Commentaires - Une modeste citadine électrique chinoise a battu la Renault 5 en Europe, mais c’est une anomalie purement conjoncturelle

Chez moi pas de voiture chinoise.

Même combat, n'en déplaise à ceux qui ont le cerveau au niveau du porte monnaie.

Il ne faut jamais dire jamais

Un jour prochain, quand il n'y aura plus que cela, on y sera contraint

C'est comme l'électroménager, quasiment tout est fabriqué en Chine

Plus de lave linge Fabriqué en France, et presque plus en Europe

Idem Tv, Pc , smartphone...

Même les brosses à dent

Vu sur Frandroid aujourd'hui, la Twingo pourrait bientôt profiter du bonus "batterie européenne".

CATL va bientôt ouvrir son usine en Hongrie.

Soit à partir de 14 620€ au minimum et jusqu'à 11 800€.

Et des voitures développée en chine, avec moteur et batteries chinois, mais vendues sous l'étiquette renault ?

Et meme les ingrédients du lait pour bébé...

https://www.lemonde.fr/economie/article/2026/02/25/laits-infantiles-l-union-europeenne-durcit-les-controles-sur-les-importations-de-la-substance-incriminee-provenant-de-chine_6668218_3234.html

3 900 € la Spring en Italie !

Ou quand l'ultra-droite nationaliste use des mêmes ficelles usée de sponsorisation pour infuser à sa population des bagnoles venues de loin.

Et dire que la Pandina (la Panda n°1 des ventes depuis des lustres là bas) est toujours assemblée localement.

Les ouvriers doivent apprécier ce dézingage en règle...

On t'a envoyé un chèque pour acquerir une téloche ou un lave-linge chinois ?

Non il me semble.

Car telle est bien la difference dans ce cas précis, et l'on ne cause pas d'un pourboire.

Juste lire l'article pour se rendre compte de la folie.

Pour ceux qui se bercent d'illusions sur le parti extrème au pouvoir là-bas, voir ses actes !

Sans aller jusque là...La Spring.

La DS9

La C5X

La Tesla model 3.

La Mini électrique.

Le Cupra Tavascan.

Les Pôlestars en général....

Et quasi tout ce qui se fait en terme de batteries pour quasi toutes les marques...

Et on restera silencieux sur les smartphones, l'électroménager, les textiles, l'informatique, consoles de jeux etc etc etc...

Bref, ça ne coûte rien de le faire croire sur un site...

chers amis, pour le prix des carburantes, et même des autos, manifestement, nous ne sommes pas du bon côté des Alpes!

Au assage ceux qui nous expliquent que nous vivons dans un monde communistes (pas forcément à tord hein...) et que le salut viendrait de l'autre extrème....

Ca y ressemble fortement quand même....

Oui.. si on voulait fabriquer une voiture, une télé, un frigo ou un appareil photo sans composants chinois on devrait d'ores et déjà envisager de retourner dans nos cavernes!

S'il y en a que ça tente..

Et c'est justement pour éviter d'en arriver là qu'il faut se bouger. Si ce n'est pas déjà trop tard.

Nos industriels sont, largement, responsables de la situation et pourtant ils continuent à vendre leurs fesses au chinois. Vision courtermiste qui dure depuis plusieurs décennies.

Certains n'ont manifestement pas encore compris que la plupart des objets manufacturés qu'ils ont chez eux vient de chine...

Nos industriels sont, largement, responsables de la situation et pourtant ils continuent à vendre leurs fesses au chinois. Vision courtermiste qui dure depuis plusieurs décennies.

________________________________________________________________________

Parce que tu crois qu'ils se soucient du bien être des ouvriers ???

Leur seul soucis c'est le pognon, comment amasser toujours plus de pognon.

Bien sûr que non. Mais ils devraient parcequ ils finiront aussi en culotte courte.

Je cite un article du Monde paru hier qui cite Larry Fink (c'est pas un gauchiste).

La richesse créée depuis la chute du mur de Berlin, en 1989, rappelle le gourou de Wall Street, a dépassé celle amassée durant toute l’histoire de l’humanité jusqu’alors. Problème, la grande majorité est allée « aux personnes qui possédaient des actifs, et non à celles qui gagnaient l’essentiel de leur argent en travaillant. Depuis 1989, la valeur d’un dollar investi sur le marché boursier américain a été multipliée par plus de quinze par rapport à celle d’un dollar lié au salaire médian ».

Même ce type commence à s'inquiéter parceque le travail n'est plus la valeur principale de création de richesses et que l IA s ajoutant au problème, ils vont créer de plus en plus de misère. S'ils veulent continuer à créer de la richesse sur du vent, il faut un socle solide pour maintenir la sacro Sainte croissance.

Et dire qu'un grand penseur Français nous disait qu'il fallait se lever tôt et que le travail serait récompensé.

L'enfumage classique de la droite ultra libérale.

Les lendemains seront difficiles d’ici 3-4 ans avec cette voiturette !

Pour le coup, T03 ou Spring, l'Italie subventionne du 100% chinois ... et la raison est simple, l'Italie touche des subventions de l'Europe pour "verdir" son économie et du coup le pognon est donné ... aux CHINOIS ....

La stupidité européenne a encore frappée ...

C'est faux, c'est un raisonnement paresseux, il suffit de chercher un peu. Par exemple les machine à café en grain Krups sont assemblées à Mayenne, j'ai d'autres exemple qui, si ils ne sont pas français, sont au moins européens. Pareil pour les autos évidemment. Il suffit de ne pas acheter chinois pour que çà ne se vende pas!

Oui, rien à voir avec Mme Meloni!

Difficile à comprendre le raisonnement des gens qui baissent les bras avant de commencer à lutter. La pensée unique, le rêve de tous les politiciens et des religieux de tous genres.

Voilà la réalité du phénomène Italien, du pognon Européen pour les Chinois :

L’Italie a besoin d’argent. Beaucoup d’argent. Pour débloquer les fonds du “Plan national de relance et de résilience” mis en place par l’Union Européenne (une enveloppe colossale de près de 200 milliards d’euros pour l’Italie), Rome doit montrer patte blanche. Bruxelles exige des résultats concrets en matière de transition écologique et d’électrification du parc automobile.

Pour toucher les milliards de l’Europe, l’Italie doit donc vendre des voitures électriques, et vite. Peu importe d’où elles viennent. C’est un calcul cynique : on subventionne les voitures chinoises (coût : environ 600 millions par an) pour débloquer les centaines de milliards de l’aide européenne. L’écologie n’est ici qu’un prétexte comptable.

On se demande comment un gouvernement nationaliste ne trouve pas un moyen de privilégier la production sur son territoire voire l'UE pour accorder des primes alors que le nôtre, qualifié par beaucoup de libéral, y arrive très bien.

Les milliards gaspillés de la politique écolo du VE sont donc responsable de ce nouveau carnage contre notre industrie, il ne faut pas chercher plus loin ...

On aurait aimé que Cara approfondisse le sujet et pourfende haut et fort l'UE et les intégristes du VE ...

La stupidité italienne !

Meloni n'est pas "obligé" de subventionner des voitures made in china.

La France ne le fait pas.

Pas de subventions sur une Spring et cette Leap Steallantis !

L'Europe n'y est pour rien.

Ce sont les gouvernements nationaux qui décident souverainement.

Ils sont beaux les alliés de Le Pen et Bardella...

Merci pour la souveraineté...

Tout à voir avec Meloni.

Elle fait le choix de subventionner du VE sans différencier les lieux de production.

Elle a bien réussi à fait dépabtiser une Alfa Milano.

Les nationalistes sont des faux souverainistes .

Les nationalistes sont des traîtres.

Toujours.

Parceque, contrairement, à ce que clament ici nos amis d'extrême droite, le libéralisme et le nationalisme économique ne sont pas compatibles.

Comme voulais-tu tu que l'Italie atteigne les objectifs "d’électrification du parc automobile." pour toucher son pognon de l'UE ?

Cela prend des années pour convertir une industrie et lancer des modèles électrique et en Italie tu dépends du bon vouloir de STellantis avec à l'époque les relations exécrables entre TAVARES et l'Italie laissez pour compte ...

L'UE pour donner le pognon aux Italiens veut des résultats rapides pour électrifier le parc, donc cela passe par importer des modèles à bas couts en masse .... le soucis c'est le cahier des charges de l'UE pour ces subventions ...

Ok si c’est une histoire de balance commerciale, mais ce cas là pas d’anglaises, d’allemande , d'italienne, d’espagnoles, de japonaises, ou d’americaines...

Car aucun de ces pays ne contribue plus que la Chine au système social français.

Etrangement on ne voit pas de message jamais de voiturse Allemandes sous un article Audi.

Je te laisse étudier cet article, une fois de plus, le problème c'est le cahier des charges de l'UE (verdir le Parc Auto, peu importe les conditions avec un résultat immédiat ... )

https://www.caradisiac.com/pourquoi-les-ventes-de-voitures-chinoises-explosent-en-italie-219367.htm

"Bruxelles a mis en place le « plan national de relance et de résilience ». À la clé, une enveloppe de 200 milliards d’euros destinés aux pays endettés comme la botte, ou la France, évidemment.

Mais pour accéder à cette ressource, de plusieurs milliards pour chacun, il y a une contrepartie : que le pays qui en profite accélère sur la voiture électrique. L’Italie n’a donc pas un centime à débourser pour activer un bonus qui devrait s’élever à 600 millions d’euros par an.

Il t’a parlé de machine à laver de de tv fabriqués en France et toi tu lui parles de machine à café.

Tu es à côté, je te dis pas la gestion de tes affaires...

Ensuite il te parle de fabriqué en France et tu lui répond Europe. Quand l’Europe financera la France on vera, poir l’instant c’est la France qui vous finance toi et l'Europe.

On notera que les primes en Allemagne bénéficient aussi du 100% chinois cette année... la France et là-dessus la bonne exception ... pour une fois

Nous sommes européens et hormis l'Angleterre (quoique), la bonne santé économique de nos voisins ne peut qu'être positive pour la nôtre. Et ce sera encore plus vrai si nos instances se décident à commercer, essentiellement, avec les pays jouant avec les mêmes règles et à mettre en place des règles coercitives à l'égard de nos industriels qui aiment se carapater.

rien de réjouissant dans l'info; ça reste du chinois... meme si stellantis est dans la place et meme actionnaire.

mais Leapmotor reste un petit poucet par rapport à BYD, SAIC, Geely, ou MG...

donc ça reste une belle perf' pour eux de mettre sur les routes autant de T03 d'un coup..

car pour eux la meilleure pub sera sans aucun doute le bouche à oreille.

quand à l'italie, elle crache à la gueule des salariés européens pour le coup. scandaleux.

mais on va pas se raconter des cracks : le vers est dans le fruit

la Twingo a ete totalement developpée à Shangai, utilise moteur et Batterie made in china, et n'est pas du tout assemblée en France, ben non ..

Pour rappel, la dette publique de l'Italie, c'est 138% de leur PIB. Soit 20 point de plus que la France, déjà très lourdement endettée.

Visiblement, on a encore de la marge pour faire des cadeaux aux frais du contribuable !

Essayez de trouver un lave linge français

ou une simple cafetière filtre : impossible

Je ne baisse pas les bras, mais je constate.

Et n 2020, c'est pas si vieux, j'ai acheté un LL. J'ai opté pour un engin de marque Essentiel B, et ai trouvé un specimen fabriqué en Turquie, les autres de la même marque étant déjà chinois. Il y avait aussi un Gorenje fabriqué en Serbie.

DEpuis ces 3 marques n'offrent que des produits fabriqués en Chine.

Pour les autos, on constate que la Clio vient essentiellement de Turquie, la 208 de pays de l'est, la Sping de Chine, l'Arkana fume Corée et la Twingo de chine pour la technologie, Citroën vendait sa C5 X et Ds 9 produites en Chine, la TeslaM3 de Chine.

L'étau se resserre

Je n'achèterai pas de véhicule chinois tant que ce sera possible, mais l'histoire est en marche et on ne reviendra pas en arrière. Même l'Italie, ne fait rien pour retrouver une industrie automobile sur son sol.

En quoi des chiffres de vente d'une voiture chinoise supérieurs à ceux de la Renault 5 seraient une "anomalie" ???

Il serait si aberra

La propagande pro-Renault du groupe la Centrale commence à se voir vraiment beaucoup.

Il va falloir être plus discrets si vous vouklez que

La vraie info de cet article, c'est que c'est à coup de subventions que le marché du VE augmente en Europe et pour le pire dans certains pays comme l'Allemagne ou l'Italie où le 100% chinois bénéficie de fonds locaux ou Européens : c'est le suicide de l'Europe poussé par Bruxelles ....

Le problème est que c’est le CONTribuable européen, donc aussi nous en tant que citoyens français qui finançons cette gabegie inutile… Incroyable !

Beaucoup de nos politicards ne sont valables que pour la poubelle…

Le gouvernement italien aurait pu utiliser cet argent pour de l'éolien ou du solaire, par exemple, pas que pour les voitures. Ça peut aussi être pour dépolluer l'industrie...

Les mêmes subventions européennes honnies sur lesquelles la Meloni et son parti ont assuré sa prise de pouvoir ?

Et qui une fois aux manettes.... pffffftttt.... machine arrière toute !

Sans elles, faillite du pays sous 6 mois.

Visiblement trop compliqué pour elle que d'aller négocier avec l'Europe un sponsoring réservé aux productions C.E ?

Comme l'ont fait bien d'autres pays... puisque sans fric à donner aux gens, la branchouille reste tankée à un niveau médiocre.

Dans tous les cas, verdir le parc automobile fait partie des obligations mais tu as raisons, les chinois sont aussi les leaders mondiaux pour la fabrication de panneaux solaires et de turbines pour Eoliennes : tu ferais un bon Von der Leyen Boys ! Bruxelles compte sur toi ...

En Europe, subventionner de la consommation, peu importe l'origine, est largement plus facile que de subventionner de l'investissement de moyens de production ou de R&d ...

Pour un investissement, rentre en ligne de compte les fameuses règle sur la concurrence, nos normes écolos, sociales, etc .... donc c'est lourd ...

D'ailleurs, les bonus français sur le VE relève d'une pirouette en s'appuyant sur les émissions de CO2, particulièrement favorable à la France avec le nucléaire, mais tu ne peux pas faire de subventions conditionnés uniquement sur l'origine géographique ...

Je te renvois par exemple à l'enquête Européenne sur le financement des EPR français soumis au bon vouloir de Bruxelles et de pays hostiles comme l'Autriche, à un moment où notre indépendance énergétique devient de plus en plus critique en Europe par rapport au reste du monde et où on a mis déjà beaucoup de bâtons dans les roues de l'énergie électrique Française : on en peut plus de cette UE ....

bah... pourquoi sauver un pays et même une Europe à la dérive ?

perso, au contraire, je suis pour qu’on percute le mur le plus vite possible.

donc un grand oui à tous les produits chinois.

J'imagine que pour raisonner ainsi vous êtes en fin de vie ou au bout du rouleau.

et nos politiques ? ce sont des saints, c’est ça ? prompts à sauver l’économie française ?

Et les voitures Renault fabriquées depuis des décennies à l'étranger ???

en tout cas, on a la démonstration que toutes les aides, les bonus, malus, pénalités sur le co2 et j’en passe et des meilleurs... font qu’on ne sait plus rien du vrai prix des voitures.

et forcément, ça change complètement la donne, quand on parle de voitures vendues à des prix ridiculement bas.

ouais, enfin, entre les fatalistes et les bisounours...

Qui a dit que c'était des Saints?

Mais il faut arrêter de faire porter la responsabilité de la desindustrialisation du pays aux seuls politiques.

Les industriels sont les grands responsables, n'en déplaisent à ceux qui voudraient nous faire croire que ça irait mieux avec les fachos, identitaires ou autres nationalistes.

Quand on ne peut pas taper sur les vrais responsables qui n'en ont rien à foutre, il faut bien se rabattre sur ceux qui sont visibles.

Sinon il reste le Rafale : fabrication en France, et aucun composant sensible originaire de Chine ou des USA.

Par contre le budget, c'est, environ, une Twingo /18 000€ l'heure de fonctionnement.

De la politique politicienne, à ce tarif inutile de pousser des cris d'orfraie la messe est dite, les italiens ne roulent pas non plus sur l'or, partent à la retraite désormais à 65 ans, leur système de santé moins généreux, de fait ils font leurs comptes au moment de rouler.

tu veux dire en europe ? C'etait l'objectif...

Nos politiques en position de pouvoir sont au service exclusif des friqués, cela n'a rien d'étonnant, ils viennent tous du même milieu social, le milieu des pétés de thunes.

La sous merde qui nous sert de président actuellement en est la parfaite démonstration.

La Turquie ? c'est l'UE ?

La réalité est que nos industriels sont obligés de s'adapter ou mourir ... car le consommateur électeur, comme on l'a vue par le passé, peut faire quelques efforts mais en vas pas revoir son niveau de vie pour sauver l'emploi de son voisin employé d'usine ...

A l'image d'un Valéo, pour se sauver celui-ci délocalise en masse vers la chine ... c'est ça ou plus de Valéo du tout, car les règles et normes européennes ne protègent le "made in Europe" .. donc les entreprises s'adaptent ou meurent ...

Une personne a cité ici le rafale français, ça tombe bien, c'est du militaire et on a décidé de payer le prix fort pour rester indépendant sur la question, mais à ce jour, même Airbus est menacé à brèves échéances si on ne fait rien par la copie chinoise : le Comac ...

Enfumage, mais pas que de la droite ultralibérale : Beaucoup ici t'expliqueront doctement qu'il ne faut pas essayer de taxer un peu ceux qui detiennent les actifs sinon ils partiront...

Donc tu es mécano dans un garage il me semble .. donc tu as une concurrence franco française pour réparer la voitures des gens de ta ville qui viennent chez toi ... c'est facile la vie ...

Tu as pensé au fabricants de pièces mécaniques ... Valéo ou autre .... eux, si ils vendent à tes grossistes une pièce au prix made in France, ils vont avoir du mal, et t'inquiète pas, ils trouveront toujours la pièce made in "Est de l'Europe" ou Chinoise ... c'est ainsi

Les industriels s'adaptent à des types comme toi et tes clients qui veulent le moins cher également ...

les industriels surfent sur la mondialisation et n’hésitent pas à exploiter l’opportunité d’une porte entrouverte.

et comme l’UE est pour le libre échange et la mondialisation, ce sont bien tous nos politiques qui permettent aux industriels d’en profiter.

et en France, c’est pire que dans les autres pays européens, si bien que les industriels, en France, préfèrent délocaliser ailleurs, en Europe.

sous-merde à son poste grâce à qui, pour rappel ?

Il suffit de voir ce qu'il se passe à Londres. Les milliardaires quittent la ville pour s'installer à Milan où ils ont un régime d'imposition avantageux.

Honnêtement, tout le monde devrait se mettre d'accord pour qu'ils ne puissent pas éluder l'impôt mais la taxe Zucman n'est pas la bonne réponse au problème.

Par certains pays eux-même plutôt que l'Europe toute entière.

On sent le gars qui s'y connait. Plus aucune production en Europe d'aucun composant d'éolienne ou de panneau solaire. Et ça n'a aucun intérêt d'être indépendant des fluctuations du pétrole, du gaz ou de l'uranium...

Vous n'avez pas suivi les discussions, en Italie c'est pour toucher des fonds de Bruxelles pour verdir son parc automobile que des subventions sont accordés généreusement à tout type de VE dont les Chinois : tous ce qui importe Bruxelles c'est l'électrification, peu importe l'origine des VE pour ces subventions .... relisez Caradisiac :

https://www.caradisiac.com/l-italie-depense-sans-compter-pour-que-les-voitures-electriques-se-vendent-218173.htm

C'est toi qui n'a rien suivi mon grand, l'Italie n'était pas obligé de subventionner les chinois, y a qu'à voir ce qu'a fait la France...

A quand la destitution de Meloni?! Traitresse aux interêts européens et italiens

EDF, sous la supervision de l'Etat, est déjà très compétente pour se mettre elle-même des bâtons dans les roues de l'EPR. Comme par exemple confirmer les entreprises sous-traitantes avant l'existence de tout plans précis, et donc avant toute négociation tarifaire.

Résultat : annonce de 47 milliards pour 6 EPR à l'automne 2020, confirmation du programme au début 2026 au tarif de 73 milliards d'€, financement par les livrets A. Soit un coût du GWh à 100€, soit 2,5 à 3 fois le tarif actuel du nucléaire français en fonctionnement : entre 36/42€ le GWh actuellement.

Pas grâce à moi en tout cas.

Il y a des règles en Europe, tu ne peux pas subventionner en fonction de l'origine géographique, donc la France avec son nucléaire a trouvé le subterfuge des émissions de CO2 grâce à son nucléaire que Italie et Allemagne n'ont pas ... mais bonjour l'usine à gaz de l'ADEME même si c'est une bonne chose pour notre pays ...

Ensuite, il y a des objectifs quantitatifs, donc c'est plus facile de multiplier les ventes avec des VE déjà à bas prix soit ... chinois, auparavant c'est la Spring chinoise qui avait explosé les ventes en Italie ... enfin l'Italie n'a pas ou très peu d'industrie du VE, donc elle se fournit au moins cher, poussée par l'objectif Européen

C'est pas des industriels que je parle, je parle de parasites qui gagne du fric simplement parce qu'ils en ont déjà beaucoup.

L'argent du nucléaire a été capté pour financer les ENR au travers de l'obligation de rachat d'EDF au détriment de la production nucléaire mais également le scandale de l'ARENH imposé par l'UE pour pénaliser EDF et notre bine commun : notre parc nucléaire qui faisait de l'ombre aux allemands ... etc, je te renvois à la cour des comptes sur ce scandale ou à des rapports parlementaires ....

Donc tous ce pognon aurait pu aller sur le nucléaire, au lieu de cela, Macron y compris, les socialistes sous Hollande et Macron pour son premier quinquennat ont mis des bâtons dans les roues du nucléaire sous influence écolo à l'époque, ...

Macron a changé radicalement de fusil d'épaule en se tournant vers la droite, mais c'était trop tard ...

Vous simplifiez. L'Europe n'a pas interdit, mais elle n'a pas non plus incitée les entreprises à delocaliser.

Rien n'empeche à l'Italie d'appliquer les mêmes règles que la France, que je sache, que la Twingo soit fabriquée en France ou en Slovenie, elle a le droit aux mêmes aides en France

Et puis Stellantis sait très bien fabriqué de l'elec en Italie avec leur plateforme multi energie, cela n'a jamais été le sujet et si ce n'est pas en Italie, c'est en Europe, logique vu que c'est une politique européenne que de favoriser la prod européenne, bref Meloni avec sa politique débile devrait être traduite en justice

Ah oui, pas de sous produits chez moi. Je préfère acheter du Stellantis qui fait des produits fiables et est très respectueux de ses clients.

Les gens qui roulent en chinoise on les regarde de travers!

Bon sinon le 30-80% en 36 minutes c'est vraiment une blague.

Mais dans le cas précis, rien n’empêchait l’administration italienne d’imposer une limite aux VE européens…

La différence est qu'en Italie, la dette publique baisse. En France, c'est l'inverse.

Parce que ton pétrole est made in France...twingo élaboré et imaginer en france, Renault est aller copier les copieur , moi je trouve ça très malin, batterie et fabrication seront made in europe, c'est déjà bien pour une petite voiture

Sont forts ces populistes....

chez nous bientôt ça sera un bon d'achat de 10€ chez temu offert pour toute adhésion au RN

On ne cache même plus son penchant pour le losange. Dès que ça peut on trouve des bonnes excuses et on donne des prédictions subjectives.

Il ne faudrait pas que les gens que la marque chère à votre coeur est en difficulté, surtout face à des produits distribués par le principal concurrent .

Soyez concret, consis et objectifs, merci

Bon, on voit la ta méconnaissance et le fait que tu n'as pas lu mes précédents posts ....

Produire des VE ne se décrète pas en quelques mois mais en quelques années ... et encore il faut un constructeur installée prêt à cela ... hors les relations de TAVARES avec le gouvernement Italien était exécrable ... et pire c'est plus les chinois qui vont sauver la mise à l'Italie pour la fabrication de VE sur son sol ...

Sauf que cela prend du temps, hors l'objectif de verdir le parc automobile c'est pour tout de suite sinon par d'argent de l'UE, et la seule solution c'est de subventionner des VE pas trop cher pour faire du volume et disponible de suite, donc tu en peux pas te passer du chinois ... et c'est là que la Spring d'abord et la leapmotor maintenant ont tiré leur épingle du jeu ...

Bref, dans cette histoire, le cahier des charges des milliards Européen a privilégié l'achat immédiat de VE à de l'investissement à plus long terme .... et pire quand tu veux aider une entreprise à investir sur ton sol tu te heurtes aux règleS de concurrence Européenne visant à ne pas faire de favoritisme et à ce petit jeu, ce sont les chinois qui gagnent ...

C'est fatiguant d'avoir des types qui ne connaissent rien à la complexité de l'UE et la débilité de sa politique sur le VE ...

c'est clairement le dilemme

là on sait d'entré qu'on a affaire à une voiture chinoise

Mais

quand on ira chez renault, le commmercial dira JAMAIS au client lambda que la twingo a ete développée à 12.000 kms de là par des ingés' Chinois en grande majorité ( à Shangai ) et que moteur et batterie viennent directement de CHINE

les gars qui crient ''jamais de voiture chinoise'' je comprends et je suis meme d'accord.

mais combien vont mettre leur popotin dans une Twingo et se dire :

'elle est chouette ma caisse française hein' s'te blague

Ca me fait doucement rigoler

1: la twingo a été développé en collaboration avec le bureau d'étude ACDC Chinois mais 100% filiale de Renault, ce qui n'est pas le cas de Leapmotor (20% seulement) ...

2: batterie CATL made in Europe comme beaucoup de modèles Stellantis ou autre ...

3: la production du moteur Shanghaï E-Drive de la twingo sera bientôt transféré à cléon

Je me répète: qu'est ce qui empeche l'Italie d'appliquer la meme politique que la France et si ce n'est de produire en Italie de produire en Europe??? Sa debilité profonde?

Et puis les plateformes multi energies de Stellantis sont là, pas encore completement en Italie certes mais Meloni, ca fait bientôt 4 ans qu'elle est là, les règles de l'UE, elle ne datent pas d'hier, le resultat de sa non prise en compte des règles, c'est en partie ça qui fait que l'Italie est en retard sur l'elec mais rien n'empèche, encore une fois de favoriser la prod européenne, en attendant d'être soit meme au niveau, plutot que du chinois comme elle le fait.

Fatiguant de lire des monsieurs jesaistoutquinesaventrien, incapables de mener une reflexion digne d'un enfant de 10 ans...L'Europe a la bonne politique, ici c'est Meloni qui a fait du courtetrmisme depuis son arrivée et qui se retrouve elle est son pays larguée

Comme tous les pays européens qui n'ont pas d'industrie du VE comme la très plébiscité Norvège, l'Italie s'est mise au diapason des exigences de l'UE, verdir la flotte, Chinois ou pas, pourquoi voudrait tu que l'Italie qui n'a pas les moyens de la Norvège ou de l'Allemagne, fasse mieux, l'exigence de volume a poussé donc Meloni comme quasiment tous les autres à ne pas conditionner les primes ...

Le soucis, une fois de plus, c'est les règles de l'UE pour verdir qui encourage à acheter Chinois ou autre, mais pas à investir ...

Le volume, la France réussie à l'atteindre avec sa prod et celle de l'UE, pourquoi l'Italie n'y arriverait pas avec la prod de l'UE si elle n'en est pas encore capable avec sa propre prod???

Elle subventionne du chinois, c'est un non sens total!!! Pourquoi ne pourrait elle pas subventionner de l'européen.

Les régles de l'UE sont bonnes, la preuve en est, elles ont permis à la France et l'Allemagne de developper une industrie elec, l'Italie avec sa vision court termiste à voulu contourner l'obstacle mais se prend le pied dans le tapis aujourd'hui avec ces mesures qui scandalisent sa propre population..

Les règles de l'UE subventionne l'achats de VE Chinois ou pas, donc c'est une bonne règle selon toi ? On a donné des milliards à des VE chinois à cause de cela ... des TM3 en masse dans toute l'Europe à un moment, l'Italie c'est peanuts à ce niveau ...

Seule la France a contourné cela avec son éco score, et surtout pour favoriser son industrie du VE, ce que la plupart des européens n'ont pas ...

C’est bizarre. J’ai travaillé dans une entreprise de transport qui stockait dans son hangar des sacs de lait en poudre en provenance de Lactalis, à destination de la Chine.

Non mon grand, c'est les règles de l'Italie qui subventionne chinois ou pas.

L'UE n'oblige en rien à ne pas favoriser la prod européenne.

La preuve, la France le fait, pourquoi l'Italie ne pourrait pas le faire? Meloni mérite un procés pour trahison

"L'UE n'oblige en rien à ne pas favoriser la prod européenne."

C'est tout le problème, TM3 de Chine ou TMY d'Allemagne, spring ou R5, l'UE s'en fou, il faut verdir pour qu'elle donne le fric, c'est tous ce qui compte pour elle et donc toi comme tu soutiens l'UE ...

Si ça te convient comme règle de l'UE et bien tu as un point commun avec Meloni, l'Allemagne, la Norvège et une majorité de pays européens qui n'ont pas d'éco score ... mais moi, je préfère la position française qui contourne les règles de l'UE, même si l'Eco score est une sacrée usine à gaz ...

L'UE donne à chaque pays le choix de sa politique economique vis à vis de son marché auto.

Après ton discours rejoins le miens, il n'y a pas assez d'Europe et l'Europe devrait inciter tous les pays à avoir un ecoscore. Et puis l'Europe fait aussi avec le role qu'on lui donne, en l'occurrence, elle a conclu des accords commerciaux avec les pays tiers, qui nous obligent en tant que membre de l'UE à respecter certaines règles.

Il n'en reste pas moins que Meloni fait n'importe quoi et qu'il ne faut pas en vouloir à l'Europe mais bien à Meloni.

Non, rien avoir avec toi, je suis contre la politique de l'UE poussant à acheter du VE sans discernement, et elle aurait pu avoir une autre orientation si elle n'était pas sous influence allemande ... vraiment, nos positions n'ont rien avoir ...

Le soucis n'est pas Meloni, mais la prépondérance allemande

Si on supprimait les limitations de vitesse, que crois-tu qu'il se passerait ?

Dans les années 80 on avait les même mots pour les autos des japonaises qui sont aujourd'hui les plus fiable!

Je ne sais pas si Caradisiac énonce de fausses informations par incompétence ou par maladresse. Toutefois, cette phrase ne semble pas innocente "sans le bonus, la Twingo reste évidemment bien plus cher : à partir de 19 490€ dans sa version de base". Ben non, dans la vraie vie, la Twingo est accessible à tous pour au maximum 15870€, même si vous êtes millionnaire. Si vous êtes pauvre, vous l'aurez à 13750€. Dans tous les cas, moins cher que ce truc immonde et dépassé qu'est la TO3 et qui vaut 16900 après remise de la marque. Quitte à faire un article, essayez d'être objectif svp.

Mais quand on y pense la Twingo a pour le moment des batteries chinoises et , surtout, est de conception chinoise !!!l’alors question être chauvin…je vois par pourquoi on ne choisirait pas une leapmotors ou une Spring, si elle serait encore moins chère qu’une Twingo…