurité et le gouvernement a décidé de s’y mettre. Il annonce un « plan de sauvegarde des routes nationales » Qui s’appuiera « sur des ressources financières solides et pérennes ».

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Et oui, il faut payer !

Regardez dans bien d'autres pays, il y a des taxes annuelles sur les automobiles ...

Je paye l'equivalent de la CG tous les ans, 600 € pour 2 voitures.

Par

En réponse à GlobalGuillaume

Et oui, il faut payer !

Regardez dans bien d'autres pays, il y a des taxes annuelles sur les automobiles ...

Je paye l'equivalent de la CG tous les ans, 600 € pour 2 voitures.

La France est un des pays les plus taxés au monde, on paye déjà.

Par

Mais du coup, qu'est-ce qu'il veut nous dire le sieur Lecondé ?

Que le réseau routier est très bien comme il est et qu'on a pas besoin de le "sauvegarder" ?

Qu'il faudrait que l'entretien de ce réseau ne soit pas le fait de l'État ? Mais de qui alors ? D'acteurs privés ?

:voyons:

Par

Et bien ils n'ont qu'à utiliser l'argent et les bénéfices liés aux péages ?

Ah non, pardon, c'est de l'argent appartenant à des privés. Excusez-moi.

Bon bah payons le réseau secondaire, encore.

Par

en gros ont pt contninuer comme ça ..rien ne presse..

Par

En réponse à Prunusgris

La France est un des pays les plus taxés au monde, on paye déjà.

En general oui, sur l'automobile non.

Par

En réponse à Prunusgris

La France est un des pays les plus taxés au monde, on paye déjà.

LOL, regarde juste les pays voisins avant de dire de si belles âneries...

Par

On a cas sortir de l'UE pour commencer.

On économisera 9 milliards d'euros.

De quoi largement payer la rénovation des routes sans que le contribuable n'ait un sou de plus à sortir de sa poche.

Par

En réponse à SiriusRST

Et bien ils n'ont qu'à utiliser l'argent et les bénéfices liés aux péages ?

Ah non, pardon, c'est de l'argent appartenant à des privés. Excusez-moi.

Bon bah payons le réseau secondaire, encore.

oui c'est vrai, en même temps, l'augmentation n'est "que" de 200 Millions par rapport à ce qui est déjà payé.

Après, des audits sur les améliorations quantitatif du réseau routier tout les 5 ans, il serait temps que ça ce fasse. Ils ont fait quoi en fait les gouvernement avant pour le réseau secondaire, c'est comme la restauration de l’Élisée, ils se sont passés la patate chaude depuis 50 ans ??

Par

Sa sera remboursé avec les radars

Par

comme par hasard on se réveille après l'effondrement d'une partie d'un pilier du viaduc de gennevilliers, qui provoque la fermeture de l'autoroute A15 et un bordel monstre partout autour !

Par

En réponse à SiriusRST

Et bien ils n'ont qu'à utiliser l'argent et les bénéfices liés aux péages ?

Ah non, pardon, c'est de l'argent appartenant à des privés. Excusez-moi.

Bon bah payons le réseau secondaire, encore.

Mais c'était pas sensé être aux radars automatiques de payer ça?

Ah, mais oui, on s'en sert pour rembouser la dette sachant que personne ne réclame les remboursements ou dommages pour les prêts frauduleux et les intérêts négatifs...

On se fout de nous!!!

Par

En réponse à Prunusgris

La France est un des pays les plus taxés au monde, on paye déjà.

La France est peut-être avec la Suède (encore?) le Pays au monde où l'Etat remplit le plus la fonction d'aplanir les inégalités et de faciliter la vie quotidienne. Quelques exemples:

- les chemins de fer (un A/R Paris-Bordeaux en TGV nettement moins cher qu'un A/R Munich-Berlin)

- les transports en commun (le coût d'un abonnement pour Londres est le double du Navigo, pris en charge quand à lui à 50% par les employeurs, ce qui est unique en soi aussi...)

- la santé (gratuité de nombreux services absents chez nos voisins anglais, inférieurs en qualité en général en Allemagne)

- l'éducation (le privé a quasi pris le relais en Angleterre, l'éducation supérieure impossible pour la moitié des allemands qui sont en lycées types professionnels, les universités hors de prix dans tout le monde anglophone)

Il y a une part normale à ce qu'on paye plus, non?

Par

En réponse à GlobalGuillaume

Et oui, il faut payer !

Regardez dans bien d'autres pays, il y a des taxes annuelles sur les automobiles ...

Je paye l'equivalent de la CG tous les ans, 600 € pour 2 voitures.

mais les autres taxes sont plus basses..

Le but du jeu pour les pays est de taxer la bagnole a certains niveau de valeur toutes taxes confondues.

En France ca passe bcp par les taxes petrole.

Par

En réponse à atmophile

Mais c'était pas sensé être aux radars automatiques de payer ça?

Ah, mais oui, on s'en sert pour rembouser la dette sachant que personne ne réclame les remboursements ou dommages pour les prêts frauduleux et les intérêts négatifs...

On se fout de nous!!!

"On" est et restera toujours un con. "On" = théorie du complot, soit par manque d'informations, soit parce que c'est tellement plus facile. "On" a toujours un truc en commun, "on" n'est jamais là quand on en parle.

Par

nos impots normalement sers a payer police , education national , reseaux routier ect ect ..donc ?

Par

En réponse à Nelson_Muntz

On a cas sortir de l'UE pour commencer.

On économisera 9 milliards d'euros.

De quoi largement payer la rénovation des routes sans que le contribuable n'ait un sou de plus à sortir de sa poche.

Et tu crois qu'il tombe d'ou la plupart de l'argent pour les travaux d'infrastructures ?? Ya juste à regarder les pancartes, c'est souvent marqué noir sur blanc (ou sur jaune ), participation Européen (ou un truc du genre) avec un chiffre en million d'euro derrière.

Et puis c'est pas que ça. L'Europe c'est un marcher de 500 millions de personnes, avec les douanes c'est fini.

L’Europe, c'est des projets que la France seule ne pourrait jamais soutenir , genre l'envoi de satellite de télécommunication (tous ces gens qui penses que la 4G et internet sont produit sans les usines oranges :ptdr:...)

L'Europe, c'est travailler et étudier dans n'importe quelle pays du jours au lendemain.

Bref, encore un formater au discourt des extrême.

Je ne dis pas que c'est parfait, loin de là, mais sans l’Europe, la France n'e vaut rien dans les discussion mondiales.

On est plus au temps des lumières l'ami.

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

nos impots normalement sers a payer police , education national , reseaux routier ect ect ..donc ?

Tout à fait d'accord. Rien de surprenant à ce qu'on paye les nids de poule des nationales. Sauf pour cara qui trouvera à se plaindre 2 fois:

- de l'Etat des routes (déjà fait à maintes reprises)

- des frais causés par leur remise en état.

La 3ème plainte sera sans aucun doute liée au fait que les départementales, en mauvais état elles aussi, n'ont pas été concernées. Mais que fait la macronie?

:voyons:

Par

Pendant que les routes qui sont passés privés agrange des millions, les routes de l'état sont déficitaire et en mauvais état... On ne va pas souhaiter des péages partout, mais payer pour un réseau routier "gratuit" de qualité je ne suis pas contre. Mais payer, on n'est pas censé le faire avec les radars?

Par

Faut pas se donner cette peine ma pôv' dame. On pourra très bien rouler a 80 sur des chemins de terre. Goudronnez la région parisienne si vous voulez, renforcez les ponts que vous risquez de vous prendre sur la g*** jusqu'à la grande couronne et laissez les bouseux mariner dans leur crotte. On a l'habitude.

Par

Quand je lis les articles sur l'état des routes, je suis toujours autant effaré de voir que personne ne parle du cœur du problème : la privatisation des autoroutes. On a filé aux copains les portions les plus rentables qui auraient dû financer l'entretien des portions qui le sont moins. Au final, les routes ont été construites avec les impôts, on file le bénéfice au privé, et nous devons à nouveau financer par des taxes, l'entretien d'un équipement qui aurait dû être autosuffisant. J'entends bien qu'un état ne doit pas faire de bénéfices mais je me sens comme le dindon de la farce quand c'est le peuple qui a financé le risque de la construction d'un équipement et qu'on prélève les bénéfices en demandant au peuple de continuer à le financer. C'est littéralement jeter l'argent par la fenêtre car ces équipements sont en situation de monopole. J'ai l'impression qu'en France dès que quelque chose est rentable et pourrait contribuer au redressement du pays, on le privatise. Ne me parlez pas des impôts que l'État ponctionne sur ces boîtes. Je suis sûr qu'elles ne gênent pas pour faire de l'optimisation fiscale et aller cacher ce magot dans des paradis fiscaux. J'ai l'impression de n'être qu'une victime impuissante.

Par

Quelles routes nationales ? Celles que vous, l'état, avez donné en gestion aux départements lors du formidable et démocratique Acte II de la loi de décentralisation de 2004, en diminuant d'années en années les dotations et subventions ?

Tout ça pour que le bon peuple voit les économies substantielles réalisées et décharge son vomi sur la collectivité territoriale nourrie de tous nos impôts pour payer toujours plus de fonctionnaires ?

Et quand il n'y aura plus de fonctionnaires, qui fabriquera et entretiendra vos collèges ? Vos routes ? Musées ? Cinémas ? Ports de pêche ? Qui fera vos événements culturels, sportifs ? Donnera des sous à vos vieux, handicapés, chômeurs ?

Les vertueuses entreprises qui font oeuvre de charité ?

Par

En réponse à Corvintetö

Et tu crois qu'il tombe d'ou la plupart de l'argent pour les travaux d'infrastructures ?? Ya juste à regarder les pancartes, c'est souvent marqué noir sur blanc (ou sur jaune ), participation Européen (ou un truc du genre) avec un chiffre en million d'euro derrière.

Et puis c'est pas que ça. L'Europe c'est un marcher de 500 millions de personnes, avec les douanes c'est fini.

L’Europe, c'est des projets que la France seule ne pourrait jamais soutenir , genre l'envoi de satellite de télécommunication (tous ces gens qui penses que la 4G et internet sont produit sans les usines oranges :ptdr:...)

L'Europe, c'est travailler et étudier dans n'importe quelle pays du jours au lendemain.

Bref, encore un formater au discourt des extrême.

Je ne dis pas que c'est parfait, loin de là, mais sans l’Europe, la France n'e vaut rien dans les discussion mondiales.

On est plus au temps des lumières l'ami.

Je te retourne la remarque : et l'argent donné pour les infrastructures par l'UE, tu crois qu'il vient d'où ?

Oh mais oui, des pays membres !

La France c'est 23 milliards donnés à l'UE pour 14 milliards récupérés sous diverses comme par exemple justement les infrastructures, l'aide aux agriculteurs...

D'où ma remarque sur les 9 milliards récupérés. Si on sort, on aura toujours les aides de l'UE mais elles seront versées directement par la France (+ les 9 en bonus).

Pour ce qui du poids de la France seule; dis-ça aux Suisses, ils vont rigoler.

Leur pays est plus petit que le notre; et pourtant, ça ne les empêchent pas d'avoir une économie qui marche mieux que la notre et d'être un pays qui accueille énormément de conférences internationales.

Est-ce un pays qui ne vaut rien ?

Par

En réponse à Prunusgris

La France est un des pays les plus taxés au monde, on paye déjà.

C'est le pays le plus taxé au monde, dixit Forbes USA.

Par

En réponse à Nelson_Muntz

Je te retourne la remarque : et l'argent donné pour les infrastructures par l'UE, tu crois qu'il vient d'où ?

Oh mais oui, des pays membres !

La France c'est 23 milliards donnés à l'UE pour 14 milliards récupérés sous diverses comme par exemple justement les infrastructures, l'aide aux agriculteurs...

D'où ma remarque sur les 9 milliards récupérés. Si on sort, on aura toujours les aides de l'UE mais elles seront versées directement par la France (+ les 9 en bonus).

Pour ce qui du poids de la France seule; dis-ça aux Suisses, ils vont rigoler.

Leur pays est plus petit que le notre; et pourtant, ça ne les empêchent pas d'avoir une économie qui marche mieux que la notre et d'être un pays qui accueille énormément de conférences internationales.

Est-ce un pays qui ne vaut rien ?

Le rapport entre la France et la Suisse? On compare un pays historiquement agricole qui se déplace progressivement vers les services après un passage plus ou moins réussi dans l'industrie...

...à un petit pays qui tire une bonne partie de sa richesse de la vente de services haut de gamme et d'une industrie pharmaceutique. Sans parler des questions d'évasion fiscale et de domiciliation de sièges de grands groupes!

On pourrait aussi comparer l'Allemagne et le Lichtenstein pendant qu'on y est..

:tourne:

Par

En réponse à Nelson_Muntz

Je te retourne la remarque : et l'argent donné pour les infrastructures par l'UE, tu crois qu'il vient d'où ?

Oh mais oui, des pays membres !

La France c'est 23 milliards donnés à l'UE pour 14 milliards récupérés sous diverses comme par exemple justement les infrastructures, l'aide aux agriculteurs...

D'où ma remarque sur les 9 milliards récupérés. Si on sort, on aura toujours les aides de l'UE mais elles seront versées directement par la France (+ les 9 en bonus).

Pour ce qui du poids de la France seule; dis-ça aux Suisses, ils vont rigoler.

Leur pays est plus petit que le notre; et pourtant, ça ne les empêchent pas d'avoir une économie qui marche mieux que la notre et d'être un pays qui accueille énormément de conférences internationales.

Est-ce un pays qui ne vaut rien ?

Si on sort de l'Europe, on va payer très chère la sortie et on n'aura plus aucune aide faut pas rêver.

La France donne plus que ce quelle reçoit, mais l'Europe c'est bien plus que ça. Toute l'économie française jouit d'un marcher exceptionnel. Tu n'as pas commenté les projets européens de lancement de satellite, insoutenable pour un pays seul.

Tu parles de la suisse, très beau pays, très riche aussi due à la réactivité possible grâce à ça petite taille. Mais héberger une conférence international n'en fait pas un acteur.... Tu as souvent vue Alain Berset au côté de Trump, Poutine ou Xi Jimping négocier autour d'une table sur les problèmes internationaux ? Il ne me semble pas.

Par

Moi qui étais persuadé qu'on payait déjà.

Par

En réponse à Corvintetö

LOL, regarde juste les pays voisins avant de dire de si belles âneries...

Si la France est le pays le plus taxé du monde sur la globalité de ses taxes, impôts directs et indirects. C'est un fait quantifié.

Par

Payons payons ! Pour de beaux dodanes, réduction de voie et de vitesse, l'installation de radar et autre ligne blanche. tss

Soyons intelligent, il faut mettre l'argent la ou on en aura besoin a l'avenir.

Si c'est sur la route, ben permettons aux usagers de rouler (augmentation du nombre de voie. la ou c'est nécessaire, amélioration des routes, des terres pleins centraux au lieu d'une baisse des limitations de vitesse...)

Si c'est autre chose, recréons le transport

mais par pitié abaissons les temps de trajet. Ça serait génial que ce soit çà la priorité!

Par

Ce n'est pas "large acceptation" mais "large acception" qu'il faut lire...

Par

En réponse à raydden971

Quand je lis les articles sur l'état des routes, je suis toujours autant effaré de voir que personne ne parle du cœur du problème : la privatisation des autoroutes. On a filé aux copains les portions les plus rentables qui auraient dû financer l'entretien des portions qui le sont moins. Au final, les routes ont été construites avec les impôts, on file le bénéfice au privé, et nous devons à nouveau financer par des taxes, l'entretien d'un équipement qui aurait dû être autosuffisant. J'entends bien qu'un état ne doit pas faire de bénéfices mais je me sens comme le dindon de la farce quand c'est le peuple qui a financé le risque de la construction d'un équipement et qu'on prélève les bénéfices en demandant au peuple de continuer à le financer. C'est littéralement jeter l'argent par la fenêtre car ces équipements sont en situation de monopole. J'ai l'impression qu'en France dès que quelque chose est rentable et pourrait contribuer au redressement du pays, on le privatise. Ne me parlez pas des impôts que l'État ponctionne sur ces boîtes. Je suis sûr qu'elles ne gênent pas pour faire de l'optimisation fiscale et aller cacher ce magot dans des paradis fiscaux. J'ai l'impression de n'être qu'une victime impuissante.

Pourquoi forcément les autoroutes, le carburant est quand même fortement taxé et l'argent de ces taxes doit servir à entretenir les routes.

Par

En réponse à clefdedouze

Pendant que les routes qui sont passés privés agrange des millions, les routes de l'état sont déficitaire et en mauvais état... On ne va pas souhaiter des péages partout, mais payer pour un réseau routier "gratuit" de qualité je ne suis pas contre. Mais payer, on n'est pas censé le faire avec les radars?

Encore merci aux benêts rouges.

Par

Les français achète suv pour les route défoncé

Par

Normalement c'est au entretien des routes que devrait aller l argent des radars, selon les dires de ceux qui ont mis ce système en place.... On nous aurait menti ?

Par

En réponse à raydden971

Quand je lis les articles sur l'état des routes, je suis toujours autant effaré de voir que personne ne parle du cœur du problème : la privatisation des autoroutes. On a filé aux copains les portions les plus rentables qui auraient dû financer l'entretien des portions qui le sont moins. Au final, les routes ont été construites avec les impôts, on file le bénéfice au privé, et nous devons à nouveau financer par des taxes, l'entretien d'un équipement qui aurait dû être autosuffisant. J'entends bien qu'un état ne doit pas faire de bénéfices mais je me sens comme le dindon de la farce quand c'est le peuple qui a financé le risque de la construction d'un équipement et qu'on prélève les bénéfices en demandant au peuple de continuer à le financer. C'est littéralement jeter l'argent par la fenêtre car ces équipements sont en situation de monopole. J'ai l'impression qu'en France dès que quelque chose est rentable et pourrait contribuer au redressement du pays, on le privatise. Ne me parlez pas des impôts que l'État ponctionne sur ces boîtes. Je suis sûr qu'elles ne gênent pas pour faire de l'optimisation fiscale et aller cacher ce magot dans des paradis fiscaux. J'ai l'impression de n'être qu'une victime impuissante.

On appelle ça: privatisation des bénéfices et socialisation des dettes .... C'est connu depuis longtemps

Par

En réponse à Nelson_Muntz

On a cas sortir de l'UE pour commencer.

On économisera 9 milliards d'euros.

De quoi largement payer la rénovation des routes sans que le contribuable n'ait un sou de plus à sortir de sa poche.

Regarde ce que la France verse à l'UE et regarde ce qu'elle encaisse avec la PAC et autre tu verras que la France pille l'UE donc sortir nous fera juste payer encore plus

Par

J'ai vraiment du mal à comprendre comment tout cela est géré .Si c'est comme dans ma commune: dernièrement installation d'un rond point giratoire là où il y avait une rue avec un stop et la départementale, un autre où ily avait des feux tricolores avec pas d'attente ni bouchon. A l'autre bout de la commune, sur une route de liaison entre une départementale et une nationale, route trés fréquentée par ceux qui partent et reviennent du travail, 500m de trous véritables qu'on peut qualifier de"nids de maxi-poules", juste des panneaux ramenant la vitesse à 50 avec la mention "trous en formation" et cela depuis 2 ans. Attente des subventions, la faute au département? A l'Etat?

Par §WJM662Jg

Les ressources sont déjà toutes trouvées : 1,8 milliards d'€ (en 2016) radars vitesse et stationnement.

Par

La mode SUV va vite passer à la mode 4X4. Messieurs les constructeurs, faites encore un peu évoluer vos SUV et plus personne ne les sentira ces dégradations sur les routes.Je plains ceux qui se réjouissaient de rouler en berline pour leur l'aérodynamisme...

Au train où vont les choses il va falloir des suspensions et rotules renforcées, des jantes plutôt en tôle qu'en alliage ,de bons sièges , une bonne garde au sol et tout et tout ...C'est sûr que ça va se vendre!

Par

A voir l'air goguenard de Mme la Ministre je pense qu'il va y avoir de la privatisation de " nationales rentables", du périphérique .... Allez savoir!

Par

En réponse à Philippe2446

La France est peut-être avec la Suède (encore?) le Pays au monde où l'Etat remplit le plus la fonction d'aplanir les inégalités et de faciliter la vie quotidienne. Quelques exemples:

- les chemins de fer (un A/R Paris-Bordeaux en TGV nettement moins cher qu'un A/R Munich-Berlin)

- les transports en commun (le coût d'un abonnement pour Londres est le double du Navigo, pris en charge quand à lui à 50% par les employeurs, ce qui est unique en soi aussi...)

- la santé (gratuité de nombreux services absents chez nos voisins anglais, inférieurs en qualité en général en Allemagne)

- l'éducation (le privé a quasi pris le relais en Angleterre, l'éducation supérieure impossible pour la moitié des allemands qui sont en lycées types professionnels, les universités hors de prix dans tout le monde anglophone)

Il y a une part normale à ce qu'on paye plus, non?

Les allemands ont un meilleurs système éducatif qui coute moins cher, les anglais payent moins en audiovisuel public pour de la meilleure came, ...

C'est facile de comparer avec les pires, mais faire une moyenne de tout, c'est mieux et ne pas oublier le taux d'endettement qui accompagne tout ça, parce qu'on gaspille plus que les autres et c'est une honte!

Sans parler des dépenses farfelues pour des raisons idéologiques qui ne concernent que des très petites minorités ou communautés (subventions de la mairie de Paris par exemple)...

Par

En réponse à feed-the-troll

Regarde ce que la France verse à l'UE et regarde ce qu'elle encaisse avec la PAC et autre tu verras que la France pille l'UE donc sortir nous fera juste payer encore plus

En 2015, la contribution française au budget européen est de 19,01 milliards d'euros et a reçu 14.5 milliards de l'UE dont 9milliards au titre de la PAC, et pour info au début du mois la Commission européenne a annoncé réduire de 5% le budget de la politique agricole commune.

Quoiqu'il en soit faut vraiment vivre sur une autre planète, être un gros naïf, ou être totalement manipulé pour croire que l'UE verse plus à la France que ce que la France verse à l'UE, cela signifierait que ce sont les pays de l'Est qui nous verse de l'argent...

Par

En réponse à carrera13

En 2015, la contribution française au budget européen est de 19,01 milliards d'euros et a reçu 14.5 milliards de l'UE dont 9milliards au titre de la PAC, et pour info au début du mois la Commission européenne a annoncé réduire de 5% le budget de la politique agricole commune.

Quoiqu'il en soit faut vraiment vivre sur une autre planète, être un gros naïf, ou être totalement manipulé pour croire que l'UE verse plus à la France que ce que la France verse à l'UE, cela signifierait que ce sont les pays de l'Est qui nous verse de l'argent...

D'ailleurs ce qui bien marrant c'est de voir toutes ces pubs et affiches stipulant: "grâce aux financements européens, votre nouvelle crèche !" ou "L'Europe aide nos agriculteurs à survivre!" et j'en passe...

oui... financements de l'Europe...mais de l'argent bien français à la base et on en perd même !

Et toutes les pertes liées à l'UE s'élèvent à bien plus que ça, vu les conséquences désastreuses sur notre économie, cette monnaie non adaptée à notre tissu économique etc...

Enfin bref, renseignez-vous, autre part que sur BFM.

Par

vont bien réussir à nous foutre des péages sur le reseau secondaire, depuis le temps qu'ils y pensent.

Par

Et dire que l'histoire des radars pour l'écotaxe, qui n'ont jamais pu servir, posés puis enlevés sans autre utilité, a coûté un prix monstrueux... pour rien.

Sans parler de tout ce qu'il va falloir cracher pour les panneaux 80 à venir, en sachant que c'est une mesure "test" !

Autant d'argent qui n'ira pas dans l'entretien du réseau routier. GG les énarques :roi:

Par

En réponse à raydden971

Quand je lis les articles sur l'état des routes, je suis toujours autant effaré de voir que personne ne parle du cœur du problème : la privatisation des autoroutes. On a filé aux copains les portions les plus rentables qui auraient dû financer l'entretien des portions qui le sont moins. Au final, les routes ont été construites avec les impôts, on file le bénéfice au privé, et nous devons à nouveau financer par des taxes, l'entretien d'un équipement qui aurait dû être autosuffisant. J'entends bien qu'un état ne doit pas faire de bénéfices mais je me sens comme le dindon de la farce quand c'est le peuple qui a financé le risque de la construction d'un équipement et qu'on prélève les bénéfices en demandant au peuple de continuer à le financer. C'est littéralement jeter l'argent par la fenêtre car ces équipements sont en situation de monopole. J'ai l'impression qu'en France dès que quelque chose est rentable et pourrait contribuer au redressement du pays, on le privatise. Ne me parlez pas des impôts que l'État ponctionne sur ces boîtes. Je suis sûr qu'elles ne gênent pas pour faire de l'optimisation fiscale et aller cacher ce magot dans des paradis fiscaux. J'ai l'impression de n'être qu'une victime impuissante.

C'est surtout que beaucoup de gens pensent que quand c'est l'état qui gère, c'est un service public et donc que ça ne doit pas "faire de l'argent". Une idée que j'ai toujours trouvé absurde (entendu notamment pour justifier sur les pertes financières de la SNCF). Et a cause de cette idée, beaucoup d'entreprises sont données au privé et tout à coup deviennent rentable. Air France sera probablement le prochain exemple.

Par

En réponse à clefdedouze

C'est surtout que beaucoup de gens pensent que quand c'est l'état qui gère, c'est un service public et donc que ça ne doit pas "faire de l'argent". Une idée que j'ai toujours trouvé absurde (entendu notamment pour justifier sur les pertes financières de la SNCF). Et a cause de cette idée, beaucoup d'entreprises sont données au privé et tout à coup deviennent rentable. Air France sera probablement le prochain exemple.

Bien essayé, mais l'Etat a une participation totalement minoritaire à air France.

Par ailleurs, 2 très bons exemples de privatisations"réussies" (aux yeux des investisseurs):

-l'eau (ex générale des eaux et régies municipales) est passé en peu de temps quasiment au tout privé. Paris est une des exceptions. Les tarifs de l'eau ont explosé en France à l'époque, au delà de l'inflation.

- idem pour les autoroutes.

Donc effectivement la solution pour rentabiliser d'anciennes boîtes publiques : augmenter les tarifs ! Pas sûr d'un truc: le public y gagne-t-il???

Par

L'écotaxe était une bonne idée, suffisait de rendre en crédit d'impôt, déduction fiscale... ce que payé les sociétés françaises. Mais dans ce pays ça gueule et réfléchie quand il est trop tard. Et pendant ce temps c'est le pigeon français qui pays pour la réfection des routes défoncées par les routiers étrangers.

Par

En réponse à GlobalGuillaume

En general oui, sur l'automobile non.

Et ne penses tu pas que quand tu es champion du monde des PO, tu peux peut être essayer de faire quelques économies ailleurs avant de créer/augmenter une taxe/impôt?

Par

En réponse à GlobalGuillaume

Et oui, il faut payer !

Regardez dans bien d'autres pays, il y a des taxes annuelles sur les automobiles ...

Je paye l'equivalent de la CG tous les ans, 600 € pour 2 voitures.

En France il y a déjà la tipp qui peut y contribuer vu son taux.

Sans parler des autres taxes que ces gouvernements de merde pondent au nom de l'écologie.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ben si, merci les benêts rouges.

Grace à eux, gaspillage énorme du fait de l'abandon de l'installation des portiques.

Grâce à eux, l'automobiliste Français paye à la place des routiers étrangers qui utilisent et dégradent massivement nos routes.

Et grâce à eux, les routiers étrangers font le plein à l'étranger. Ben oui, il a fallu augmenter le carburant pour remplacer l'eco-taxe.

Tu l'as dit, ils portent leur coui__es, d'ailleurs, elles sont plus lourdes que les miennes, car leur cerveau est dedans. On ne peut pas tout avoir...

Par

En réponse à Corvintetö

Et tu crois qu'il tombe d'ou la plupart de l'argent pour les travaux d'infrastructures ?? Ya juste à regarder les pancartes, c'est souvent marqué noir sur blanc (ou sur jaune ), participation Européen (ou un truc du genre) avec un chiffre en million d'euro derrière.

Et puis c'est pas que ça. L'Europe c'est un marcher de 500 millions de personnes, avec les douanes c'est fini.

L’Europe, c'est des projets que la France seule ne pourrait jamais soutenir , genre l'envoi de satellite de télécommunication (tous ces gens qui penses que la 4G et internet sont produit sans les usines oranges :ptdr:...)

L'Europe, c'est travailler et étudier dans n'importe quelle pays du jours au lendemain.

Bref, encore un formater au discourt des extrême.

Je ne dis pas que c'est parfait, loin de là, mais sans l’Europe, la France n'e vaut rien dans les discussion mondiales.

On est plus au temps des lumières l'ami.

BFMTV, France 2 et TF1 font bien leur travail, t'a bien appris ta leçon du politiquement correcte. La France peut très bien envoyer chier l'Europe et très bien s'en sortir.

L’Europe donne à la France un peu plus de 2 milliard et en reçoit 9. Du coup on en perd 7 qu'on pourrait utiliser autrement, notamment pour les route mais sans doute pas que :bien: Evidemment des choses changeraient, comme à toutes les époques

L'Europe n'apporte rien à la France (j'Attend toujours quelqu'un qui me prouvera le contraire), des tas de pays ont des traités avec d'autres, sans être contraint par un ensemble qui décide de tous à ta place, ça ne sert à rien du tout cet Europe. En revanche pour Appauvrir les peuples, pour délocaliser, pour faire travailler des gens à 2€/h en France, pour masquer les vices de nos dirigeants, pour etre envahis de migrants, pour l’insécurité, pour l’évasion fiscale ... oui l'Europe est utile De toute façon tous le monde commence à ouvrir les yeux en Europe (Grèce, Espagne, Italie, Pays-Bas, Autriche ...) Et comme il s'agit de pays bien plus démocratiques que nous, ça peut avoir des conséquences.

En dehors du Problème UE, faut arrêter de se mentir, notre pays est un des plus taxé au monde mais un des plus généreux, Je pense qu'il faudrait l’être un peux moins et donc taxer un peu moins mais c'est plus une question de Nuances que de Grand changement. Et au fond, personne n'a vraiment envie de grands changement, on le vois tous les 5 ans aux élections.

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En réponse à atmophile

Les allemands ont un meilleurs système éducatif qui coute moins cher, les anglais payent moins en audiovisuel public pour de la meilleure came, ...

C'est facile de comparer avec les pires, mais faire une moyenne de tout, c'est mieux et ne pas oublier le taux d'endettement qui accompagne tout ça, parce qu'on gaspille plus que les autres et c'est une honte!

Sans parler des dépenses farfelues pour des raisons idéologiques qui ne concernent que des très petites minorités ou communautés (subventions de la mairie de Paris par exemple)...

Les allemands ont un système éducatif qui est plus proche de la demande que l'on trouve dans les entreprises, cela ne fait, à mes yeux également, aucun doute! Mais est-il réellement meilleur, je n'en sais fichtre rien.

Il se trouve que je travaille pour l'audiovisuel public, donc ton 2ème point me touche directement, et j'ai été à la BBC plusieurs fois "because" travail. Je ne suis évidemment pas du tout d'accord avec l'analyse.

Concernant les offres en tv traditionnelle, la France a selon moi chuté récemment, mais l'offre UK n'est globalement que légèrement supérieure. En radio, ils ont un très grand professionnalisme, c'est indéniable et remonte peut-être à la seconde guerre mondiale (en tout cas ce n'est pas nouveau). Ils ont globalement plus privatisé que nous (beaucoup plus!).

Par contre la comparaison est totalement impossible: si la BBC réussit, c'est beaucoup parce qu'elle vend avec une grande facilité ces documentaires, shows, séries et autres films au monde entier car tout cela est en langue anglaise! Du coup, le sigle BBC est en soi vendeur, ce qui permet de produire des DVD, de vendre des documentaires à des chaînes étrangères, etc.

Comment peut-on espérer faire un top gear français ayant (même de loin) un impact similaire? C'est vrai qu'il faudrait commencer par l'équipe...

Et si on compare le coût par habitant du service public de la radio/télé et la qualité avec les allemands, les Suisses, les Autrichiens, la différence, c'est juste abyssal. Et je ne parle pas de la qualité de nombre de radios-télés publiques des pays méditerranéens...

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Payer pour quelque chose que j'utilise quotidiennement ne me gêne pas, au contraire de la taxe audiovisuelle par exemple.

Par

En réponse à Philippe2446

La France est peut-être avec la Suède (encore?) le Pays au monde où l'Etat remplit le plus la fonction d'aplanir les inégalités et de faciliter la vie quotidienne. Quelques exemples:

- les chemins de fer (un A/R Paris-Bordeaux en TGV nettement moins cher qu'un A/R Munich-Berlin)

- les transports en commun (le coût d'un abonnement pour Londres est le double du Navigo, pris en charge quand à lui à 50% par les employeurs, ce qui est unique en soi aussi...)

- la santé (gratuité de nombreux services absents chez nos voisins anglais, inférieurs en qualité en général en Allemagne)

- l'éducation (le privé a quasi pris le relais en Angleterre, l'éducation supérieure impossible pour la moitié des allemands qui sont en lycées types professionnels, les universités hors de prix dans tout le monde anglophone)

Il y a une part normale à ce qu'on paye plus, non?

Enfin kkun qui ouvre les yeux .

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En réponse à DocDestin

Payer pour quelque chose que j'utilise quotidiennement ne me gêne pas, au contraire de la taxe audiovisuelle par exemple.

Comme moi.

Payer pour les hôpitaux, pas d'accord, j'y mets jamais les pieds.

Par

En réponse à Philippe2446

La France est peut-être avec la Suède (encore?) le Pays au monde où l'Etat remplit le plus la fonction d'aplanir les inégalités et de faciliter la vie quotidienne. Quelques exemples:

- les chemins de fer (un A/R Paris-Bordeaux en TGV nettement moins cher qu'un A/R Munich-Berlin)

- les transports en commun (le coût d'un abonnement pour Londres est le double du Navigo, pris en charge quand à lui à 50% par les employeurs, ce qui est unique en soi aussi...)

- la santé (gratuité de nombreux services absents chez nos voisins anglais, inférieurs en qualité en général en Allemagne)

- l'éducation (le privé a quasi pris le relais en Angleterre, l'éducation supérieure impossible pour la moitié des allemands qui sont en lycées types professionnels, les universités hors de prix dans tout le monde anglophone)

Il y a une part normale à ce qu'on paye plus, non?

Ok mais pour quel surcoût en impôt derrière pour compenser cela? Idem quel est le coût de cotisation annuelle retraite quant tu travailles et ce que cela va te rapporter en retraite. On ferait mieux de rendre tout payant (école, hôpitaux...) et supprimer les cotisations et ainsi chacun gérera à sa façon sa budget éducation, santé, retraite etc

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Comme dis plus haut on devrait tous payé chacun sa merde ...

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Et bah, à lire les commentaires précédents, on se demande bien ce que fout le "fraternité" dans notre devise nationale...

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En réponse à Prunusgris

La France est un des pays les plus taxés au monde, on paye déjà.

oui enfin toujours les mêmes qui sont taxés..................pour au final qui, les parasites, et autres migrants, parce qu'il faut dire le mot, avec franchise. En fait au lieu de créer une sorte d'intégration des peuples, le gouvernement fabrique une haine, et le mot haine est peut-être même très faible au regard de ce que ressent une partie de la population. Nos urgences sont blindés, nos infirmières agressées, nos retraités taxés, ................tout ça pour quoi, pour faire du pays la plus grande déchetterie du monde............

Par

En réponse à Philippe2446

La France est peut-être avec la Suède (encore?) le Pays au monde où l'Etat remplit le plus la fonction d'aplanir les inégalités et de faciliter la vie quotidienne. Quelques exemples:

- les chemins de fer (un A/R Paris-Bordeaux en TGV nettement moins cher qu'un A/R Munich-Berlin)

- les transports en commun (le coût d'un abonnement pour Londres est le double du Navigo, pris en charge quand à lui à 50% par les employeurs, ce qui est unique en soi aussi...)

- la santé (gratuité de nombreux services absents chez nos voisins anglais, inférieurs en qualité en général en Allemagne)

- l'éducation (le privé a quasi pris le relais en Angleterre, l'éducation supérieure impossible pour la moitié des allemands qui sont en lycées types professionnels, les universités hors de prix dans tout le monde anglophone)

Il y a une part normale à ce qu'on paye plus, non?

dans chacun des domaines exposés :

- chemin de fer, transports en communs, si tu enlèves la fraude et les dégradations à mon avis il y aurait plus d'argent.

- concernant la santé, et étant cade dans un grand CHU, cela devient lamentable, avant alors que je conseillais l'hôpital, j'en suis à conseiller les clinique, avec une meilleur prise en charge. Nous sommes dans le CHU ou j'exerce, en pleine progression de maladies disparues, de type gale.

dernièrement, nous avons eu un problème dans un hôpital. Une personne des gens du voyage est venue aux urgence, bien évidemment accompagnée d'une cinquantaine de personnes. Ces dernières n'ont rien trouvé de mieux de prendre d'assaut un service pour utiliser les douches, au détriment des patients dans les chambres qui ont été évacués. Les gamins ont joué avec les brancards et chaises roulantes, bien évidemment sous les yeux des parents et en cassant le matériel. Le personnel hospitalier était en grève, des cars de police étaient devant l'hôpital, mais aucun ordre d'intervenir, tout le monde à laissé faire. Résultat, désinfection d'un service complet er remplacement du matériel. Normal, c'est la France, pays de laxiste. Certains trouveront cela normal, et même ici, certains trouveront des excuses à ces "animaux". Ceci n'est qu'un accident parmi bien d'autres, accident quotidien..........

Par

En réponse à Philippe2446

La France est peut-être avec la Suède (encore?) le Pays au monde où l'Etat remplit le plus la fonction d'aplanir les inégalités et de faciliter la vie quotidienne. Quelques exemples:

- les chemins de fer (un A/R Paris-Bordeaux en TGV nettement moins cher qu'un A/R Munich-Berlin)

- les transports en commun (le coût d'un abonnement pour Londres est le double du Navigo, pris en charge quand à lui à 50% par les employeurs, ce qui est unique en soi aussi...)

- la santé (gratuité de nombreux services absents chez nos voisins anglais, inférieurs en qualité en général en Allemagne)

- l'éducation (le privé a quasi pris le relais en Angleterre, l'éducation supérieure impossible pour la moitié des allemands qui sont en lycées types professionnels, les universités hors de prix dans tout le monde anglophone)

Il y a une part normale à ce qu'on paye plus, non?

ah oui excuse moi, j'ai oublié l'essentiel, ma femme est professeur des écoles dans le privée, sous convention. Il ne se passe pas une année ou elle n'est pas convoquées devant la directrice parce qu'un un parent de musulman n'apprécie pas qu'on aborde Noël ou Pâques dans la classe. Je précise, c'est du privée Catholique. Et résultat, la directrice présente des excuses devant ces barbares. Remarques, quand on dit qu'il y a beaucoup de gens de gauche dans l'éducation, je peux dire que ce n'est pas le cas, c'est plutôt dans la droite de la droite..............

Le public, je n'en parle pas, agression, irrespect, niveau à la baisse des élèves, .......................

Payer, alors oui je suis entièrement d'accord, mais payer pour des gens méritant, payer des cotisations élevées de sécu pour des gens qui en ont réellement besoin, et non pas payer pour un étranger qui vient faire soigner toute sa famille sur le dos du pays, alors que certains pays nous doivent des millions en soins. Les CHU sont en banqueroute, le déficit s'accroit chaque année, les privatisations d'hôpitaux sont dans nos tiroirs depuis des années, et ces projets n'attendent qu'à sortir.

Va dans un pays comme l'Australie foutre le bordel, ou comme le Japon............mais eux à la différence c'est qu'il connaisse le respect et surtout le font appliquer................

Par

Ces messages seront probablement supprimés, le reflet du pays qui croit pouvoir contrôler la pensée des gens. Mais au moins ça fait du bien de le dire.....................bon allé les modérateurs, faites votre "boulot".

Par

En réponse à donald69

dans chacun des domaines exposés :

- chemin de fer, transports en communs, si tu enlèves la fraude et les dégradations à mon avis il y aurait plus d'argent.

- concernant la santé, et étant cade dans un grand CHU, cela devient lamentable, avant alors que je conseillais l'hôpital, j'en suis à conseiller les clinique, avec une meilleur prise en charge. Nous sommes dans le CHU ou j'exerce, en pleine progression de maladies disparues, de type gale.

dernièrement, nous avons eu un problème dans un hôpital. Une personne des gens du voyage est venue aux urgence, bien évidemment accompagnée d'une cinquantaine de personnes. Ces dernières n'ont rien trouvé de mieux de prendre d'assaut un service pour utiliser les douches, au détriment des patients dans les chambres qui ont été évacués. Les gamins ont joué avec les brancards et chaises roulantes, bien évidemment sous les yeux des parents et en cassant le matériel. Le personnel hospitalier était en grève, des cars de police étaient devant l'hôpital, mais aucun ordre d'intervenir, tout le monde à laissé faire. Résultat, désinfection d'un service complet er remplacement du matériel. Normal, c'est la France, pays de laxiste. Certains trouveront cela normal, et même ici, certains trouveront des excuses à ces "animaux". Ceci n'est qu'un accident parmi bien d'autres, accident quotidien..........

Je comprends tout à fait ton énervement, le fait que tu considères qu'on se donne souvent du mal pour des gens qui ne font rien pour le mériter... mais utiliser le mot "animaux" à leur égard? Sérieux? Donc évidemment alerte modérateur. Ce qui est bon, c'est qu'effectivement, tu le voyais venir...

Par

En réponse à donald69

oui enfin toujours les mêmes qui sont taxés..................pour au final qui, les parasites, et autres migrants, parce qu'il faut dire le mot, avec franchise. En fait au lieu de créer une sorte d'intégration des peuples, le gouvernement fabrique une haine, et le mot haine est peut-être même très faible au regard de ce que ressent une partie de la population. Nos urgences sont blindés, nos infirmières agressées, nos retraités taxés, ................tout ça pour quoi, pour faire du pays la plus grande déchetterie du monde............

Tu oublies au passage que de très nombreux français considèrent les fonctionnaires comme des parasites en puissance. Ça s'appelle l’arroseur arrosé, non?

Par

En réponse à Equinoxe1

Ok mais pour quel surcoût en impôt derrière pour compenser cela? Idem quel est le coût de cotisation annuelle retraite quant tu travailles et ce que cela va te rapporter en retraite. On ferait mieux de rendre tout payant (école, hôpitaux...) et supprimer les cotisations et ainsi chacun gérera à sa façon sa budget éducation, santé, retraite etc

C'est le cas aux Etats-Unis et en Afrique du Sud. Le premier voit le plein emploi régner, effectivement, mais de pair avec un nombre absolument record de personnes vivant sous le seuil de pauvreté... Je n'en rêve pas, personnellement. La devise française contient toujours 3 mots, et perso j'aimerais également que cela reste ainsi...

Par

En réponse à Philippe2446

Tu oublies au passage que de très nombreux français considèrent les fonctionnaires comme des parasites en puissance. Ça s'appelle l’arroseur arrosé, non?

peu de Français, du moins je n'en connais pas, vont critiquer les infirmières, qui pour certaines cumulent plus de 250 heures supplémentaires non payées, et non compensées. Mais bon si pour toi elles le sont des parasites, je suis tolérant des opinions de chacun.

Après, quelqu'un qui bosse, je ne vais pas le juger, j'ai été salarié chez Bouygues Construction pour lequel je faisais de l'OPC et de l'expertise bâtiment, avant d'être en CHU, j'ai vu l'activité dans le privé, qui m'a apportée quand même il ne faut pas le nier des avantages que je n'ai pas dans le public, avantage en nature je parle, et vis versa, le public m'a apporté une tranquillité d'esprit en terme de rendement financier que je n'avais pas dans le privée (Bouygues oblige). Dans le privée, il est vrai je faisais énormément d'heures, mais les administratifs eux avaient leur horaires calqués sur ce du public, c'est à dire des horaires fixent sans dépassement. Après peut-être que je suis parano, et que tout va dans le meilleur des mondes...........................nos hôpitaux vont bien, nos écoles croulent sous le bonheur,............et les tentatives d'attentats ne sont que rumeurs................

Par

En réponse à Philippe2446

C'est le cas aux Etats-Unis et en Afrique du Sud. Le premier voit le plein emploi régner, effectivement, mais de pair avec un nombre absolument record de personnes vivant sous le seuil de pauvreté... Je n'en rêve pas, personnellement. La devise française contient toujours 3 mots, et perso j'aimerais également que cela reste ainsi...

on y viendra par la forces des choses. J'aurais préféré garder ce système dit "social", en effet, mais tout le monde connait la devise Chrétienne, "Charité ordonnée commence.................." A vouloir soit disant intégré tout le monde, on désintégrera notre système.

Et oui le gratuit à toujours prouvé ces limites, et les limites sont l'irrespect, puisque le service ne coute rien à la personne, celle-ci estime ne pas avoir à le respecter. Comme dans l'école de ma femme, ce sont les gens qui ne paient pas qui foutent leur bordel.

En fait, une seule chose aurait pu sauver le système, le sévérité dans le respect des règles et des lois. Tu fais respecter fermement les règles, tu tapes sur ceux qui ne le font pas sévèrement aussi, et je parie que la population serait plus heureuse. Tu refuses tout compromis religieux sur le mode de vie fermement....................

Mais là, il faudrait des personnes avec des couilles au gouvernement............

Par

En réponse à Philippe2446

Les allemands ont un système éducatif qui est plus proche de la demande que l'on trouve dans les entreprises, cela ne fait, à mes yeux également, aucun doute! Mais est-il réellement meilleur, je n'en sais fichtre rien.

Il se trouve que je travaille pour l'audiovisuel public, donc ton 2ème point me touche directement, et j'ai été à la BBC plusieurs fois "because" travail. Je ne suis évidemment pas du tout d'accord avec l'analyse.

Concernant les offres en tv traditionnelle, la France a selon moi chuté récemment, mais l'offre UK n'est globalement que légèrement supérieure. En radio, ils ont un très grand professionnalisme, c'est indéniable et remonte peut-être à la seconde guerre mondiale (en tout cas ce n'est pas nouveau). Ils ont globalement plus privatisé que nous (beaucoup plus!).

Par contre la comparaison est totalement impossible: si la BBC réussit, c'est beaucoup parce qu'elle vend avec une grande facilité ces documentaires, shows, séries et autres films au monde entier car tout cela est en langue anglaise! Du coup, le sigle BBC est en soi vendeur, ce qui permet de produire des DVD, de vendre des documentaires à des chaînes étrangères, etc.

Comment peut-on espérer faire un top gear français ayant (même de loin) un impact similaire? C'est vrai qu'il faudrait commencer par l'équipe...

Et si on compare le coût par habitant du service public de la radio/télé et la qualité avec les allemands, les Suisses, les Autrichiens, la différence, c'est juste abyssal. Et je ne parle pas de la qualité de nombre de radios-télés publiques des pays méditerranéens...

"Comment peut-on espérer faire un top gear français ayant (même de loin) un impact similaire? C'est vrai qu'il faudrait commencer par l'équipe..."

Exactement, le français est une des langues les plus parlés au monde et on vends moins que les allemands, explique...

C'est parce que notre TV publique est pourrie jusqu'à la moelle et que nos programmes sont moisis!

Trop de propagande gauchiste dans Plus belle la vie!

Pas d'équivalent parisien qui ait suffisament de charme pour faire mouiller la ménagère Niou yorkaise en VA ou VOSTA!

L'équippe est une chaîne poubelle qui ne fait pas le boulot qu'on attends, ça devrait être la référence francophone mondiale sur le foot, regarder les championnat africains, avoir des redifs de sports ou on brille (notamment en automobile comme le rallye ou en sports olympiques ou on a plus plus gros taux de médailles / habitants au monde)

Sans parler du comique français qui est juste le plus pointu au monde et qui ferait bander l'élite du monde entier (en commençant par les asiatiques qui y sont très réceptifs)...

Notre audiovisuel pue du cul et c'est par volonté (ou plutôt flemmardise) politique!

Et c'est comme ça partout dans notre pays!

Par

Comme a dit un conseiller à Macron croyant que le micro n'était pas branché :

"donnez au Français du foot, de la bière et du sexe, et il suivra n'importe qui comme un petit chien sans réfléchir".

Par

En réponse à GlobalGuillaume

En general oui, sur l'automobile non.

Bonjour, je suis pas trop d'accord. Il me semble qu'à chaque passage à la pompe, l'état me taxe pas mal non? Il y a aussi les recettes des contraventions qui pourraient aider.

Par

Il passe où les 1,4 Md€ des excès de vitesse ???

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