Commentaires - Ventes automobiles : pendant que l'Europe tousse, la Chine continue de prospérer

Je ne sais pas s'il y a des systèmes stupides comme les malus et autres taxes sur les autos en Chine comme on a en France

La roue semble avoir tourné, c'est l'Europe qui est devenue pauvre et la Chine puissante.

"Le péril jaune" écrit il y a 110 ans reste très actuel, face à la place grandissante de la Chine dans l'économie internationale.

Et nos présidents reste à genoux devant, pour en avoir un peu.

Ce monde est au bord du gouffre

je crois qu'au bout de 8 ans d'existence, une voiture doit obligatoirement aller à la casse en Chine = à confirmer.

et à Pekin, les plaques d'immatriculation sont en quantité limitée. et impossible s'y acheter il me semble une voiture non électrique.

enfin, bref, mieux vaut vivre en France qu'en Chine, même si la situation est mauvaise en France.

L' Europe à enfin réussi à tuer le marché automobile Que c'est triste

Les écolos devraient être contant , moins 30% de caisses vendues , c'est moins de pollution sur un parc qui n'était si polluant en fait , mais de l'autre la Chine explose les compteurs , et dire que nous sommes sur la même planète et que la pollution n'a pas de frontière , sans compter que nos produits manufacturés au charbon viennent de Chine , c'est bo !!!!!!!!!!!!!!

À force de delocaliser bons nombres d'industries, le chômage de masse s'est installé. Perte de pouvoir d'achat. Peur de l'avenir. Peur de s'endetter. Et des décisions à pousser pour l'électrique viennent achever, rétrécir le marché. Au contraire, il faut assouplir et laisser les clients choisir sans contraintes.

si ça n'était Que le marché automobile... tout est en train de se casser la gueule dans cette UE, laquelle se moque du départ des anglais... du moins pour le moment. anglais qui vaccinent... avant nous.

Nos politicards de merde, non délocalisables, dont les salaires, eux, ne cessent de progresser (à quand une indexation sur l'évolution du PIB?), n'ont visiblement pas compris qu'en paupérisant la population sont à même de la pousser de plus en plus vers ce qu'on appelle les populistes, avec à la clé un résultat strictement inverse à ce qu'ils cherchent.

ça n'est qu'une question de temps, je pense, avant que tout ça ne saute en éclats. et en France, 2022 sera déjà un premier test.

dommage malgré tout d'en être arrivé là. quant à toute cette pseudo élite économico-politique qui nous a fait croire que la Chine continuerait d'être à notre service et deviendrait un jour un grand pays humaniste et démocratique...

pour le moment, ils nous écrasent et nous envoient même de belles saloperies de virus pour mieux nous exterminer...

Il n'y a pas que le marché automobile qui meurt. Celui-ci est à l'image des autres marchés et hormis les professions épargnés ou sous protection, les autres souffrent. Remarque résultat lorsqu'on met en perspective le taux de mortalité de ce virus avec les conséquences que l'on constate.

Ceci étant dit, la Chine est en parité de pouvoir d'achat la 1ere puissance économique depuis quelques années déjà et elle le deviendra en $ constant bientôt, c'est donc un résultat assez logique étant donné qu'ils n'ont pas décidés, eux, de se suicider économiquement mais de réagir rationnellement. N'est pas psychopathe (ou corrompus) qui veux...

C'est vrai aussi qu'avec une dictature on perd beaucoup moins de temps à discuter sur la résolution des problèmes. De différents maux il faut choisir le moindre, c'est vrai qu'avec ce qui s'annonce les lendemains qui chantent on peut s'assoir dessus, mais d'un autre coté je préfère un village gaulois qu'une inhumaine mégalopole chinoise. On les accueillera à nouveau comme touristes pour qu'ils goûtent à ce qu'ils n'auront jamais, c'est notre richesse à nous.

" au bord du gouffre " T''as qu'a reculer un peu..."nos présidents" ? Macron co-président ? P'tet bien que tu parles de ton association de randonnée.

"Qui vaccinent... avant nous"

Laissez les se vacciner, ils sont libres de le faire s'ils le veulent vraiment, de prendre ce vaccins ultra hi-tech à ARNm de leur firme nationale Pfizer, vous savez, ceux qui depuis 2005 ont une quarantaines de procès sur le dos pour diverses malversations (6,1 milliard de $ + 6 affaires en cours), et dans compter les "deals" aux USA...

Marrant de constater que le pays a l'origine de cette crise est celui à qui elle profite le plus

Je ne dirai pas "marrant"....mais en pleine crise de marché entre les USA et la Chine ça.....pose des questions...

Non ce sont nos constructeurs et leur vision court termiste qui l'ont tué eux mêmes, en délocalisant et en acceptant de transférer leurs technologies aux Chinois ce qui leur à fait gagner beaucoup de temps... et pour finir avec la méga honte du mazout-gate qui est loin d’être finie...

L'avenir est clairement au VE, et le VE Européen c vraiment n'importe quoi... franchement ils ne sont pas loin de Kodak ou Nokia, les constructeurs sont devenus des coquilles vides pour actionnaires retraités qui se croient encore au 20eme siècle... résultat en ayant refusé de prendre le virage VE au profit du diesout ils sont à la ramasse totale... ZERO innovations = disparition pure et simple... je ne vois pas trop comment ils vont faire pour rattraper le coup face à la concurrence mondiale, de toute façon ils n'essayent même pas, au contraire...

perso, je ne suis pas pressé de me faire vacciner, car on sait ce qui s'est passé par exemple avec le vaccin contre l'hépatite B.

mais les faits sont là: que ça soit précipité ou pas, les anglais, eux, peuvent au moins se poser la question.

nous, on ne peut pas se poser la question, ça sera pour... plus tard.

d'autant plus que les autorités chinoises refusent toute enquête internationale, même de l'OMS.

de là à penser qu'ils veulent donc cacher l'origine de l'apparition du virus... qui, finalement, profite à la Chine...

pour ma part, on devrait couper tous les ponts avec la Chine, du moins comme on le faisait avec l'URSS.

+1

Si les pastèques y croit, continué à vous restreindre les Européens, nous allons gagner la bataille, pendant ce temps les chinois ont soif de croissance et rêve tous d'une voiture

PSA ?

Et Renault ?

Personne n'ose donner les chiffres du FLOP ?

Il n'y a pas que les politicards mais aussi nos dirigeants d'entreprises qui pensent d'abord à eux... c du court terme, qui ira les chercher dans leurs retraites d'orées après si PSA, Renault, etc... se cassent la gueule à cause de leurs stratégies pourries? personne...

Oui, et ils auront des maladies neuro-dégénératives avant nous. Bien, les Anglais.

Sans aller jusqu ' "à couper les ponts" tout au moins faire en sorte que les marchés entre la France (l'U.E) la Chine s'équilibrent. Avec la disparition de tous les savoir-faire, industries, électronique (hors luxe...mais pour combien de temps) la FRANCE est passée progressivement dans une dépendance inconcevable.

On a pourtant bien vu le process utilisé avec le textile, la métallurgie l'aéronautique et pourtant ça continue avec les V.E....

Impossible, on ne fabrique pratiquement plus rien... les savoir faire sont perdus et il faudrait tout relocaliser en Europe ultra rapidement... une ré-industrialisation prendrait des décennies... on a même délocalisé les machines...

C'est clair, mais comme c'est pour....plus tard, on n'envisage même pas la question et si on le fait on nous taxe de "complotiste"....

Les vendeurs de vaccins ne savent déjà même pas si les vaccinés ne transmettront pas....Il faudra donc garder le masque et la distanciation....Mais bon, ce n'est qu'un détail.D'ailleurs, si on va vite c'est que beaucoup d'argent a été mis dedans....Oui mais dire "on verra le retour" après quelques centaines de milliers de vaccinés est....pour lemoins trés scientifique....

Sans compter le dumping interdit par l'OMC, arme favorite des Chinois après le pillage technologique... mais pour avoir les miettes du marché Chinois on laisse faire...

C'est très bien de mettre en parallèle un marché économique arrivé à maturité (L'Europe) et un marché économique en plein développement (La Chine), dont le nombre de consommateurs "potentiel" est 3 fois plus importants que plus est.

Le but pour relancer l'économie c'est quoi ?

Une bonne guerre ?

Faire changer des appareils qui fonctionnent bien ?

Surconsommation ?

Continuez donc avec votre CROISSANCE complètement farfelue...Il ne faudra pas se plaindre ensuite des problèmes environnementaux.

Il faudrait un moment accepter de STOPER cette infernale croissance qui nous mène droit dans le mur.

De plus, lorsque le marché chinois sera lui aussi arrivé à maturité, la on pourra comparer sérieusement.

(J'attends de voir comment ils vont se débrouiller par rapport à la concurrence de l'Inde, grand rival de toujours.)

A part ça pour l'année 2020, la Covid-19 à nettement moins touché la population chinoise que la population européenne.

Mais ca on n'en tient pas compte non plus...

Ça me fait penser aux français qui ont peur de se faire vacciner...

Comme si on allait les tuer alors que l'économie française (Entre autres) a été durement impacté afin de protéger les consommateurs qu'ils sont...

Cohérence...Cohérence...

Le Dumping c'est rien...Lorsqu'en France on SUBVENTIONNE des panneaux photovoltaiques produits en Chine...

En fait on paye l'industrie chinoise, ce qui leur permet de nous vendre encore moins cher leurs produits...

Un très joli cercle vicieux.

C'est juste!

Oui mais en France on sait faire des panneaux photovoltaÏques pour les satellites, des circuits imprimés "Top secret" pour l'armement, mais on ne sait (!) pas faire des panneaux photovoltaïques pour mettre sur les toits ni des téléphones portables ou ordinateurs....

Le village gaulois, c'est plutôt en train de devenir le bled algérien, dans le sud...

Non relocaliser n'est pas difficile en soit, les chinois n'ont pas plus de savoir-faire que nous dans les industries "classiques"; ou alors je veux bien que tu me dises lesquelles.

Là où je suis pessimiste c'est leur puissance dans les nouvelles technologies : spatial, IA, informatique, nouvelles énergies (batterie, énergies renouvelables, piles à combustible, fusion nucléaire,...) : là il faut des milliers/millions de personnes très qualifiées, nous on en a 100x moins qu'eux et 100x moins de budget.

Le tournant se fera là quand technologiquement ils nous auront laissé sur le carreau, nous serons comme l'URSS et la RDA juste décalés techniquement. Est-ce que nous en vivrons mal ? pas forcément mais ça dépend ce que les chinois déciderons de faire des marchés monétaires : nous laisse vivre pour qu'on achète leurs produits ou nous étrangler

Pour l'instant on est encore en tête technologiquement, sur certains sujets...

On a encore qq années d'avance en recherche fondamentale, sur quelques sujets...

Plus pour très longtemps...

On aura d'autres sujets plus préoccupants, plus terre à terre pour notre survie dans ce pays, le péril ne vient peut être pas de l'est, mais du sud...

Pfizer est une société américaine.

Quel interet à évoquer le néant ?

https://www.aimsib.org/2020/11/22/vaccins-anti-covid-en-2020-folie-sanitaire-politique-mediatique-financiere/

Une chose est certaine: les migrants ne vont pas en Chine. Car arrivés à la frontière, on ne les y laisse pas rentrer.

Seul point rassurant, les extrémistes de tout poil s'exciteront peut-être à terme contre les chinois et non plus les occidentaux. Mais avec les chinois, c'est la peine de mort qui les attend, pas des salles de sport...

Je voudrais bien savoir comment tu fais pour tout stopper? parce que si tu stoppes tout ben tu n''as plus de boulot, donc tu fais quoi? et toi tu travailles?

La surconsommation va se réduire au stricte minimum de toute façon, ça n’intéresse plus les gens de surconsommer, pour quoi faire? au contraire je crois que les gens consommeront de + en + en circuit court, de meilleure qualité pour que ça dure le plus longtemps possible, plus cher mais moins fréquemment... comme nos aïeux, un retour au bon sens...

Le VE et le RnV vont dans ce sens... pour les panneaux Chinois c un bon exemple de dumping, mais à l'origine c avant tout parce que l'industrie du solaire made in France a été cassé par le lobby nucléaire, ce qui a laissé un bvd aux Chinois...

Mais il reste que les meilleurs panneaux PV du marché sont Européens pas Chinois... la différence de qualité est énorme alors que la différence de prix qui n'est pas si grande que ça... tu prendrais le risque toi de t'équiper en panneaux PV Chinois qui durent à peine qqs années VS Européens qui durent de 25 à 30 ans pour économiser 3 balles? pas moi...

En 1er il va falloir réapprendre a être des consommateurs patriotes en Europe, il n'y a pas que le prix qui compte dans cette histoire, la qualité aussi... puis reprendre en main NOTRE marché européen... et pour équilibrer il faut fortement taxer les importations ce qui impliquera qu'on ne pourra plus exporter non plus...

D'un certain coté quand on parle de voiture thermique tous toussent.

Pfizer est une société américaine.

Les Chinois ont besoin du marché US et européen, sans ça pas de Chine...

De toute façon même si on relocalise tout en Europe, ça se fera avec de l'industrie 4.0, robotisation extrême (dont les imprimantes 3D pour la petite série) qui fonctionneront 24h/24, 7j/7 sans revendications syndicales, vacances, maladies, charges sociales, etc... pour concurrencer la M-O Chinoise qui même elle deviendra trop chère... mais ça prendra du temps... et il y encore trop d'ouvriers baby-boomers... par contre une fois à la retraite fini le mouvement ouvrier, les jeunes deviendront des techniciens qui feront tourner des usines entièrement automatisées...

Vous radotez, faut consulter à partir d'un certain âge car c'est le signe d'une maladie pas sympa...

Toujours raisonner en mode positif , dépaysement garanti, même en période de confinement vous gardez ainsi l'impression d'être parti en vacances à l'étranger.

Tu dois évoquer les panneaux photovoltaiques chinois d'il y a une dizaine d'années, car ils ont évolué depuis:

"Entrons tout de suite dans le vif du sujet. La Chine produit des panneaux solaires de qualité, à prix compétitif, et aux performances comparables voire pour certaines marques supérieures à leurs concurrents américains ou européens.

Même si on manque encore de recul sur les dernières générations beaucoup moins chères produites par la Chine, les professionnels du solaire considèrent que la durée de vie des panneaux chinois est très majoritairement identique à celle de leurs homologues européens ou américains."

"En 2015, La Chine fournissait plus de 70% de la demande mondiale. Cette réalité fait souvent peur aux futurs propriétaire d’installation solaire, notamment sur la qualité des panneaux photovoltaïques, sur leur durée de vis et sur l’impact écologique lié à leur production et leur importation.

Il est donc bien fini le temps où l’empire du Milieu était simplement l’atelier du Monde et se contentait de fabriquer du bas de gamme"

https://www.comwatt.com/blog/photovoltaique-autoconsommation/choisir/panneau-solaire/faut-il-avoir-peur-panneaux-solaires-chinois/

"La première centrale photovoltaïque flottante de France et la plus puissante d'Europe est inaugurée ce vendredi à Piolenc dans le Vaucluse.

Déjà opérationnelle depuis quelques semaines, cette centrale va être capable de produire de l'énergie 100 % renouvelable pour alimenter en électricité 4 733 foyers, soit près de 10 000 personnes.

47 000 panneaux solaires flottants

« Quand nous avons lancé ce projet, c'était une première mondiale de poser des panneaux photovoltaïques sur l'eau », explique Louis Driey, le maire de Piolenc. Et d'ajouter : « La France n'y a pas cru, les Chinois s'en sont emparés et il a fallu que Akuo Energy et Ciel et terre en installent partout dans le monde pour que les Français y croient. »

https://www.leparisien.fr/economie/47-000-panneaux-solaires-sur-un-lac-la-premiere-centrale-photovoltaique-flottante-inauguree-en-france-18-10-2019-8175327.php

Comme le faisait entendre un chef d'entreprise français dans le fameux documentaire "La face caché des énergies vertes", on peut faire valoir le "Made in France" avec une différence de prix de +10 voir +15%, mais lorsque cette différence atteint + 25/30%, c'est plié.

Tu ne feras pas acheter 12 000 euros de panneaux photovoltaiques fabriquer en France à un particulier par patriotisme, si ce dernier peut avoir la même chose fabriquer en Chine pour 9 000 euros.

La question c'est surtout:

"Comment est ce possible que l'on utilise de l'argent publique pour subventionner la fabrication chinoise déjà favoriser par une main d'œuvre moins cher ?"

Je pense qu'à un moment l'argent publique devrait servir à aider les entreprises françaises, soit en achetant moindre chez elles (Par exemple la commune ci-dessus achète 35 000 panneaux au lieu de 47 000), soient en ciblant les subventions uniquement par rapport aux Made in France.

De toute manière, les chinois sont bien plus futés que nous, puisqu'ils interdisent l'embauche de personnes étrangères à des postes "clés" ou "sensibles" dans leurs entreprises et interdisent à des entreprises de pays étrangers d'etres actionnaires dans les activités chinoises.

Pourquoi ? Simple:

J'ai vu récemment un documentaire à ce sujet, dans lequel une entreprise allemande fabriquant des joints-ventures, et possédant un savoir faire unique dans ce domaine avait delocaliser sa production en Chine au début des années 2000 à Shanghai...

Au fur et à mesure, elle a formé du personnel très qualifié jusqu'à des postes de cadre.

Le résultat ?

Certains chinois ont ouvert leurs propres entreprises soutenues par la mère patrie. (Le gouvernement chinois quoi.)

Au moment du documentaire, une dizaine de petites entreprises lui faisait concurrence avec des produits de qualité similaire, mais moins cher. (Ou comment disloqué un monopole par cupidité du toujours +.)

Les parts de marchés se sont ensuite tellement réduites, que l'entreprise allemande se trouve en difficulté. (J'evoque le présent car le mal est fait, elle ne retrouvera plus jamais le monopole de ses produits.)

Le retour de manivelle.

Ce n'est que le début.

Ça me semble pourtant d'une évidence criante qu'on est en train de se planter grâce aux bons soins de nos rigolos taxeurs et emmerdeurs au nom de l'écologie.

Bagnole, énergie, principe de précautions, gueulards chroniques, et j'en oublie.

Malgré tout, il faut continuer de se saborder unilatéralement.

Quand l'économie n'aura plus la capacité de produire du gâteau, il sera difficile de partager quoique ce soit d'un part.

D'autre part, ceux qui montent en puissance n'auront plus qu'à se baisser pour cueillir ce qui reste de valable.

À ce moment là, il sera trop tard pour se retourner.

Raisonnement simpliste au possible et au final, totalement faux... va te renseigner sur le salaire d'un ouvrier chinois... il y a là bas encore une proportion importante de la population qui n'a pas les moyens de s'acheter une automobile.

oui c' est vrai ne mettons pas de malus, pourquoi embêter les constructeurs avec ces taxes et malus qui les obligent a investir dans de nouvelles technologie ? il n'y a aucun soucis, même si en 5 ans on a connu les 3 années mes plus chaudes jamais enregistré, même si les bagnoles ne sont pas entièrement responsable mais ont leur part aussi, des surfaces cultivables qui nourrissent des centaines de millions de personnes vont et sont en train de devenir inexploitable a cause du réchauffement climatique, ce qui entrainera d' ici 2050 de 200 Millions a 1 milliard de réfugiés climatique, je te laisse imaginer le chaos quand en France et ailleurs les fachos et gouvernements hystérisent le peuple pour quelques dizaines de milliers de réfugiés en France et en Europe................

Et crois tu qu' en Chine ils ne se sentent pas concernés par la pollution? bien au contraire, certes avec leur centrale a charbon ils aggravent le problème, mais le nombre croissant de voitures là bas va devenir un vrai problème et il l' est déjà, et encore relativisons, beaucoup dans ce pays ne peuvent s' offrir de voitures, un tiers vivent décemment, le reste vit dans une pauvreté ignoble, les images que Pékin nous envoie ne sont pas du tout la réalité!!!!!!!!!.

Donc que le marché de la bagnole augmente en Chine est plutôt une mauvaise nouvelle sur le plan écologique.

Oui je sais les pseudos bobos écolos gaucho verdiste et autres délires vous ennuie, ne changeons rien, continuons de polluer la tête dans le sac et fonçons! tenir des discours contre les taxes et malus nombreux ici, pour inciter a rouler plus vertueux (même si l' électrique est une fausse alternative) avec de moins grosses bagnoles et favoriser d' autres moyes de se déplacer, c' est criminel!!.

Les chinois sont 1 milliard et demi, ils ont les techniques qu'ils apprennent et appréhendent très vite, pompées parfois, mais plus seulement grâce à des armées d'ingénieurs talentueux, ils ont un coté patriote exacerbé, un régime qui a compris qu'on tient leurs classes moyennes qui voyagent grâce à un accès à la consommation autant que fait se peut, sinon le régime s'écroule aussi et ce n'est clairement pas son objectif...

Sinon, les détracteurs trop remuants finissent en banque d'organe, ou bouffés, comme Hong Kong et demain sans doute Taïwan, sans que nous n'ayons bougé une oreille depuis les pays qui donnent des leçons mais n'ont plus les moyens de leurs préceptes.

Ils ont donc un marché interne qui peut se suffire à lui même, ils sont autonomes et on un avantage sur nous : il n'ont pas une clique de gens qui sont dépressifs chroniques nihilistes prêts à se saborder pour la planète comme si ça allait changer quelque chose avec des dirigeants qui ne sont pas enclins à discuter parce qu'il n'y a pas d'échéances électorales.

Face à des couards occidentaux, européens surtout qui se noient à s'écharper entre eux, ça va faire mal.

Et comme cela on aura autre chose a consacrer que le travail!!!!, ce que tu dis n' est pas faux, Hamon, a été uns des seuls candidats a remettre le travail en question dans notre société face aux développements des nouvelles technologies, a un moment donné, et c' est déjà le cas, il n'y aura pas assez de boulot pour tout le monde.

Sauf que ça change, quand l'ouvrier palpe 30% de plus par an, au point que certains produits sont fabriqués non plus en Chine mais aux Philippines ou en Malaisie.

Et si ça remue trop, voir Hong Kong. Bouffé en un an, circulez, y'a plus rien à voir.

ouhla, ok, tu es un pro Pékin, mais je crois que tu te fais berner totalement, la vie des Chinois n' est pas celle que tu crois, un pays hyper fliqué et surveillé, ou si tu te comportes mal tu perds des points sociaux............lis 1984 de George Orwell, et tu comprendras le système Chinois!!!!, faut pas sortir d' ineptie et savoir raison gardé!.

Radoter c'est moins inquiétant que persévérer dans l'imbécilité, symptome d'une pauvreté d'esprit certaine. Revenons à nos moutons ( c'est pas une allusion personnelle) : vous vous entetez à prétendre que Pfizer est une société anglaise...n'attendez pas leur vaccin, prenez Stopcon, des laboratoires Fépashié.

Je ne suis pas pro Pékin.

Je suis pour qu'on laisse de la marge pour qu'on ne sombre pas prématurément, morts d'un traitement de cheval qui tue le microbe et le malade en même temps.

Le microbe = urgence climat (bof), le malade = sociétés occidentales finalement pas si pourries en Europe concernant les GES, quoique certains aiment à braire dans les rues...

Parce que on va se faire bouffer par l'Asie d'une part, et les USA qui ont déjà commencé à dépecer une partie de nos industries essentielles à une indépendance, télécom, énergie, militaire en tête. Pas besoin de 1984, les conférences en prospective de l'école de guerre me suffisent.

D'autre part, j'ai encore des copains en Chine, pas rentrés toujours et qui de toute façon ici en pourraient pas bosser tant on les emmerderait, à cause de la pollution, ou covid en ce moment, ou faut pas consommer, ou les écolo viennent gueuler pas de barrages, pas de nucléaire, le nihilisme est si bon...

Dans 10 ou 20 ans, on va rigoler « jaune » à force de trop de verts.

En fait, les chinois se contrefoutent d'un pays désormais mineur comme la France: nous ne sommes plus pour eux qu'une curiosité touristique et une boutique de produits de luxe inutiles.

La question posée maintenant est de savoir Quand on ira requérir leur aide financière pour nous maintenir à flot.

Points sociaux : attends un peu ici, 40000 € de points sociaux pour essayer de rouler en autre chose qu'une merde anémique.

Plus de viande, on a décidé que c'était mal.

Grande surface, on t'explique que c'est mal directement sur place, avec des "militants" à qui on ne peut même pas coller une calotte pour qu'ils ne fassent pas chier à dicter, comme diktat, leurs principes.

Amazon, grand satan à boycotter.

Tous en électrique, c'est le pied, partout.

Plus de diesel, c'est vilain, partout.

Que des moulons à vent, c'est si bon, partout.

Monomanies dogmatiques.

Qu'ils aillent bouffer leurs graines en paix en foutant la paix aux gens qui n'ont pas envie de vivre comme eux, si tant est qu'ils aient raison.

Le contrôle est bien en route, celui là en tout cas tu n'as pas l'air de le voir.

Pourtant, il s'installe, 150 vulgum pecus dans une commission de tirés au sort orchestrée par une émanation du PS, terra nova, qui voudraient que leur parole vaille pour 66 millions de français, et pourquoi pas 7 milliards de gens, aussi.

Ce contrôle là, vaut et vaudra à ses adeptes si on les laisse proliférer, au nom de leur bien érigé en dogme, leur sobriquet de khmers verts.

Excellent réponse Les montons ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.

Et après on ne va pas tout droit vers une dictature d'esprit. Ouvrez les yeux les bisounours

Ou plutôt quand seras tu prêt à céder ton terrain à une famille chinoise pour qu'elle puisse se nourrir... ?

C'est ce qui est en train de se passer en Afrique...

Je ne sais pas si vous vous rendez compte à quel point vos commentaires sont défaitistes. Et le défaitisme apporte quoi ? La défaite !

Si vous vous battez selon les règles des Chinois sur le terrain de jeu des Chinois, vous avez perdu d'avance ! Donc il est urgent de se retrousser les manches pour jouer notre jeu. Ou alors : accepter d'être inféodé à la Chine. De toute façon, ce ne sera jamais, pour la France, que changer de maître : passer des USA à la Chine.

Et si on essayait d'inventer notre voie, juste pour voir si on en a encore l'envie ?

La Chine nous a refilé son virus pour plomber le reste du monde.

Résultat aujourd'hui c'est la cata partout sauf chez eux et personne ne dit rien on (le reste du monde) se fait avoir comme des bleus ...

Il y en a qui ont essayé , ils ont eu des problèmes. La troisième voie mène au tiers-monde.

Pendant que l'Europe renforce les mesures anti voiture et que la France renforce les mesures restrictives (poids des véhicules, malus CO2 etc...) la Chine se frotte le ventre !!

Il faut virer tout ces écolos rétro qui veulent et font régresser le pays !! DEHORS !!!!!!!!!!!!!!

Ne compare pas l'actuelle Chine à L'URSS

la Chine et beaucoup plus puissante économiquement et militairement)mon cher et donc tu ne pourras pas couper les ponts avec elle puisque tu seras perdant.

Ouh purée je sens que ce commentaire va faire quelques petites étincelles

NO COMMENT!!!!

Attitude défaitiste, encore. Ou alors : soyez ravis de vivre sous le joug des USA ou de la Chine. Ne vous en plaignez jamais.

No comment mais tu écris un commentaire... pourquoi ?

Vous savez, depuis mon mariage, j'ai appris à pas trop me plaindre.

non, militairement, la Chine est toujours derrière la Russie. du moins, pour le moment.

pour le reste, si, on peut très bien se passer de la Chine, même si ça peut renchérir le coût d'un certain nombre de produits.

et d'autres pays comme l'Inde peuvent faire aussi beaucoup de choses. l'inde étant pour le coup une démocratie.

Ca me rappelle un film, Hot Shots 2. Le mec se fait torturer, mais ne dit rien. Le bourreau :

"Je vois que tu as appris à souffrir...

- J'ai été marié... deux fois !"

https://www.youtube.com/watch?v=jRWQ-fg_swI

En effet, joué par C. Sheen, je crois. Il y avait du vécu dans son jeu.

C'est à nos gouvernants successifs qu'il faut dire ça, et au peuple qui les choisit en approuvant cette politique visant à baisser notre froc face à la Chine.

Et à partir du moment où on reste avec cette stratégie politique, oui, le constat reste sans appel, et un individu lambda ne peut rien y changer à lui tout seul.

Bref, c'est un changement de politique qu'il faudrait, et ça n'arrivera potentiellement qu'en 2022, mais j'en doute fort...

A chaque fois que je me permets d'écrire "No comment!" c'est que je reconnais le droit de s'exprimer à la personne, donc d'émettre un avis, mais me demande comment on peut en arriver à écrire cela...C'est tout simple. Pas de critique mais une sorte "d'indignation"....

Moi aussi, j'en doute...C'est déjà fic

On voit bien que de tous temps, ce qui préoccupent les politiques de tous bords ce n'est pas d"avancer des solutions pour faire avancer le pays face ....à la CHINE par exemple, sujet de cet article, mais d'aller "d'échéances électorales " en échéances électorales, de scrutin en scrutin, d'alliances en mésalliances et de précipiter le pays à sa perte.Leurs intérêts ne sont jamais ceux de leurs électeurs....

Moi aussi, j'en doute...C'est déjà ficelé!!

Développe stp, qu'est-ce qui t'indigne dans ce que j'ai écrit ?

La Chine veut le marché européen, pays par pays ça n’intéresse personne... la France isolée perdra la guerre, même chose pour l’Angleterre, sauf qu'elle ne l'a pas encore compris... même chose pour les autres pays européens, Africains, etc... aucune chance... les seuls qui font la différence ce sont les USA, Chine, Russie dans une moindre mesure, Inde... et nous en tant qu' Europe...

C'est bizarre, les suisses, eux, s'en sortent plus que bien. Comme quoi...

A ce moment là le Luxembourg, Monaco, Andorre, Liechtenstein, Malte, etc...

La Chine n'a pas besoin de placer son argent vu qu'elle est déjà un paradis fiscal pour elle même... elle préfère racheter nos industries stratégiques des qu'elle le peut... et une fois qu'ils rachètent ils ne font bosser que les Chinois (importés)...

Bref on est incapable de protéger quoi que ce soit en Europe, il va falloir que ça change...

Quand à la GB, elle a la mémoire courte, sa prospérité est directement du à l'Europe et au marché européen, elle a oublié les années Thatcher et le bordel que c'était apparemment... en plus elle fanfaronne et pense qu'elle peut s'en passer grâce au Commonwealth (qui n'a pas le même PIB que l'Europe), et bien on va voir, ça risque de ne pas être jolie jolie... je rappelle juste que le brexit était un chantage (2016) pour empêcher l'augmentation des cotisations négociées sous Thatcher, mais les populistes s'en sont mêlés et le brexit est passé, pas de chance... finalement ils vont payer bien plus que la "petite" mise à niveau de leur cotisation... mauvais calcul...

Les Chinois risquent d'ouvrir le marché Anglais comme une boite de sardine, et il n'y aura plus personne pour les aider...

Dans le domaine du militaire je suis d'accord avec toi.

Et pour l'Inde c'est vrai que j'ai un peu tendance à oublier ce pays mais il me semble qu'ils ne sont pas aussi développés que la Chine et puis je vois qu'en ce moment ce n'est pas trop la joie (en Inde)

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.lemonde.fr/international/article/2020/12/09/deux-milliardaires-proches-du-pouvoir-designes-responsables-de-la-crise-agricole-en-inde_6062739_3210.html&ved=0ahUKEwj4surMjcPtAhWNlxQKHTt6D6kQxfQBCEswBQ&usg=AOvVaw3XODJux_lJa8Gpwz71dGo7

même son bourreau est d'accord avec lui