Par cjauss69
Avia, avec Esso, sont les plus chers puisque Total a bloqué à 1,99€. Cela dit, 3€, c'est clairement abusif, j'espère qu'ils ont eu une amende !
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Par cjauss69
Avia, avec Esso, sont les plus chers puisque Total a bloqué à 1,99€. Cela dit, 3€, c'est clairement abusif, j'espère qu'ils ont eu une amende !
Par -Nicolas-
Ceux qui font le plein dans ce genre de station doivent avoir une carte pro...
Par flyonthe31
le coût pour l'humanité du pétrole est astronomique...sur tous les plans
on commence juste à en payer le prix...
Par ZZTOP60
"Des niveaux suffisants, tout de même, pour donner envie de rouler en voiture électrique !"
No Comment!
Par jeanno_74
En réponse à flyonthe31
le coût pour l'humanité du pétrole est astronomique...sur tous les plans
on commence juste à en payer le prix...
Oubliez vos objets du quotidien produits plastique.
Les dérivés de produits pétroliers sont partout, pas que dans les réservoirs des véhicules, monsieur le sectaire!
Par dsg
Amusant que le gérant interviewé déclare aux journalistes 'si je baisse mon prix je ferme boutique' lol.
C'est pas parce qu'il n'y a pas de station 15 km à la ronde qu'il faut se sucrer à ce point sur le dos du consommateur par les temps qui courent. Et comme les équipes de contrôle ne vont pas aller se perdre dans ce trou, ma fois comme dirait l'autre, tant que je gagne je joue 
Bon il a fait fort quand-même mais l'histoire ne dit pas si il y avait foule...
Par PatFra007
Le 2 mars, on était à 77$ le baril, aujourd'hui ça gravite autour de 90$. Soit le même prix que le 6 mars. Je ne vois pas comment le prix à la pompe peut descendre d'autant.
Par PatFra007
Aux Etats-Unis, ça a pris 18% en moyenne.
https://gasprices.aaa.com/
Par PatFra007
En Allemagne, c'est pire encore :
https://www.tankstellenpreise.de/tankstelle-4984.html
Par ZZTOP60
"des prix complètement fous" et totalement injustifiés Cela s'apparente à du vol même si la défense est" que le prix est libre."
Personnellement j'ai la chance de pouvoir m'organiser en "temps de crise" et ces hausses n'ont que relativement peu d'impact sur mon budget.
Mais je trouve "dég...." cette prise en otages d'infirmières ou d'auxiliaires de vie dans nos campagnes qui bossent "à plus d'heures" à des salaires indécents pour ce qui leur est demandé et qui vont perdre encore 80 à 100€ sur leur mois de salaire!
J'espère que la clientèle s'en souviendra!
Par PatFra007
En réponse à jeanno_74
Oubliez vos objets du quotidien produits plastique.
Les dérivés de produits pétroliers sont partout, pas que dans les réservoirs des véhicules, monsieur le sectaire!
Le plastique encore on peut réduire l'usage/trouver des alternatives.
Là où c'est réellement indispensable c'est dans la pétrochimie et il y a peu de substitut de trouvés.
Par meca32
En réponse à jeanno_74
Oubliez vos objets du quotidien produits plastique.
Les dérivés de produits pétroliers sont partout, pas que dans les réservoirs des véhicules, monsieur le sectaire!
Oui, la différence c'est qu'on ne brule pas bêtement les objets du quotidien alors qu'on brule l'essence ou le gasoil.
Par ZZTOP60
En réponse à dsg
Amusant que le gérant interviewé déclare aux journalistes 'si je baisse mon prix je ferme boutique' lol.
C'est pas parce qu'il n'y a pas de station 15 km à la ronde qu'il faut se sucrer à ce point sur le dos du consommateur par les temps qui courent. Et comme les équipes de contrôle ne vont pas aller se perdre dans ce trou, ma fois comme dirait l'autre, tant que je gagne je joue 
Bon il a fait fort quand-même mais l'histoire ne dit pas si il y avait foule...
"Amusant que le gérant interviewé déclare aux journalistes 'si je baisse mon prix je ferme boutique' lol.
La seule explication rationnelle que je puisse trouver si le gérant est honnête, c'est qu'il a été livré le jour où il a affiché ce prix mais ...on peut douter.
Par Nicsen
Pour un plein ils t'offrent un Mars donc...
Par Jhonny Disquette
" Des niveaux suffisants, tout de même, pour donner envie de rouler en voiture électrique ! "
Petit taunt gratuit, merci ça fait toujours plaisir venant d'un journaliste.
Et si l'électricité venait à bondir en prix, ça vous donnerait envie de rouler en thermique ?
Non, ben c'est pareil.
Par Axel015
En réponse à flyonthe31
le coût pour l'humanité du pétrole est astronomique...sur tous les plans
on commence juste à en payer le prix...
C'est l'inverse, le pétrole permet aux économies de performer et c'est des milliards de gens qui sont sortis et qui continuent de sortir de la misère grâce à ça.
On le voit bien, dès que le pétrole augmente durablement, les économies sont toutes en danger face à une récession qui entrainerait une augmentation massive de la pauvreté et de la misère humaine.
Le pétrole est en réalité une bénédiction et les effets de bord sont marginaux en comparaison des gains abyssaux pour l'humanité.
Par Xfire
Qu’est ce que j’en ai à cirer des prix du suint provenant du golfe persique ?
Chacun à eu l’occasion de faire ses choix en 2026, faut assumer maintenant.
Par Xfire
En réponse à
Commentaire supprimé.
En ce moment, le cocu des pétromonarchies du golfe ici c’est bien toi 
Par Xfire
En réponse à Axel015
C'est l'inverse, le pétrole permet aux économies de performer et c'est des milliards de gens qui sont sortis et qui continuent de sortir de la misère grâce à ça.
On le voit bien, dès que le pétrole augmente durablement, les économies sont toutes en danger face à une récession qui entrainerait une augmentation massive de la pauvreté et de la misère humaine.
Le pétrole est en réalité une bénédiction et les effets de bord sont marginaux en comparaison des gains abyssaux pour l'humanité.
Tout n’est pas faux mais on peut bien mieux l’utiliser.
Par exemple, foutre ce jus de suint dans un moteur thermique avec un rendement dégeulasse, on a vu mieux.
Par 2cactus
On trouve des Zoé et Leaf et des E85 (FE)vraiment pas cher en occasion. Ça fait réfléchir
Par 2cactus
Après il semble qu'il y a beaucoup d'adeptes du Diesel et de la LOA sur le site vu les commentaires
Par Dahut38
En réponse à flyonthe31
le coût pour l'humanité du pétrole est astronomique...sur tous les plans
on commence juste à en payer le prix...
Vive l'hydrogène et ses sources naturelles !
Par 2cactus
A la pompe près de chez moi, il y a beaucoup moins de retraités qui font des réserves. A 2 € le litre, ça calme.
Par 2cactus
En bas de chez moi, à la pompe à essence. Il y a de moins en moins de retraités qui font des réserves. A 2 € le litre, ça calme
Par matrix71
a Toulouse route de Paris, ta une totale et une Avia bien plus cher juste en face. et ta toujours des blaireaux qui font leurs plein a cette station
Par matrix71
pendant ce temps au pas de la case..
https://www.pas-de-la-case.fr/carburants-pas-de-la-case-prix-temps-reel.html
Par franpir21
En réponse à Axel015
C'est l'inverse, le pétrole permet aux économies de performer et c'est des milliards de gens qui sont sortis et qui continuent de sortir de la misère grâce à ça.
On le voit bien, dès que le pétrole augmente durablement, les économies sont toutes en danger face à une récession qui entrainerait une augmentation massive de la pauvreté et de la misère humaine.
Le pétrole est en réalité une bénédiction et les effets de bord sont marginaux en comparaison des gains abyssaux pour l'humanité.
Oui, ça se discute...
On peut souscrire à l'apport positif et incontestable du pétrole à l'essor de certains pays et au développement économique du monde entier.
Mais de là à présenter les compagnies pétrolières comme des bienfaiteurs de l'humanité, faut pas trop exagérer...
Le cartel des "sept soeurs" n'était pas vraiment une association caritative !
C'est quand même eux qui en versant des redevances dérisoires aux pays producteurs du Moyen Orient ont déclenché la création de l'OPEP, avec le choc pétrolier de 1973 qui a suivi...
Par sebalex29
En réponse à
Commentaire supprimé.
Réponse, entendu ce matin à la radio : les voitures ministérielles... Comme toujours c'est Nicolas qui paie...
Par ZZTOP60
En réponse à
Commentaire supprimé.
"Une bonne âme pourrait elle demander à ces crétins de la fermer ? tout simplement de bien fermer leur clapet."
Mais on ne peut pas vu qu'ils "savent eux" ce qu'il faut vraiment faire. Il leur faudra encore du temps pour s'apercevoir qu'avec des carburants hors de prix, certains métiers vont en pâtir et engendrer de la pauvreté.
Moins de déplacements pour d'autres, donc moins de tourisme et une économie amorphe dans certains domaines.
Un surenchérissement de certains produits qui pourront encore moins faire face à la concurrence étrangère.
Pour l'instant on ne peut toucher aux taxes car on en a besoin répond le Gouvernement, il a fait ses choix avec ce qu'il a dans les mains, est-ce le bon? La réponse viendra forcément d'ailleurs si Bruxelles donne ses ordres ou la tendance.
Un redémarrage de l'inflation qu'il faudra dissimulée pour éviter la crise.
Par Christian64
En réponse à cjauss69
Avia, avec Esso, sont les plus chers puisque Total a bloqué à 1,99€. Cela dit, 3€, c'est clairement abusif, j'espère qu'ils ont eu une amende !
Ils ne peuvent pas avoir d'amende, les prix sont libres. Libre au client de les accepter ou pas.
Par ZZTOP60
En réponse à matrix71
a Toulouse route de Paris, ta une totale et une Avia bien plus cher juste en face. et ta toujours des blaireaux qui font leurs plein a cette station
Oui mais certains professionnels ont des cartes carburant et c'est l'employeur qui paye, de toute façons ce sera répercuté sur un service ou un produit.
Par Gastor
En réponse à jeanno_74
Oubliez vos objets du quotidien produits plastique.
Les dérivés de produits pétroliers sont partout, pas que dans les réservoirs des véhicules, monsieur le sectaire!
On commence par remplacer le pétrole là où c’est évident, utilisé en quantité effarante et de manière incontestablement polluante.
À la limite, le plastique se recycle ; j’ai même l’impression de vous apprendre quelque chose…
Sinon, bravo à cette station‑service pour le teasing.
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
.... et pourtant...
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/des-amendes-entre-3-000-et-5-000-euros-par-anomalie-5-des-513-stations-service-controlees-ont-ete-sanctionnees-pour-des-ecarts-d-affichage-de-prix_AD-202603110467.html
Par Gastor
En réponse à Jhonny Disquette
" Des niveaux suffisants, tout de même, pour donner envie de rouler en voiture électrique ! "
Petit taunt gratuit, merci ça fait toujours plaisir venant d'un journaliste.
Et si l'électricité venait à bondir en prix, ça vous donnerait envie de rouler en thermique ?
Non, ben c'est pareil.
Non, ça ferait les affaires des installateurs photovoltaïques, du moins pour ceux qui l'espace ou la bonne exposition.
Par V90T8
Faut arrêter avec le délire de l'hydrogène.
Étant le plus petit atome possible il est extrêmement difficile à stocker ce qui rend son usage en véhicule individuel juste impossible.
Et c’est purement une contrainte physique, pas quelque chose que la recherche pourra faire progresser un jour.
Par Gastor
En réponse à Axel015
C'est l'inverse, le pétrole permet aux économies de performer et c'est des milliards de gens qui sont sortis et qui continuent de sortir de la misère grâce à ça.
On le voit bien, dès que le pétrole augmente durablement, les économies sont toutes en danger face à une récession qui entrainerait une augmentation massive de la pauvreté et de la misère humaine.
Le pétrole est en réalité une bénédiction et les effets de bord sont marginaux en comparaison des gains abyssaux pour l'humanité.
Le pétrole n’a pas le monopole de l’énergie, encore un raccourci à l’emporte‑pièce, typiquement Alex.
Aujourd’hui, le pétrole représente environ 30 % de l’énergie primaire mondiale.
Mais ce qui compte vraiment, ce sont les dynamiques, et là, elles sont sans appel :
- La consommation de pétrole progresse de moins de 1 % par an, et elle stagne dans les pays développés, alors même que la population mondiale continue d’augmenter.
- Le solaire, lui, croît de 25 à 30 % par an depuis dix ans, et rien n’indique que ça va se tasser.
- L’éolien progresse de 10 % par an, de manière régulière.
Et si on regarde l’électricité, c’est encore plus clair : Les renouvelables représentent plus de 80 % des nouvelles capacités électriques installées chaque année. En 2023, le solaire a ajouté plus de puissance que le charbon, le gaz et le nucléaire réunis
Par Romain_RS2
En réponse à roc et gravillon
.... et pourtant...
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/energie/des-amendes-entre-3-000-et-5-000-euros-par-anomalie-5-des-513-stations-service-controlees-ont-ete-sanctionnees-pour-des-ecarts-d-affichage-de-prix_AD-202603110467.html
Ils parlent de sanctions sur l'affichage des prix, pas sur les prix eux mêmes à priori...
Par FabulousFab
En réponse à
Commentaire supprimé.
Le mauritanien y est allé avec sa bétaillère à chameau. Il a fait 15€ et une canette.
Par Otonei
Une bonne grosse amende pour le gérant !
Par LATOURFL
mais non, les Ve ne sont pas intéressants 
Par franpir21
En réponse à Gastor
Le pétrole n’a pas le monopole de l’énergie, encore un raccourci à l’emporte‑pièce, typiquement Alex.
Aujourd’hui, le pétrole représente environ 30 % de l’énergie primaire mondiale.
Mais ce qui compte vraiment, ce sont les dynamiques, et là, elles sont sans appel :
- La consommation de pétrole progresse de moins de 1 % par an, et elle stagne dans les pays développés, alors même que la population mondiale continue d’augmenter.
- Le solaire, lui, croît de 25 à 30 % par an depuis dix ans, et rien n’indique que ça va se tasser.
- L’éolien progresse de 10 % par an, de manière régulière.
Et si on regarde l’électricité, c’est encore plus clair : Les renouvelables représentent plus de 80 % des nouvelles capacités électriques installées chaque année. En 2023, le solaire a ajouté plus de puissance que le charbon, le gaz et le nucléaire réunis
C'est génial les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut.
Tout dépend comment on les présente.
Allez, soyons sérieux...
Répartition de l'énergie CONSOMMÉE dans le monde (et pas le concept bidon de "dynamique") :
- pétrole : 30%
- charbon : 26%
- gaz naturel : 23%
- total énergies renouvelables : 15% (mix solaire, éolien, hydroélectricité)
J'espère que quelqu'un aura le temps (et le courage...) de t'expliquer la différence entre énergie primaire (ce qu'on extrait) et énergie finale (ce qu'on consomme).
Par FabulousFab
En réponse à ZZTOP60
"des prix complètement fous" et totalement injustifiés Cela s'apparente à du vol même si la défense est" que le prix est libre."
Personnellement j'ai la chance de pouvoir m'organiser en "temps de crise" et ces hausses n'ont que relativement peu d'impact sur mon budget.
Mais je trouve "dég...." cette prise en otages d'infirmières ou d'auxiliaires de vie dans nos campagnes qui bossent "à plus d'heures" à des salaires indécents pour ce qui leur est demandé et qui vont perdre encore 80 à 100€ sur leur mois de salaire!
J'espère que la clientèle s'en souviendra!
T'as qu'à les aider.
Tu leurs paie un plein. Après, tu nous fous la paix.
Par matrix71
En réponse à V90T8
Faut arrêter avec le délire de l'hydrogène.
Étant le plus petit atome possible il est extrêmement difficile à stocker ce qui rend son usage en véhicule individuel juste impossible.
Et c’est purement une contrainte physique, pas quelque chose que la recherche pourra faire progresser un jour.
il renifle trop le protoxide d'azote...
Par mekinsy
En réponse à jeanno_74
Oubliez vos objets du quotidien produits plastique.
Les dérivés de produits pétroliers sont partout, pas que dans les réservoirs des véhicules, monsieur le sectaire!
Tu as raison
, les transports représentent 60% de la consommation mondiale de pétrole, la pétrochimie est équivalente à plus ou moins 25%.
Seulement, si la France baisse considérablement sa consommation de pétrole pour les transports, elle sera moins sensible à une augmentation généralisée lors des tensions géopolitiques, et pourra la subir plus facilement que si tout augmente en même temps. 
Par auyaja
En réponse à mekinsy
Tu as raison
, les transports représentent 60% de la consommation mondiale de pétrole, la pétrochimie est équivalente à plus ou moins 25%.
Seulement, si la France baisse considérablement sa consommation de pétrole pour les transports, elle sera moins sensible à une augmentation généralisée lors des tensions géopolitiques, et pourra la subir plus facilement que si tout augmente en même temps. 
Et c'est quoi la part de la voiture particulière dans "les transport" ?
Par franpir21
En réponse à mekinsy
Tu as raison
, les transports représentent 60% de la consommation mondiale de pétrole, la pétrochimie est équivalente à plus ou moins 25%.
Seulement, si la France baisse considérablement sa consommation de pétrole pour les transports, elle sera moins sensible à une augmentation généralisée lors des tensions géopolitiques, et pourra la subir plus facilement que si tout augmente en même temps. 
Le problème, c'est que PERSONNE n'a trouvé d'alternative au plastique.
Ton smartphone à la con, on va le fabriquer avec quoi ? du bois ? de l'acier ?
Ça sert à rien de se faire plaisir avec des chiffres bullshit de la consommation de pétrole entre transport et pétrochimie.
Ce qui compte c'est ce qui REMPLAÇABLE !
Mais on peut aussi se faire plaisir en expliquant qu'on va changer le monde.
A gauche, c'est votre truc ça : "pour l'instant, on peut rien faire, mais dès qu'on pourra on fera le double !!"
Par auyaja
En réponse à Gastor
Le pétrole n’a pas le monopole de l’énergie, encore un raccourci à l’emporte‑pièce, typiquement Alex.
Aujourd’hui, le pétrole représente environ 30 % de l’énergie primaire mondiale.
Mais ce qui compte vraiment, ce sont les dynamiques, et là, elles sont sans appel :
- La consommation de pétrole progresse de moins de 1 % par an, et elle stagne dans les pays développés, alors même que la population mondiale continue d’augmenter.
- Le solaire, lui, croît de 25 à 30 % par an depuis dix ans, et rien n’indique que ça va se tasser.
- L’éolien progresse de 10 % par an, de manière régulière.
Et si on regarde l’électricité, c’est encore plus clair : Les renouvelables représentent plus de 80 % des nouvelles capacités électriques installées chaque année. En 2023, le solaire a ajouté plus de puissance que le charbon, le gaz et le nucléaire réunis
Intermittence, tu peux aller voir dans le dictionnaire...
Par flyonthe31
En réponse à Axel015
C'est l'inverse, le pétrole permet aux économies de performer et c'est des milliards de gens qui sont sortis et qui continuent de sortir de la misère grâce à ça.
On le voit bien, dès que le pétrole augmente durablement, les économies sont toutes en danger face à une récession qui entrainerait une augmentation massive de la pauvreté et de la misère humaine.
Le pétrole est en réalité une bénédiction et les effets de bord sont marginaux en comparaison des gains abyssaux pour l'humanité.
mdr, tu sais que l'on peut faire aussi des bioplastiques biodégradables...sans pétrole...
je ne te parle même pas des transports car c'est bientôt plié.
on utilise le pétrole car il est pas cher...c'est tout...
laisse faire les pros et retourne au bistrot...
Par Gastor
Vous vous croyez savant à balancer un mot comme ça, complètement hors contexte ?
C’est un vrai sujet, mais je sens qu’il est inutile de commencer à vous expliquer les solutions envisagées pour atteindre des niveaux fous d’ENR.
Par mekinsy
En réponse à franpir21
C'est génial les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut.
Tout dépend comment on les présente.
Allez, soyons sérieux...
Répartition de l'énergie CONSOMMÉE dans le monde (et pas le concept bidon de "dynamique") :
- pétrole : 30%
- charbon : 26%
- gaz naturel : 23%
- total énergies renouvelables : 15% (mix solaire, éolien, hydroélectricité)
J'espère que quelqu'un aura le temps (et le courage...) de t'expliquer la différence entre énergie primaire (ce qu'on extrait) et énergie finale (ce qu'on consomme).
L'énergie primaire constitue les réserves naturelles ou la production renouvelable, et l'energie consommée est celle qui arrive directement a la pompe ou a la prise de courant. (Raffinages, transports, extractions, pertes de courant sur les lignes électriques, les transformateurs, points de connexions...etc...etc.)
Et ensuite lorsque nous consommons, il y a encore des pertes...
Les VE sont globalement plus efficients du "puits a la roue", bien que de grandes variables influence le résultat final :
Si l’électricité vient du charbon :
rendement global voiture électrique : ≈ 25–35 %
Si l’électricité vient de gaz
40 à 50 %
Si l’électricité est renouvelable ou nucléaire
65 a 75 % du puits à la roue
Alors que les VT sont à 18-22 % de rendements.
Concrètement, même dans le cas le plus défavorable (Électricité fournit exclusivement avec du charbon), une VE est grosso modo 50% plus efficiente qu'une VT.
En prenant en compte le coût carbone de fabrication, il faut franchir les 150 000 a 180 000 kilomètres (Dans un cas défavorable comme production en full charbon, ce qui n'est pas le cas en France.) avant que le bilan carbone soit en faveur du VE.
En France, c'est plutôt 20-50 000km.
En Finlande seulement 8 000km (100% renouvelable.)
En Europe 50 a 90 000km.
Par Gastor
En réponse à franpir21
C'est génial les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut.
Tout dépend comment on les présente.
Allez, soyons sérieux...
Répartition de l'énergie CONSOMMÉE dans le monde (et pas le concept bidon de "dynamique") :
- pétrole : 30%
- charbon : 26%
- gaz naturel : 23%
- total énergies renouvelables : 15% (mix solaire, éolien, hydroélectricité)
J'espère que quelqu'un aura le temps (et le courage...) de t'expliquer la différence entre énergie primaire (ce qu'on extrait) et énergie finale (ce qu'on consomme).
Vous me reprochez de “faire dire ce que je veux aux chiffres”, mais vous faites exactement la même chose en ne sélectionnant que la répartition actuelle de l’énergie consommée, comme si cela suffisait à décrire l’avenir.
Oui, aujourd’hui, le pétrole représente 30 %, le charbon 26 %, etc. Personne ne remet ces chiffres en question.
Mais ce que vous appelez “le concept bidon de dynamique”, c’est précisément ce qui permet de comprendre l’évolution réelle du système énergétique : ce qui croît, ce qui stagne, ce qui décline. 


Regarder uniquement la photo du présent, sans tenir compte des tendances, revient à analyser un mouvement en ne gardant qu’une seule image. Cela ne dit rien de la trajectoire.
Par etnater
En réponse à Gastor
Vous me reprochez de “faire dire ce que je veux aux chiffres”, mais vous faites exactement la même chose en ne sélectionnant que la répartition actuelle de l’énergie consommée, comme si cela suffisait à décrire l’avenir.
Oui, aujourd’hui, le pétrole représente 30 %, le charbon 26 %, etc. Personne ne remet ces chiffres en question.
Mais ce que vous appelez “le concept bidon de dynamique”, c’est précisément ce qui permet de comprendre l’évolution réelle du système énergétique : ce qui croît, ce qui stagne, ce qui décline. 


Regarder uniquement la photo du présent, sans tenir compte des tendances, revient à analyser un mouvement en ne gardant qu’une seule image. Cela ne dit rien de la trajectoire.
Sur un trajet Luxembourg-Aurillac samedi dernier, les stations Avia étaient systématiquement les plus chères et de loin. La moins chère que j' ai vu c'était le Leclerc de Digoin avec un SP95E10 à 1,76€.
Par 992.2phil
En réponse à
Commentaire supprimé.
Vous n'avez rien compris.....
Le contrôle a simplement pour objectif de vérifier que le prix affiché est bien celui que le pompiste a communiqué au gouvernement.
Par ailleurs, sachez qu'une telle situation ne peut pas exister en Belgique. En effet, il y a un prix maximum autorisé pour chaque carburant. Il est fixé par le gouvernement fédéral.
Par auyaja
En réponse à Gastor
Vous vous croyez savant à balancer un mot comme ça, complètement hors contexte ?
C’est un vrai sujet, mais je sens qu’il est inutile de commencer à vous expliquer les solutions envisagées pour atteindre des niveaux fous d’ENR.
Caractère intermittent, arrêt momentané.
Tu comprend mieux comme ca ?
Par mekinsy
En fait, si une éolienne fonctionne par intimitence, un maillage d'éoliennes repartie sur l'ensemble de l'Europe fournit une énergie nettement plus exploitable. 
Tout simplement parce que le vent ne souffle pas dans la même direction et au même endroit, il se déplace et varie sa force.
C’est ce qu’on appelle l’effet de foisonnement.
De fait, un maillage très large d’éoliennes à l’échelle européenne améliore nettement la stabilité, mais il ne suffit pas à lui seul à garantir une énergie parfaitement stable. Il réduit beaucoup les variations, sans les supprimer totalement.
Il faut bien évidemment compenser le manque de vent par des solutions de stockage (Batteries ou STEP) et le nucléaire.
Bref !
L’Europe pourrait compter sur au moins 70 % d’électricité renouvelable variable tout en restant stable en étant compléter par l'énergie nucléaire.
Un mix énergétique 50 renouvelable-50 nucléaire comme souhaitait en France permettrait à notre pays d'offrir la stabilité électrique nécessaire sans passer par l'énorme capacité de stockage que demanderait le 100% renouvelable.
Par Liberatore1969
En réponse à
Commentaire supprimé.
Oui, par contre votre potentielle douleur anal on s’en tape.
Par meca32
En réponse à mekinsy
En fait, si une éolienne fonctionne par intimitence, un maillage d'éoliennes repartie sur l'ensemble de l'Europe fournit une énergie nettement plus exploitable. 
Tout simplement parce que le vent ne souffle pas dans la même direction et au même endroit, il se déplace et varie sa force.
C’est ce qu’on appelle l’effet de foisonnement.
De fait, un maillage très large d’éoliennes à l’échelle européenne améliore nettement la stabilité, mais il ne suffit pas à lui seul à garantir une énergie parfaitement stable. Il réduit beaucoup les variations, sans les supprimer totalement.
Il faut bien évidemment compenser le manque de vent par des solutions de stockage (Batteries ou STEP) et le nucléaire.
Bref !
L’Europe pourrait compter sur au moins 70 % d’électricité renouvelable variable tout en restant stable en étant compléter par l'énergie nucléaire.
Un mix énergétique 50 renouvelable-50 nucléaire comme souhaitait en France permettrait à notre pays d'offrir la stabilité électrique nécessaire sans passer par l'énorme capacité de stockage que demanderait le 100% renouvelable.
En fait, si une éolienne fonctionne par intimitence, un maillage d'éoliennes repartie sur l'ensemble de l'Europe fournit une énergie nettement plus exploitable.
______________________________________________________________________
Ben ça justement c'est faux, en fait toute l'europe est soumise à des vents quasiment similaires en intensité et en direction, c'est quelque chose qui se vérifie tous les hivers.
Par Gastor
En réponse à etnater
Sur un trajet Luxembourg-Aurillac samedi dernier, les stations Avia étaient systématiquement les plus chères et de loin. La moins chère que j' ai vu c'était le Leclerc de Digoin avec un SP95E10 à 1,76€.
Oui sûrement, et Leclerc promet une baisse de 30 cts, ça va être la fête 
https://www.lefigaro.fr/conso/le-prix-des-carburants-va-baisser-de-30-centimes-dans-les-deux-jours-chez-e-leclerc-et-u-promet-michel-edouard-leclerc-20260311
Par meca32
En réponse à Gastor
Le pétrole n’a pas le monopole de l’énergie, encore un raccourci à l’emporte‑pièce, typiquement Alex.
Aujourd’hui, le pétrole représente environ 30 % de l’énergie primaire mondiale.
Mais ce qui compte vraiment, ce sont les dynamiques, et là, elles sont sans appel :
- La consommation de pétrole progresse de moins de 1 % par an, et elle stagne dans les pays développés, alors même que la population mondiale continue d’augmenter.
- Le solaire, lui, croît de 25 à 30 % par an depuis dix ans, et rien n’indique que ça va se tasser.
- L’éolien progresse de 10 % par an, de manière régulière.
Et si on regarde l’électricité, c’est encore plus clair : Les renouvelables représentent plus de 80 % des nouvelles capacités électriques installées chaque année. En 2023, le solaire a ajouté plus de puissance que le charbon, le gaz et le nucléaire réunis
En 2023, le solaire a ajouté plus de puissance que le charbon, le gaz et le nucléaire réunis
________________________________________________________________
Oui, sauf que le solaire en gros on l'a quand on n'en a pas besoin, le jours alors qu'il le faudrait la nuit l'été alors qu'on en aurait besoin l'hiver et qui plus est sa production est majoritairement dans les campagnes alors que nous en aurions besoin dans les villes ou les zones industrielles.
Par Franck-L
A MC, le SP et le Go étaient à 2,99 €, au Portier pour les locaux. Au dessus de la station (elle est souterraine dans l'accès au parking) il y a 2 bornes électriques, publiques et gratuites comme toutes les bornes a MC.
Et pourtant c'est sûrement la plus grande densité de V8/ V12 d'Europe...
Concessions Bentley, Fef et Mac Laren/ Mercedes sur le trottoir en face.
Plus sérieusement la majorité de la pollution à MC provient du trafic routier (il y avait encore quelques industriels polluants a la fin du siècle dernier mais ils ont tous fini par partir) . Traffic routier essentiellement créé par les 60 a 65.000 travailleurs frontaliers (Fr et It) qui viennent y bosser chaque jour (salaires + haut, sécurité sociale qui rembourse a 80%, de vraies allocations familiales.. ) et donc pour baisser la pollution il a décidé d'inciter les locaux (35.000 hab) et les travailleurs de passer au VE ou au moins au PHEV. D'où les bornes gratuites. L'objectif semble atteint avec une baisse de la pollution, ça baisse quasi partout en Europe, plus rapide que dans les métropoles comparables (nombre de voitures comparables) européennes.
J'imagine que ça finira par être payant, et gratuit seulement pour les voitures immatriculées MC. Mais ça doit faire 5 ans que ça dure.
Entre un bête T Roc de base et une Y au même prix d'achat mais qu'on peut charger gratuitement , effectivement il y a plein de Y. Également plus de i4 plutôt que Série 3, de R5 plutôt que Clio , ID3 plutôt que Golf...
Par Jetstream
En réponse à mekinsy
L'énergie primaire constitue les réserves naturelles ou la production renouvelable, et l'energie consommée est celle qui arrive directement a la pompe ou a la prise de courant. (Raffinages, transports, extractions, pertes de courant sur les lignes électriques, les transformateurs, points de connexions...etc...etc.)
Et ensuite lorsque nous consommons, il y a encore des pertes...
Les VE sont globalement plus efficients du "puits a la roue", bien que de grandes variables influence le résultat final :
Si l’électricité vient du charbon :
rendement global voiture électrique : ≈ 25–35 %
Si l’électricité vient de gaz
40 à 50 %
Si l’électricité est renouvelable ou nucléaire
65 a 75 % du puits à la roue
Alors que les VT sont à 18-22 % de rendements.
Concrètement, même dans le cas le plus défavorable (Électricité fournit exclusivement avec du charbon), une VE est grosso modo 50% plus efficiente qu'une VT.
En prenant en compte le coût carbone de fabrication, il faut franchir les 150 000 a 180 000 kilomètres (Dans un cas défavorable comme production en full charbon, ce qui n'est pas le cas en France.) avant que le bilan carbone soit en faveur du VE.
En France, c'est plutôt 20-50 000km.
En Finlande seulement 8 000km (100% renouvelable.)
En Europe 50 a 90 000km.
Tu m'expliques comment tu obtiens ce pourcentage pour le nucléaire, avec des REP qui plafonnent à 33 % de rendement ?
Par Jetstream
En réponse à mekinsy
L'énergie primaire constitue les réserves naturelles ou la production renouvelable, et l'energie consommée est celle qui arrive directement a la pompe ou a la prise de courant. (Raffinages, transports, extractions, pertes de courant sur les lignes électriques, les transformateurs, points de connexions...etc...etc.)
Et ensuite lorsque nous consommons, il y a encore des pertes...
Les VE sont globalement plus efficients du "puits a la roue", bien que de grandes variables influence le résultat final :
Si l’électricité vient du charbon :
rendement global voiture électrique : ≈ 25–35 %
Si l’électricité vient de gaz
40 à 50 %
Si l’électricité est renouvelable ou nucléaire
65 a 75 % du puits à la roue
Alors que les VT sont à 18-22 % de rendements.
Concrètement, même dans le cas le plus défavorable (Électricité fournit exclusivement avec du charbon), une VE est grosso modo 50% plus efficiente qu'une VT.
En prenant en compte le coût carbone de fabrication, il faut franchir les 150 000 a 180 000 kilomètres (Dans un cas défavorable comme production en full charbon, ce qui n'est pas le cas en France.) avant que le bilan carbone soit en faveur du VE.
En France, c'est plutôt 20-50 000km.
En Finlande seulement 8 000km (100% renouvelable.)
En Europe 50 a 90 000km.
Et d'après Volvo il faut 47 000 Km pour qu'un xc40 électrique rechargé uniquement avec du renouvelable éponge sa dette carbone vs un xc40 thermique.
https://www.volvocars-news.ch/fr/recharge-fr/a-quel-point-la-volvo-xc40-recharge-est-elle-vraiment-ecologique/
Par mekinsy
En réponse à meca32
En fait, si une éolienne fonctionne par intimitence, un maillage d'éoliennes repartie sur l'ensemble de l'Europe fournit une énergie nettement plus exploitable.
______________________________________________________________________
Ben ça justement c'est faux, en fait toute l'europe est soumise à des vents quasiment similaires en intensité et en direction, c'est quelque chose qui se vérifie tous les hivers.
Bon j'ai fais appelle à mon meilleur pote ChatGPT afin s'apporter un éclaircissement plus poussée à mon raisonnement :
1.On possède des décennies de mesures du vent sur toute l’Europe :
-stations météo.
-satellites.
-données des parcs éoliens.
-bouées océaniques.
Ces données sont analysées par des organismes comme l’European Centre for Medium-Range Weather Forecasts et l’International Energy Agency.
Résultat observé :
les vents de deux régions éloignées sont faiblement corrélés.
2.
Les gestionnaires de réseau européens mesurent la production éolienne heure par heure.
Le réseau coordonné par l’ENTSO-E montre que :
la production d’un parc isolé varie énormément
la production de toute l’Europe varie beaucoup moins.
Par exemple :
-un parc peut passer de 100 % à 5 % de puissance mais l’ensemble européen varie plutôt entre 20 % et 60 %.
3.
On peut démontrer le phénomène avec les corrélations statistiques du vent.
Si deux régions ont une corrélation faible (ex : 0,2), alors la variance totale diminue quand on combine les productions.
C’est le même principe que :
diversifier un portefeuille financier.
Plus on ajoute de régions éloignées, plus les fluctuations se compensent.
4.
Des modèles météo utilisés par l’Intergovernmental Panel on Climate Change simulent :
30 à 50 ans de vents en Europe.
Résultat :
le foisonnement réduit la variabilité de 40 à 60 %.
Mais il reste des périodes rares où le vent est faible partout (anticyclones)
5.
Si on regarde uniquement :
Allemagne → production très variable
Si on ajoute :
Espagne
Danemark
Royaume-Uni
France
la production devient beaucoup plus régulière.
Mais elle n’est jamais parfaitement constante.
Conclusion :
-Oui, le foisonnement du vent est bien démontré :
-observations météo.
-données réelles des parcs éoliens.
-analyses statistiques.
-simulations climatiques.
Toutes ces preuves montrent que répartir les éoliennes sur une grande zone rend la production plus stable.
Mais cela ne supprime pas complètement les périodes sans vent.
Il existe même une découverte assez étonnante :
l’Europe possède trois “couloirs de vent” très complémentaires (Atlantique, mer du Nord, Méditerranée). Quand l’un faiblit, les autres prennent souvent le relais.
Sachant que les périodes anticycloniques ne sont pas un problème l'été, mais plutôt lorsque les journées d'ensoleillement sont plus courtes, le soucis se pose plutôt en hiver.
De plus les études climatiques montrent que les périodes de “dunkelflaute” en Europe sont rares mais prévisibles plusieurs jours à l’avance. Cela permet déjà d’adapter la production. (barrages, nucléaire, gaz)
Tout l'intérêt des supercalculateurs analysant de gigantesques méta-données afin d'anticiper les événements...
Ne pas oublier également l'IA qui est dans son terrain de jeu :
L’électricité doit être équilibrée seconde par seconde.
L’IA permet d’améliorer fortement les prévisions :
-vent.
-ensoleillement.
-nuages.
-température.
-consommation électrique.
Des centres comme l’European Centre for Medium-Range Weather Forecasts utilisent déjà des modèles d’IA pour améliorer les prévisions météo.
Résultat :
-prévision éolienne beaucoup plus fiable.
-anticipation des périodes de faible production.
L’IA peut prédire :
-la production d’un parc éolien heure par heure.
-la production solaire minute par minute.
Les opérateurs de réseau comme l’RTE en France utilisent déjà des modèles prédictifs.
Cela permet de savoir à l’avance :
-quand démarrer des barrages.
-quand charger les batteries.
-quand importer de l’électricité.
Le réseau européen est extrêmement complexe :
-milliers de centrales.
-millions de consommateurs.
-lignes électriques interconnectées.
L’IA peut calculer en permanence :
-où envoyer l’électricité.
-quelles centrales démarrer.
-comment éviter les surcharges.
Le réseau européen est coordonné par l’ENTSO-E.
L’IA peut optimiser :
-les batteries
-les STEP (barrages de pompage)
-l’hydrogène
-les voitures électriques connectées au réseau.
Elle décide par exemple :
-quand stocker l’électricité
-quand la réinjecter.
L’IA peut adapter la consommation :
-recharger les voitures électriques quand il y a -beaucoup de vent.
-lancer certaines industries quand l’électricité est abondante.
réduire la demande lors des pics.
Grâce à l’IA :
-moins de gaspillage d’électricité.
-moins de centrales fossiles de secours
meilleure intégration des renouvelables.
L’International Energy Agency estime que l’IA pourrait réduire les coûts du système électrique de 10 à 20 %.
Conclusion, l’IA est un outil très puissant pour :
-prévoir la météo et la production.
-gérer le réseau en temps réel.
-optimiser le stockage.
-adapter la consommation.
Elle ne crée pas d’énergie, mais elle rend le système beaucoup plus efficace et stable.

Par Aznog
En réponse à FabulousFab
Le mauritanien y est allé avec sa bétaillère à chameau. Il a fait 15€ et une canette.
Je vois que je suis tombé sur un cas pathologique de fixette ...
Va dire au proprio de la bétaillère à chameaux qu'il serait mieux de transformer une 308 SW (Puretech ou BlueHDI, je te laisse le choix du moteur) pour le transport de ses animaux 
Par mekinsy
En réponse à Jetstream
Tu m'expliques comment tu obtiens ce pourcentage pour le nucléaire, avec des REP qui plafonnent à 33 % de rendement ?
En effet, tu fais bien de souligner cet erratum.
En fait, c'est le mix énergétique total français qui permet le rendement de 65-75% du puits à la roue.
Dans le détail :
Nucléaire (≈65 % du mix) : rendement thermique du REP ≈ 35 % → contribution au réseau ≈ 23 %
Renouvelables (≈35 %) : rendement mécanique → électricité ≈ 100 % → contribution ≈ 35 %
Pertes de charge : ≈ 10 %
Électricité stockée : 55 % × 0,90 ≈ 50 %
Batterie → moteur : rendement ≈ 90 %
Moteur → roues : rendement ≈ 90 %
50 % × 0,9 × 0,9 ≈ ≈ 40–45 % du mix énergétique primaire se retrouve effectivement aux roues.
Quand on pondère correctement la part nucléaire et la part renouvelable (les renouvelables n’ont pas de conversion thermique), le rendement moyen réel du puits à la roue monte à :
≈ 65–75 %
Pourquoi plus élevé que 40–45 % du calcul simplifié ci-dessus :
Les renouvelables contribuent directement avec quasi 100 % d’efficacité.
Schéma de chatGPT :
Le nucléaire est “moyenné” avec la part des renouvelables.
Énergie primaire
├─ Nucléaire 65% → 35% rendement → 23% d’électricité
└─ Renouvelables 35% → ≈100% rendement → 35% d’électricité
Électricité réseau : 58% (pondéré)
↓ Transport & distribution (–5%)
Électricité à la sortie réseau : 55%
↓ Recharge batterie (–10%)
Électricité stockée : 50%
↓ Batterie → moteur → roues (–19% environ)
Énergie utile aux roues : ≈40–45% (avant pondération mix)
↓ Pondération mix réel
Énergie finale aux roues : ≈65–75%
Donc c'est 65-75% du puits à la roue à partir de la production électrique française actuelle.
On se rend compte que l'intérêt du nucléaire est surtout de permettre la stabilisation du courant electrique et d'éviter d'avoir le stockage énergétique massif qu'imposerait le 100% renouvelable, d'où l'intérêt de le cantonner à moins de 30% du mix total à l'échelle du continent si on veut bénéficier d'un bon rendement globale. 
Merci d'avoir relèvé, car ca permet de mieux détailler et comprendre le résultat final. 
Par Gastor
En réponse à mekinsy
En effet, tu fais bien de souligner cet erratum.
En fait, c'est le mix énergétique total français qui permet le rendement de 65-75% du puits à la roue.
Dans le détail :
Nucléaire (≈65 % du mix) : rendement thermique du REP ≈ 35 % → contribution au réseau ≈ 23 %
Renouvelables (≈35 %) : rendement mécanique → électricité ≈ 100 % → contribution ≈ 35 %
Pertes de charge : ≈ 10 %
Électricité stockée : 55 % × 0,90 ≈ 50 %
Batterie → moteur : rendement ≈ 90 %
Moteur → roues : rendement ≈ 90 %
50 % × 0,9 × 0,9 ≈ ≈ 40–45 % du mix énergétique primaire se retrouve effectivement aux roues.
Quand on pondère correctement la part nucléaire et la part renouvelable (les renouvelables n’ont pas de conversion thermique), le rendement moyen réel du puits à la roue monte à :
≈ 65–75 %
Pourquoi plus élevé que 40–45 % du calcul simplifié ci-dessus :
Les renouvelables contribuent directement avec quasi 100 % d’efficacité.
Schéma de chatGPT :
Le nucléaire est “moyenné” avec la part des renouvelables.
Énergie primaire
├─ Nucléaire 65% → 35% rendement → 23% d’électricité
└─ Renouvelables 35% → ≈100% rendement → 35% d’électricité
Électricité réseau : 58% (pondéré)
↓ Transport & distribution (–5%)
Électricité à la sortie réseau : 55%
↓ Recharge batterie (–10%)
Électricité stockée : 50%
↓ Batterie → moteur → roues (–19% environ)
Énergie utile aux roues : ≈40–45% (avant pondération mix)
↓ Pondération mix réel
Énergie finale aux roues : ≈65–75%
Donc c'est 65-75% du puits à la roue à partir de la production électrique française actuelle.
On se rend compte que l'intérêt du nucléaire est surtout de permettre la stabilisation du courant electrique et d'éviter d'avoir le stockage énergétique massif qu'imposerait le 100% renouvelable, d'où l'intérêt de le cantonner à moins de 30% du mix total à l'échelle du continent si on veut bénéficier d'un bon rendement globale. 
Merci d'avoir relèvé, car ca permet de mieux détailler et comprendre le résultat final. 
Tu peux pas demander à ton IA de condenser un peu ? C'est illisible là.
Par Jetstream
Alors d'après EDF, le rendement d'un REP de seconde génération, c'est 33 % pas 35(l'EPR de Flamanville devrait arriver à 37 %) et je t'invite à aller voir le rendement d'une éolienne, d'un panneau photovoltaïque, voire celui de l'usine marémotrice de la Rance.
Depuis qu'il a son ia il est intarissable !
En réponse à mekinsy
Bon j'ai fais appelle à mon meilleur pote ChatGPT afin s'apporter un éclaircissement plus poussée à mon raisonnement :
1.On possède des décennies de mesures du vent sur toute l’Europe :
-stations météo.
-satellites.
-données des parcs éoliens.
-bouées océaniques.
Ces données sont analysées par des organismes comme l’European Centre for Medium-Range Weather Forecasts et l’International Energy Agency.
Résultat observé :
les vents de deux régions éloignées sont faiblement corrélés.
2.
Les gestionnaires de réseau européens mesurent la production éolienne heure par heure.
Le réseau coordonné par l’ENTSO-E montre que :
la production d’un parc isolé varie énormément
la production de toute l’Europe varie beaucoup moins.
Par exemple :
-un parc peut passer de 100 % à 5 % de puissance mais l’ensemble européen varie plutôt entre 20 % et 60 %.
3.
On peut démontrer le phénomène avec les corrélations statistiques du vent.
Si deux régions ont une corrélation faible (ex : 0,2), alors la variance totale diminue quand on combine les productions.
C’est le même principe que :
diversifier un portefeuille financier.
Plus on ajoute de régions éloignées, plus les fluctuations se compensent.
4.
Des modèles météo utilisés par l’Intergovernmental Panel on Climate Change simulent :
30 à 50 ans de vents en Europe.
Résultat :
le foisonnement réduit la variabilité de 40 à 60 %.
Mais il reste des périodes rares où le vent est faible partout (anticyclones)
5.
Si on regarde uniquement :
Allemagne → production très variable
Si on ajoute :
Espagne
Danemark
Royaume-Uni
France
la production devient beaucoup plus régulière.
Mais elle n’est jamais parfaitement constante.
Conclusion :
-Oui, le foisonnement du vent est bien démontré :
-observations météo.
-données réelles des parcs éoliens.
-analyses statistiques.
-simulations climatiques.
Toutes ces preuves montrent que répartir les éoliennes sur une grande zone rend la production plus stable.
Mais cela ne supprime pas complètement les périodes sans vent.
Il existe même une découverte assez étonnante :
l’Europe possède trois “couloirs de vent” très complémentaires (Atlantique, mer du Nord, Méditerranée). Quand l’un faiblit, les autres prennent souvent le relais.
Sachant que les périodes anticycloniques ne sont pas un problème l'été, mais plutôt lorsque les journées d'ensoleillement sont plus courtes, le soucis se pose plutôt en hiver.
De plus les études climatiques montrent que les périodes de “dunkelflaute” en Europe sont rares mais prévisibles plusieurs jours à l’avance. Cela permet déjà d’adapter la production. (barrages, nucléaire, gaz)
Tout l'intérêt des supercalculateurs analysant de gigantesques méta-données afin d'anticiper les événements...
Ne pas oublier également l'IA qui est dans son terrain de jeu :
L’électricité doit être équilibrée seconde par seconde.
L’IA permet d’améliorer fortement les prévisions :
-vent.
-ensoleillement.
-nuages.
-température.
-consommation électrique.
Des centres comme l’European Centre for Medium-Range Weather Forecasts utilisent déjà des modèles d’IA pour améliorer les prévisions météo.
Résultat :
-prévision éolienne beaucoup plus fiable.
-anticipation des périodes de faible production.
L’IA peut prédire :
-la production d’un parc éolien heure par heure.
-la production solaire minute par minute.
Les opérateurs de réseau comme l’RTE en France utilisent déjà des modèles prédictifs.
Cela permet de savoir à l’avance :
-quand démarrer des barrages.
-quand charger les batteries.
-quand importer de l’électricité.
Le réseau européen est extrêmement complexe :
-milliers de centrales.
-millions de consommateurs.
-lignes électriques interconnectées.
L’IA peut calculer en permanence :
-où envoyer l’électricité.
-quelles centrales démarrer.
-comment éviter les surcharges.
Le réseau européen est coordonné par l’ENTSO-E.
L’IA peut optimiser :
-les batteries
-les STEP (barrages de pompage)
-l’hydrogène
-les voitures électriques connectées au réseau.
Elle décide par exemple :
-quand stocker l’électricité
-quand la réinjecter.
L’IA peut adapter la consommation :
-recharger les voitures électriques quand il y a -beaucoup de vent.
-lancer certaines industries quand l’électricité est abondante.
réduire la demande lors des pics.
Grâce à l’IA :
-moins de gaspillage d’électricité.
-moins de centrales fossiles de secours
meilleure intégration des renouvelables.
L’International Energy Agency estime que l’IA pourrait réduire les coûts du système électrique de 10 à 20 %.
Conclusion, l’IA est un outil très puissant pour :
-prévoir la météo et la production.
-gérer le réseau en temps réel.
-optimiser le stockage.
-adapter la consommation.
Elle ne crée pas d’énergie, mais elle rend le système beaucoup plus efficace et stable.

Soyez honnête, quelqu'un a lu ?
C'est juste parce que ça ne parle pas des vents mais d'ia..
En réponse à meca32
En 2023, le solaire a ajouté plus de puissance que le charbon, le gaz et le nucléaire réunis
________________________________________________________________
Oui, sauf que le solaire en gros on l'a quand on n'en a pas besoin, le jours alors qu'il le faudrait la nuit l'été alors qu'on en aurait besoin l'hiver et qui plus est sa production est majoritairement dans les campagnes alors que nous en aurions besoin dans les villes ou les zones industrielles.
C'est en Finlande je crois qu'ils ont trouvé et mis en pratique une solution de stockage très, très, très long terme ( 1 année ) des enr dans un énorme réservoir .. de sable, soit une batterie de sable.
C'est une énorme batterie, une gigantesque batterie. Ça fonctionne parfaitement et ça coûte peau de balle.
La restitution actuelle est pour le chauffage collectif.
Ils sont en train d'en produire un plus giga-mega.
En réponse à meca32
En fait, si une éolienne fonctionne par intimitence, un maillage d'éoliennes repartie sur l'ensemble de l'Europe fournit une énergie nettement plus exploitable.
______________________________________________________________________
Ben ça justement c'est faux, en fait toute l'europe est soumise à des vents quasiment similaires en intensité et en direction, c'est quelque chose qui se vérifie tous les hivers.
Là par contre non, rien qu'en France tu as une bonne dizaine de vents ( connus ) qui soufflent dans des directions diverses.
Dans beaucoup d'appli météo sur smartphone tu as les vents ( directions, forces etc.. ) et c'est rigolo .
En réponse à coulounel moussetarde
C'est en Finlande je crois qu'ils ont trouvé et mis en pratique une solution de stockage très, très, très long terme ( 1 année ) des enr dans un énorme réservoir .. de sable, soit une batterie de sable.
C'est une énorme batterie, une gigantesque batterie. Ça fonctionne parfaitement et ça coûte peau de balle.
La restitution actuelle est pour le chauffage collectif.
Ils sont en train d'en produire un plus giga-mega.
https://polarnightenergy.com/fr/
En réponse à coulounel moussetarde
Là par contre non, rien qu'en France tu as une bonne dizaine de vents ( connus ) qui soufflent dans des directions diverses.
Dans beaucoup d'appli météo sur smartphone tu as les vents ( directions, forces etc.. ) et c'est rigolo .
https://www.windy.com/fr/-Temp%C3%A9rature-temp?temp,48.799,6.688,5
Par mekinsy
Ben moi oui, je n'avais pas le choix. 
Je ne fais que de répondre à un commentaire
.
Ça m'importe peu que les autres lisent bien que je pense que le développement permis par chatGPT est réellement intérressant car très je n'aurai pas eu une explication aussi pertinente en m'appuyant seulement sur mes connaissances. (Je lui laisse donc l'honneur du script.
..Il mérite pour son dur labeur de quelques secondes de recherche...
)
Par Cleancar
En réponse à franpir21
C'est génial les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut.
Tout dépend comment on les présente.
Allez, soyons sérieux...
Répartition de l'énergie CONSOMMÉE dans le monde (et pas le concept bidon de "dynamique") :
- pétrole : 30%
- charbon : 26%
- gaz naturel : 23%
- total énergies renouvelables : 15% (mix solaire, éolien, hydroélectricité)
J'espère que quelqu'un aura le temps (et le courage...) de t'expliquer la différence entre énergie primaire (ce qu'on extrait) et énergie finale (ce qu'on consomme).
Allez je refais un tour sur Cara, le débat m’interesse!
Mais, j’avoue, je suis un peu surpris, il y a ici encore plus de posts un peu dingues sur l’énergie, sa production, son stockage.. que sur AP!
Incroyable mais vrai 
Bon, le renouvelable solaire + éolienne, c’est pas 15%, c’est 8%. Oui.
Et, soyons réalistes, même avec un peu de croissance, ce ne sera jamais la panacée.
Pourquoi?
Hé bien parce que les énergies renouvelables non pilotables sont promues par...les gaziers. Hé oui! Ils y ont intérêt parce qu’il y a des pics et des creux et que le gaz est l’énergie complémentaire la mieux appropriée pour les renouvelables, il n’y a qu’à voir nos voisins allemands.
Bon, si on est sérieux, on développe le nucléaire, et ça tombe bien, on sait le faire.
Et si on fait du renouvelable on choisit le pilotable, ce qu’on a d’ailleurs fait il y a 70 ans avec l’hydro-électricité.
Pourquoi pas la géo-thermie et la thalasso-thermie. Mais faut voir si c’est rentable.
Le nerf de la guerre.
Allez, salut les gars, a la prochaine!
Par Cleancar
En réponse à mekinsy
Ben moi oui, je n'avais pas le choix. 
Je ne fais que de répondre à un commentaire
.
Ça m'importe peu que les autres lisent bien que je pense que le développement permis par chatGPT est réellement intérressant car très je n'aurai pas eu une explication aussi pertinente en m'appuyant seulement sur mes connaissances. (Je lui laisse donc l'honneur du script.
..Il mérite pour son dur labeur de quelques secondes de recherche...
)
Ce développement de Chat GPT est la preuve que cette intelligence est... artificielle!
Sans l'intuition sensible, sans l'entendement, pas d'intelligence possible.
Cette IA, comme toutes les autres, ne fait qu’additionner des données et puis fait des moyennes, comme notre subconscient.
Ok. Mais ce n’est pas ça l’intelligence.
La vraie intelligence fait appel à la sensibilité et à la mesure de de l’expérience dans sa qualité, et pas seulement la quantité.
Là, il y a une grossière erreur dès le départ, c’est de ne pas mesurer ce dôt ô aurait besoin pour stocker l’énergie dont on a besoin.
Complètement à côté de la plaque...
Par Cleancar
Pardon pour l’expression, il est tard
Par rameurpl
En réponse à ZZTOP60
"des prix complètement fous" et totalement injustifiés Cela s'apparente à du vol même si la défense est" que le prix est libre."
Personnellement j'ai la chance de pouvoir m'organiser en "temps de crise" et ces hausses n'ont que relativement peu d'impact sur mon budget.
Mais je trouve "dég...." cette prise en otages d'infirmières ou d'auxiliaires de vie dans nos campagnes qui bossent "à plus d'heures" à des salaires indécents pour ce qui leur est demandé et qui vont perdre encore 80 à 100€ sur leur mois de salaire!
J'espère que la clientèle s'en souviendra!
Il suffit que les personnes en profession libérale ou les artisans fassent convertir leur voiture essence à l'E85 ou acheter un véhicule flexfuel E85 d'origine.
Il y a des avantages pour l'entreprise à passer à des véhicules flexfuel E85 :
https://www.bioethanolcarburant.com/l-e85-pour-les-vehicules-professionnels/
Par Pas pigeons
Pourquoi ne fixer un prix maximum comme en Belgique?
Par meca32
En réponse à coulounel moussetarde
Là par contre non, rien qu'en France tu as une bonne dizaine de vents ( connus ) qui soufflent dans des directions diverses.
Dans beaucoup d'appli météo sur smartphone tu as les vents ( directions, forces etc.. ) et c'est rigolo .
Ben non, je t'assure que les épisodes sans vent sont fréquents sur toute l'europe à la fois, je vais voir si je retrouve la source.
Par rameurpl
En réponse à
Commentaire supprimé.
Certains pays (la Croatie en autre il me semble) ont bloqué les prix du carburant.
Il y a la possibilité de baisser la TVA et de remettre en place la TICPE flottante.
L’État nous rackette et se fait de la gratte sur notre dos.
https://www.youtube.com/watch?v=aVG3fk8sLAs
Par meca32
En réponse à coulounel moussetarde
C'est en Finlande je crois qu'ils ont trouvé et mis en pratique une solution de stockage très, très, très long terme ( 1 année ) des enr dans un énorme réservoir .. de sable, soit une batterie de sable.
C'est une énorme batterie, une gigantesque batterie. Ça fonctionne parfaitement et ça coûte peau de balle.
La restitution actuelle est pour le chauffage collectif.
Ils sont en train d'en produire un plus giga-mega.
Oui le stokage de chaleur avec le sable je connais, seulement ce n'est que de la chaleur et c'est juste suffisant pour du chauffage domestique, voire du collectif mais tu ne fais pas tourner des industries ou des trains avec ça.
Par Salva
En réponse à Gastor
Le pétrole n’a pas le monopole de l’énergie, encore un raccourci à l’emporte‑pièce, typiquement Alex.
Aujourd’hui, le pétrole représente environ 30 % de l’énergie primaire mondiale.
Mais ce qui compte vraiment, ce sont les dynamiques, et là, elles sont sans appel :
- La consommation de pétrole progresse de moins de 1 % par an, et elle stagne dans les pays développés, alors même que la population mondiale continue d’augmenter.
- Le solaire, lui, croît de 25 à 30 % par an depuis dix ans, et rien n’indique que ça va se tasser.
- L’éolien progresse de 10 % par an, de manière régulière.
Et si on regarde l’électricité, c’est encore plus clair : Les renouvelables représentent plus de 80 % des nouvelles capacités électriques installées chaque année. En 2023, le solaire a ajouté plus de puissance que le charbon, le gaz et le nucléaire réunis
En Allemagne, les énergies fossiles représentent 75 % de la consommation énergétique . Pétrole, gaz, houille ,lignite . C' est écolo les VE au charbon ...
Les températures fraîches de 2025 ont généré des besoins supplémentaires de chauffage en 2025 . C' est sûrement à cause du richôffemenclimatic .
Par chivito69
En réponse à Salva
En Allemagne, les énergies fossiles représentent 75 % de la consommation énergétique . Pétrole, gaz, houille ,lignite . C' est écolo les VE au charbon ...
Les températures fraîches de 2025 ont généré des besoins supplémentaires de chauffage en 2025 . C' est sûrement à cause du richôffemenclimatic .
Fake news: le mix energetique electrique allemand comprends 38% d'énergies d'origine fossiles

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Source : Wikipédia https://share.google/AT5ebIDpmkFoLfEvr


Par meca32
En réponse à meca32
Ben non, je t'assure que les épisodes sans vent sont fréquents sur toute l'europe à la fois, je vais voir si je retrouve la source.
Ce n'est pas la source que je cherchais mais elle rejoint l'autre.
https://www.lemondedelenergie.com/eolien-foisonnement-stockage-pilotable/2020/02/14/
Par meca32
plus récent
https://www.transitionsenergies.com/limites-developpement-eolien-europe/
Par mekinsy
En réponse à Cleancar
Allez je refais un tour sur Cara, le débat m’interesse!
Mais, j’avoue, je suis un peu surpris, il y a ici encore plus de posts un peu dingues sur l’énergie, sa production, son stockage.. que sur AP!
Incroyable mais vrai 
Bon, le renouvelable solaire + éolienne, c’est pas 15%, c’est 8%. Oui.
Et, soyons réalistes, même avec un peu de croissance, ce ne sera jamais la panacée.
Pourquoi?
Hé bien parce que les énergies renouvelables non pilotables sont promues par...les gaziers. Hé oui! Ils y ont intérêt parce qu’il y a des pics et des creux et que le gaz est l’énergie complémentaire la mieux appropriée pour les renouvelables, il n’y a qu’à voir nos voisins allemands.
Bon, si on est sérieux, on développe le nucléaire, et ça tombe bien, on sait le faire.
Et si on fait du renouvelable on choisit le pilotable, ce qu’on a d’ailleurs fait il y a 70 ans avec l’hydro-électricité.
Pourquoi pas la géo-thermie et la thalasso-thermie. Mais faut voir si c’est rentable.
Le nerf de la guerre.
Allez, salut les gars, a la prochaine!
Ben le commentaire auquel tu reponds à écrit :
éolien + solaire + hydraulique d'une part et si on rajoute géothermie + biomasse + marée motrice, je pense qu'on peut estimer les énergies renouvelables à environ 15% du mix énergétique mondiale en 2025.
Ce qui est au passage 15% d'énergies fossiles à soustraire. (Toujours mieux que de regarder les wagons passés.)
La part des énergies renouvelables dans l'UE (Toutes formes confondues) est de 25% du mix énergétique. (En dessous de l'objectif fixé à 42,5% pour 2030.)
Le nucléaire apporte 12 à 13%, (Mais il n'est pas une énergie renouvelable.)
Ces 37 à 38% permettent d'atténuer l'onde de choc actuellement en cours et doivent justement nous encourager a poursuivre dans cette voie. (La voie de la sagesse.)
Je rappelle que l'objectif de l'UE est de limiter drastiquement notre dépendance aux énergies fossiles d'ici 2050 afin de ne pas subir les tensions géopolitiques mondiales issues du gaz et du pétrole.
La courbe actuelle nous amènerait à 50% d'ici la fin des années 2030, et possiblement à 90% dès 2050.
Encore faut-il que les "pro" fossiles n'empêchent pas d'atteindre cet ambitieux objectif, lequel encore une fois, permettrait à l'UE de ne pas être touchée par les crises géopolitiques d'ordre énergétique.
Il y en aura d'autres à gérer d'ici là : climatique, or bleu, pandémie et on pourrait aussi s'en créer une autre d'ordre technologiqie et bien plus violente pour notre civilisation : L'IA-robotique.
Je rappelle que l'on a un dingo au pouvoir aux États-Unis...Et qu'il incorpore l'IA sans aucune limite dans l'armée la plus puissante du monde :
"900 frappes ont été menées par les États-Unis et Israël en 12 heures le 28 février. Une cadence infernale qui n'a été possible que grâce à l'usage intensif de l'intelligence artificielle à un niveau jamais vu dans une guerre d'une telle ampleur. Pete Hegseth, secrétaire à la Défense américain, le reconnaît à demi-mot lors d'une conférence de presse : "Nous avons beaucoup de systèmes autonomes, des drones et d'autres outils avec de l'intelligence artificielle dont je ne peux pas vraiment vous parler."
https://share.google/ImmmFVu0MaZPots13
Le problème étant que si l'IA est à date un super outil optimisant les capacités cérébrales...Elle ne remplace pas l'intelligence humaine, elle ne fait que lui donner son plen potentiel.
Concrètement ?
Si elle est utilisée par des gens à la stratégie militaire limitée, elle ne fera pas de miracle.
Je constate que malheureusement c'est bel et bien le cas, les États-Unis ont zéro stratégie humaine et ont tout misé sur l'IA.
Dès lors, on découvre que l'Iran à une capacité de nuissance considérable avec ses drones et maintenant ses mines...Sans compter le Hezbollah soit disant très affaibli mais qui a envoyé ce soir des centaines de roquettes sur Israël, ce qui oblige l'armée Israëlienne à concentrer l'essentiel de ses forces sur ce front.
Mon avis, c'est que les américains ont du simuler plusieurs scénarios possibles mais sans prendre en compte plusieurs mois de stratégies humaines adverses (Depuis l'attaque de juin 2025 sur les sites nucléaires iraniens), lesquels n'ont eu besoin que de 20W d'énergie cérébral par individu.
Le résultat ?
Je ne crois pas du tout, mais alors pas du TOUT, a une résolution de ce conflit en 4 ou 6 semaines.
Je peux vous le dire a tous, c'est d'ores et deja mort dans l'œuf.
On a eu un précédent avec Putin, et bien le Trumpette nous fait la même boulette version XXL, sur de la force de son armée en pensant naïvement qu'il pourrait reproduire ce qu'il a fait avec le Venezuela.
Sauf que l'Iran n'est pas le Venezuela, aussi bien militairement (Ils n'ont pas la technologie américaine ou Israélienne mais ils ont des réserves en munitions de toutes sortes.), que surtout idéologiquement. (Si on prend 80 millions d'habitants et que sur ces 80 millions, vous en avez ne serait-ce que 5 millions qui sont prêts à mourir pour défendre leurs idéologies, bon courage !)
Le risque ? C'est que le conflit dure (Et il est évident qu'il va durer.), que Trumpette devienne encore plus dingo qu'il ne l'est actuellement, et qu'on en arrive la :
"Jacquelyn Schneider, directrice du Hoover Wargaming and Crisis Simulation Initiative à l’université de Stanford, a découvert un pattern inquiétant. Au cours de plusieurs tests dans lesquels elle a simulé des situations de crise majeures où étaient mis en évidence les conflits entre l’Ukraine et la Russie ainsi qu’entre la Chine et Taïwan, la chercheuse a remarqué un phénomène très dérangeant.
L’IA n’est absolument pas diplomate. Qu’il s’agisse de ChatGPT, Claude ou Llama, les modèles de langage utilisés pour ces tests ne cherchaient pas du tout à solutionner les conflits de manière à éviter les morts, mais plus par le fait de prendre part à une escalade la violence presque exponentielle qui menaient jusqu’au déclenchement d’une guerre nucléaire."
L’IA pourrait mener à une catastrophe mondiale, alertent des experts de Stanford - Science et vie https://share.google/E9xCjKeW95lKHa8aB
Donc bon, on papote, on papote...Mais est-ce si utile de se prendre la tête dans un monde aussi instable que le nôtre et dirigé par une floppé dêtres humains cupides et manquant cruellement d'éthique. 
Ce monde est tel une cocotte minute prêt a exploser, et ce n'est pas ce qui manque pour lui faire atteindre ce seuil critique dans les prochaines décennies...
Et encore je suis optimiste en employant le mot "décennies".
En réponse à mekinsy
Ben le commentaire auquel tu reponds à écrit :
éolien + solaire + hydraulique d'une part et si on rajoute géothermie + biomasse + marée motrice, je pense qu'on peut estimer les énergies renouvelables à environ 15% du mix énergétique mondiale en 2025.
Ce qui est au passage 15% d'énergies fossiles à soustraire. (Toujours mieux que de regarder les wagons passés.)
La part des énergies renouvelables dans l'UE (Toutes formes confondues) est de 25% du mix énergétique. (En dessous de l'objectif fixé à 42,5% pour 2030.)
Le nucléaire apporte 12 à 13%, (Mais il n'est pas une énergie renouvelable.)
Ces 37 à 38% permettent d'atténuer l'onde de choc actuellement en cours et doivent justement nous encourager a poursuivre dans cette voie. (La voie de la sagesse.)
Je rappelle que l'objectif de l'UE est de limiter drastiquement notre dépendance aux énergies fossiles d'ici 2050 afin de ne pas subir les tensions géopolitiques mondiales issues du gaz et du pétrole.
La courbe actuelle nous amènerait à 50% d'ici la fin des années 2030, et possiblement à 90% dès 2050.
Encore faut-il que les "pro" fossiles n'empêchent pas d'atteindre cet ambitieux objectif, lequel encore une fois, permettrait à l'UE de ne pas être touchée par les crises géopolitiques d'ordre énergétique.
Il y en aura d'autres à gérer d'ici là : climatique, or bleu, pandémie et on pourrait aussi s'en créer une autre d'ordre technologiqie et bien plus violente pour notre civilisation : L'IA-robotique.
Je rappelle que l'on a un dingo au pouvoir aux États-Unis...Et qu'il incorpore l'IA sans aucune limite dans l'armée la plus puissante du monde :
"900 frappes ont été menées par les États-Unis et Israël en 12 heures le 28 février. Une cadence infernale qui n'a été possible que grâce à l'usage intensif de l'intelligence artificielle à un niveau jamais vu dans une guerre d'une telle ampleur. Pete Hegseth, secrétaire à la Défense américain, le reconnaît à demi-mot lors d'une conférence de presse : "Nous avons beaucoup de systèmes autonomes, des drones et d'autres outils avec de l'intelligence artificielle dont je ne peux pas vraiment vous parler."
https://share.google/ImmmFVu0MaZPots13
Le problème étant que si l'IA est à date un super outil optimisant les capacités cérébrales...Elle ne remplace pas l'intelligence humaine, elle ne fait que lui donner son plen potentiel.
Concrètement ?
Si elle est utilisée par des gens à la stratégie militaire limitée, elle ne fera pas de miracle.
Je constate que malheureusement c'est bel et bien le cas, les États-Unis ont zéro stratégie humaine et ont tout misé sur l'IA.
Dès lors, on découvre que l'Iran à une capacité de nuissance considérable avec ses drones et maintenant ses mines...Sans compter le Hezbollah soit disant très affaibli mais qui a envoyé ce soir des centaines de roquettes sur Israël, ce qui oblige l'armée Israëlienne à concentrer l'essentiel de ses forces sur ce front.
Mon avis, c'est que les américains ont du simuler plusieurs scénarios possibles mais sans prendre en compte plusieurs mois de stratégies humaines adverses (Depuis l'attaque de juin 2025 sur les sites nucléaires iraniens), lesquels n'ont eu besoin que de 20W d'énergie cérébral par individu.
Le résultat ?
Je ne crois pas du tout, mais alors pas du TOUT, a une résolution de ce conflit en 4 ou 6 semaines.
Je peux vous le dire a tous, c'est d'ores et deja mort dans l'œuf.
On a eu un précédent avec Putin, et bien le Trumpette nous fait la même boulette version XXL, sur de la force de son armée en pensant naïvement qu'il pourrait reproduire ce qu'il a fait avec le Venezuela.
Sauf que l'Iran n'est pas le Venezuela, aussi bien militairement (Ils n'ont pas la technologie américaine ou Israélienne mais ils ont des réserves en munitions de toutes sortes.), que surtout idéologiquement. (Si on prend 80 millions d'habitants et que sur ces 80 millions, vous en avez ne serait-ce que 5 millions qui sont prêts à mourir pour défendre leurs idéologies, bon courage !)
Le risque ? C'est que le conflit dure (Et il est évident qu'il va durer.), que Trumpette devienne encore plus dingo qu'il ne l'est actuellement, et qu'on en arrive la :
"Jacquelyn Schneider, directrice du Hoover Wargaming and Crisis Simulation Initiative à l’université de Stanford, a découvert un pattern inquiétant. Au cours de plusieurs tests dans lesquels elle a simulé des situations de crise majeures où étaient mis en évidence les conflits entre l’Ukraine et la Russie ainsi qu’entre la Chine et Taïwan, la chercheuse a remarqué un phénomène très dérangeant.
L’IA n’est absolument pas diplomate. Qu’il s’agisse de ChatGPT, Claude ou Llama, les modèles de langage utilisés pour ces tests ne cherchaient pas du tout à solutionner les conflits de manière à éviter les morts, mais plus par le fait de prendre part à une escalade la violence presque exponentielle qui menaient jusqu’au déclenchement d’une guerre nucléaire."
L’IA pourrait mener à une catastrophe mondiale, alertent des experts de Stanford - Science et vie https://share.google/E9xCjKeW95lKHa8aB
Donc bon, on papote, on papote...Mais est-ce si utile de se prendre la tête dans un monde aussi instable que le nôtre et dirigé par une floppé dêtres humains cupides et manquant cruellement d'éthique. 
Ce monde est tel une cocotte minute prêt a exploser, et ce n'est pas ce qui manque pour lui faire atteindre ce seuil critique dans les prochaines décennies...
Et encore je suis optimiste en employant le mot "décennies".
T'as juste des couscoussières qui vont péter dans les métros et trains aux usa.
C'est un truc qu'ils ne connaissaient pas et qu'ils vont connaître.
L'Iran ne peut pas plus, il faut raison garder.
Par mekinsy
En réponse à Cleancar
Ce développement de Chat GPT est la preuve que cette intelligence est... artificielle!
Sans l'intuition sensible, sans l'entendement, pas d'intelligence possible.
Cette IA, comme toutes les autres, ne fait qu’additionner des données et puis fait des moyennes, comme notre subconscient.
Ok. Mais ce n’est pas ça l’intelligence.
La vraie intelligence fait appel à la sensibilité et à la mesure de de l’expérience dans sa qualité, et pas seulement la quantité.
Là, il y a une grossière erreur dès le départ, c’est de ne pas mesurer ce dôt ô aurait besoin pour stocker l’énergie dont on a besoin.
Complètement à côté de la plaque...
Ce n'est que ton point de vu et il n'engage que toi, car visiblement tu n'as pas le moindre argument, pas la moindre explication valable qui apporté quelconque justification à ton propos.
Je sais parfaitement ce qu'est l'IA (LLM), un super outil qui à pour objectif de performer les capacités cognitives humaines.
Elles ne comprennent rien du monde tel que nous le vivons (Pour le moment), mais elles sont extrêmement pertinentes et le démontrent de plus en plus, jusqu'a bluffé d'éminent scientifiques :
"Je suis sous le choc » : l’IA Claude a résolu un casse-tête mathématique sur lequel butait cette légende de l’informatique"
"L’informaticien Donald Knuth, lauréat du prix Turing, pensait que l’IA avait encore de grandes limites. Pourtant, le modèle Claude d’Anthropic vient de réussir à résoudre un problème mathématique ardu sur lequel le chercheur séchait. Une percée inattendue qui prouve que l’IA devient un sacré partenaire pour les scientifiques, à condition de savoir comment lui parler."
https://share.google/O9X6t4CjftTgzGMN3
Balayer d'un revers de mains cet outil (Oui il s'agit d'un outil, le terme IA désigne cet outil afin que l'on sache juste de quoi on cause.), est fort dommage car il peut permettre d'optimiser nos compétences.
Je l'utilise régulièrement (Mea-culpa pour la planète.) et je suis réellement impressionné du temps que je gagne.
Certains ici savent à quel point j'aime faire des recherches...Que je suis curieux de tout, et bien aujourd'hui cette aisance que j'ai acquis a naviguer sur internet depuis plus de 20ans me sert a aiguiller l'IA, laquelle doit être pilotée le mieux possible. (Peu importe le domaine dans lequel on l'utilise, il faut un prompt efficace.)
Sans une bonne culture générale, on peut très vite se trouver dépassée par cet outil en lui accordant une trop grande confiance. (Je me suis rendu compte qu'elle n'est pas infaillible et fait des erreurs, rassures toi.)
Cependant, ma culture générale ajoutée à celle des autres (Comme ça a été le cas dans le commentaire auquel j'ai répondu précédemment), permet d'optimiser la qualité des réponses de l'IA, et d'en faire un moteur de recherche surpuissant.
Je peux t'assurer que ses capacités sont réellement surprenantes, voir parfois déstabilisantes. (Ici je l'utilise de manière superficielle, mais je l'ai poussé plus loin en dehors de ce site.)
Je ne souhaite pas trop rentrer dans les détails car je laisse a chacun le soin d'apprendre à s'en servir (Je trouve ca passionnant pour ma part), mais sa capacité de raisonnement est surprenante.
Il faut bien comprendre que l'IA ne permet pas de passer d'un QI de 90 à 160, non absolument pas ! Et ce n'est pas ce que j'affirme.
Mais elle permet d'optimiser au mieux nos compétences cérébrales, au point qu'avec l'IA, j'ai la sensation d'obtenir le meilleur de moi-même.
Je sais qu'on a ici quelques specimens qui se prennent pour Einstein et je leur laisse volontiers ce titre...
Je ne fais que constater une évidence, je suis meilleur en utilisant l'IA, c'est factuel dans l'ensemble des tâches que j'entreprends.
Par exemple en psychologie, si il est un fait qu'elle ne parvient pas à égaler un bon psy, je puis t'assurer qu'elle surclasse un mauvais psy.
(Elle est très forte sur le plan théorique, mais sans pouvoir observer, ecouter et intervenir au moment opportun comme le ferait un bon psy.)
Par Cleancar
En réponse à mekinsy
Ben le commentaire auquel tu reponds à écrit :
éolien + solaire + hydraulique d'une part et si on rajoute géothermie + biomasse + marée motrice, je pense qu'on peut estimer les énergies renouvelables à environ 15% du mix énergétique mondiale en 2025.
Ce qui est au passage 15% d'énergies fossiles à soustraire. (Toujours mieux que de regarder les wagons passés.)
La part des énergies renouvelables dans l'UE (Toutes formes confondues) est de 25% du mix énergétique. (En dessous de l'objectif fixé à 42,5% pour 2030.)
Le nucléaire apporte 12 à 13%, (Mais il n'est pas une énergie renouvelable.)
Ces 37 à 38% permettent d'atténuer l'onde de choc actuellement en cours et doivent justement nous encourager a poursuivre dans cette voie. (La voie de la sagesse.)
Je rappelle que l'objectif de l'UE est de limiter drastiquement notre dépendance aux énergies fossiles d'ici 2050 afin de ne pas subir les tensions géopolitiques mondiales issues du gaz et du pétrole.
La courbe actuelle nous amènerait à 50% d'ici la fin des années 2030, et possiblement à 90% dès 2050.
Encore faut-il que les "pro" fossiles n'empêchent pas d'atteindre cet ambitieux objectif, lequel encore une fois, permettrait à l'UE de ne pas être touchée par les crises géopolitiques d'ordre énergétique.
Il y en aura d'autres à gérer d'ici là : climatique, or bleu, pandémie et on pourrait aussi s'en créer une autre d'ordre technologiqie et bien plus violente pour notre civilisation : L'IA-robotique.
Je rappelle que l'on a un dingo au pouvoir aux États-Unis...Et qu'il incorpore l'IA sans aucune limite dans l'armée la plus puissante du monde :
"900 frappes ont été menées par les États-Unis et Israël en 12 heures le 28 février. Une cadence infernale qui n'a été possible que grâce à l'usage intensif de l'intelligence artificielle à un niveau jamais vu dans une guerre d'une telle ampleur. Pete Hegseth, secrétaire à la Défense américain, le reconnaît à demi-mot lors d'une conférence de presse : "Nous avons beaucoup de systèmes autonomes, des drones et d'autres outils avec de l'intelligence artificielle dont je ne peux pas vraiment vous parler."
https://share.google/ImmmFVu0MaZPots13
Le problème étant que si l'IA est à date un super outil optimisant les capacités cérébrales...Elle ne remplace pas l'intelligence humaine, elle ne fait que lui donner son plen potentiel.
Concrètement ?
Si elle est utilisée par des gens à la stratégie militaire limitée, elle ne fera pas de miracle.
Je constate que malheureusement c'est bel et bien le cas, les États-Unis ont zéro stratégie humaine et ont tout misé sur l'IA.
Dès lors, on découvre que l'Iran à une capacité de nuissance considérable avec ses drones et maintenant ses mines...Sans compter le Hezbollah soit disant très affaibli mais qui a envoyé ce soir des centaines de roquettes sur Israël, ce qui oblige l'armée Israëlienne à concentrer l'essentiel de ses forces sur ce front.
Mon avis, c'est que les américains ont du simuler plusieurs scénarios possibles mais sans prendre en compte plusieurs mois de stratégies humaines adverses (Depuis l'attaque de juin 2025 sur les sites nucléaires iraniens), lesquels n'ont eu besoin que de 20W d'énergie cérébral par individu.
Le résultat ?
Je ne crois pas du tout, mais alors pas du TOUT, a une résolution de ce conflit en 4 ou 6 semaines.
Je peux vous le dire a tous, c'est d'ores et deja mort dans l'œuf.
On a eu un précédent avec Putin, et bien le Trumpette nous fait la même boulette version XXL, sur de la force de son armée en pensant naïvement qu'il pourrait reproduire ce qu'il a fait avec le Venezuela.
Sauf que l'Iran n'est pas le Venezuela, aussi bien militairement (Ils n'ont pas la technologie américaine ou Israélienne mais ils ont des réserves en munitions de toutes sortes.), que surtout idéologiquement. (Si on prend 80 millions d'habitants et que sur ces 80 millions, vous en avez ne serait-ce que 5 millions qui sont prêts à mourir pour défendre leurs idéologies, bon courage !)
Le risque ? C'est que le conflit dure (Et il est évident qu'il va durer.), que Trumpette devienne encore plus dingo qu'il ne l'est actuellement, et qu'on en arrive la :
"Jacquelyn Schneider, directrice du Hoover Wargaming and Crisis Simulation Initiative à l’université de Stanford, a découvert un pattern inquiétant. Au cours de plusieurs tests dans lesquels elle a simulé des situations de crise majeures où étaient mis en évidence les conflits entre l’Ukraine et la Russie ainsi qu’entre la Chine et Taïwan, la chercheuse a remarqué un phénomène très dérangeant.
L’IA n’est absolument pas diplomate. Qu’il s’agisse de ChatGPT, Claude ou Llama, les modèles de langage utilisés pour ces tests ne cherchaient pas du tout à solutionner les conflits de manière à éviter les morts, mais plus par le fait de prendre part à une escalade la violence presque exponentielle qui menaient jusqu’au déclenchement d’une guerre nucléaire."
L’IA pourrait mener à une catastrophe mondiale, alertent des experts de Stanford - Science et vie https://share.google/E9xCjKeW95lKHa8aB
Donc bon, on papote, on papote...Mais est-ce si utile de se prendre la tête dans un monde aussi instable que le nôtre et dirigé par une floppé dêtres humains cupides et manquant cruellement d'éthique. 
Ce monde est tel une cocotte minute prêt a exploser, et ce n'est pas ce qui manque pour lui faire atteindre ce seuil critique dans les prochaines décennies...
Et encore je suis optimiste en employant le mot "décennies".
Tu dis que les ENR seraient la voie de la sagesse.
Mouais.. et si on te dit qu’il faut 10 à 100 fois plus de matériaux pour fabriquer des centrales solaires ou éoliennes que pour dmdes centrales nucléaires, tu réponds quoi?
Si on te dit qu’in n’a pas matériellement ces matériaux en quantité suffisante, tu proposes quoi?
Si on te prouve que ça coûte nettement plus cher et que c’est trois à dix fois moîs productif (facteur de charge bien moins élevé, c’est à dire que tu fabriques des centrales mais qu’elles ne servent à riz la majeure partie du temps qui passe...).
Et si on te montre qu’on a absolument besoin de beaucoup d’énergie électrique pour évoluer avec moins de fossiles, tu proposes quoi?
Des ENR chères, voraces en matériaux, et peu efficaces ou bien du nucléaire hyper productif, maîtrisé, sûr et avec des possibilités de progrès grâce a l’uranium enrichi qui promet des milliers d'années de production?
Tu préfères vraiment des ENR? Sont-elles si durables?
Est-ce la voie de la sagesse?
Je ne crois pas.
Par Cleancar
Je manque de clarté..
Pour préciser : il nous faudra produire davantage d’électricité pour faire face a nos besoins grandissants.
Il faut que cette production soit stable, pilotable, la moins carbonée et la moins coûteuse.
Il n’y a que le nucléaire qui réponde au cahier des charges.
Par Cleancar
En réponse à mekinsy
Ce n'est que ton point de vu et il n'engage que toi, car visiblement tu n'as pas le moindre argument, pas la moindre explication valable qui apporté quelconque justification à ton propos.
Je sais parfaitement ce qu'est l'IA (LLM), un super outil qui à pour objectif de performer les capacités cognitives humaines.
Elles ne comprennent rien du monde tel que nous le vivons (Pour le moment), mais elles sont extrêmement pertinentes et le démontrent de plus en plus, jusqu'a bluffé d'éminent scientifiques :
"Je suis sous le choc » : l’IA Claude a résolu un casse-tête mathématique sur lequel butait cette légende de l’informatique"
"L’informaticien Donald Knuth, lauréat du prix Turing, pensait que l’IA avait encore de grandes limites. Pourtant, le modèle Claude d’Anthropic vient de réussir à résoudre un problème mathématique ardu sur lequel le chercheur séchait. Une percée inattendue qui prouve que l’IA devient un sacré partenaire pour les scientifiques, à condition de savoir comment lui parler."
https://share.google/O9X6t4CjftTgzGMN3
Balayer d'un revers de mains cet outil (Oui il s'agit d'un outil, le terme IA désigne cet outil afin que l'on sache juste de quoi on cause.), est fort dommage car il peut permettre d'optimiser nos compétences.
Je l'utilise régulièrement (Mea-culpa pour la planète.) et je suis réellement impressionné du temps que je gagne.
Certains ici savent à quel point j'aime faire des recherches...Que je suis curieux de tout, et bien aujourd'hui cette aisance que j'ai acquis a naviguer sur internet depuis plus de 20ans me sert a aiguiller l'IA, laquelle doit être pilotée le mieux possible. (Peu importe le domaine dans lequel on l'utilise, il faut un prompt efficace.)
Sans une bonne culture générale, on peut très vite se trouver dépassée par cet outil en lui accordant une trop grande confiance. (Je me suis rendu compte qu'elle n'est pas infaillible et fait des erreurs, rassures toi.)
Cependant, ma culture générale ajoutée à celle des autres (Comme ça a été le cas dans le commentaire auquel j'ai répondu précédemment), permet d'optimiser la qualité des réponses de l'IA, et d'en faire un moteur de recherche surpuissant.
Je peux t'assurer que ses capacités sont réellement surprenantes, voir parfois déstabilisantes. (Ici je l'utilise de manière superficielle, mais je l'ai poussé plus loin en dehors de ce site.)
Je ne souhaite pas trop rentrer dans les détails car je laisse a chacun le soin d'apprendre à s'en servir (Je trouve ca passionnant pour ma part), mais sa capacité de raisonnement est surprenante.
Il faut bien comprendre que l'IA ne permet pas de passer d'un QI de 90 à 160, non absolument pas ! Et ce n'est pas ce que j'affirme.
Mais elle permet d'optimiser au mieux nos compétences cérébrales, au point qu'avec l'IA, j'ai la sensation d'obtenir le meilleur de moi-même.
Je sais qu'on a ici quelques specimens qui se prennent pour Einstein et je leur laisse volontiers ce titre...
Je ne fais que constater une évidence, je suis meilleur en utilisant l'IA, c'est factuel dans l'ensemble des tâches que j'entreprends.
Par exemple en psychologie, si il est un fait qu'elle ne parvient pas à égaler un bon psy, je puis t'assurer qu'elle surclasse un mauvais psy.
(Elle est très forte sur le plan théorique, mais sans pouvoir observer, ecouter et intervenir au moment opportun comme le ferait un bon psy.)
L’IA surclasse un mauvais psy.
Ouah, ça c’est un argument 
Par anneaux nîmes.
En réponse à chivito69
Fake news: le mix energetique electrique allemand comprends 38% d'énergies d'origine fossiles

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Source : Wikipédia https://share.google/AT5ebIDpmkFoLfEvr


C'est bien Wikipédia, mais sur ce coup....il manque quelques %..
Je vous laisse faire les additions entre le renouvellable et le fossile pour vous rendre compte qu'il y a maldonne..
Mais bon, ce n'est pas ça le soucis.
Le soucis c'est que vous prenez comme référence...la production.
Or, la production est une chose, la consommation en est une autre.
Si vous avez des éoliennes et des panneaux photovoltaïques qui produisent disons....1 MW, c'est bien. Mais il faut derrière avoir une consommation de 1 MW.
A contrario, quand vous avez besoin de 1 MW, ce qui compte c'est d'avoir une production de 1 MW.
Pas qu'on vous explique qu'il fallait consommer ce MW hier ou que ce sera dispo demain.
C'est ça le problème des énergies type éolien, solaire etc etc...
Leur production en chiffres bruts ça ne veut rien dire.
Produire pour produire est inutile.
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