Par Dimhop
donc si elles sont neuves, avec l'accord tacite des constructeurs qui ne font rien pour empêcher les ventes de certains de leurs réseaux de distribution ?
Voici pourquoi ces Audi et BMW se font passer pour des voitures chinoises
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Par Dimhop
donc si elles sont neuves, avec l'accord tacite des constructeurs qui ne font rien pour empêcher les ventes de certains de leurs réseaux de distribution ?
Par Squonk81
Pourquoi "avec l'accord tacite des constructeurs"? Des preuves?
Par 2cactus
Bonjour. C'est bien cela fait des devises qui sortent de la Russie.
Par Pourquoi pas...
''Sous l’effet des sanctions occidentales depuis le début de la guerre en Ukraine''
Faudrait qu'on applique ces sanctions à tous les états ouvertement belliqueux. À quand des sanctions contre Israël et les États-Unis ? 
Par Pseudobligatoire
Mouais, des trafics de bagnoles quoi, que ce soit avec l'Afrique ou autres 
.
Par contre, toujours cette propagande sur la pseudo-efficacité des sanctions à la Russie...
Regardez ici et calez sur 10 ans : https://fr.tradingeconomics.com/russia/total-vehicle-sales. Y'a eu le creux-covid en 2020 comme partout, puis un an et demi depuis mars 2022 puis retour à des ventes normales (visiblement baisse tous les mois de janvier depuis 10 ans
). Au pire on peut voir qu'en 2025, ce creux a duré de janvier à juin, et cette année de janvier à février
Pour le reste, les chiffres varient dans la même fourchette depuis 10 ans.
Sur ce site tradingeconomics, on n'a pas accès gratos à tous les pays, mais on peut comparer avec les chiffres des USA (https://fr.tradingeconomics.com/united-states/total-vehicle-sales) : creux en 2020 et de mi-2021 à début 2023. Sinon : idem à la Russie sur 10 ans.
Par Pseudobligatoire
En réponse à Pseudobligatoire
Mouais, des trafics de bagnoles quoi, que ce soit avec l'Afrique ou autres 
.
Par contre, toujours cette propagande sur la pseudo-efficacité des sanctions à la Russie...
Regardez ici et calez sur 10 ans : https://fr.tradingeconomics.com/russia/total-vehicle-sales. Y'a eu le creux-covid en 2020 comme partout, puis un an et demi depuis mars 2022 puis retour à des ventes normales (visiblement baisse tous les mois de janvier depuis 10 ans
). Au pire on peut voir qu'en 2025, ce creux a duré de janvier à juin, et cette année de janvier à février
Pour le reste, les chiffres varient dans la même fourchette depuis 10 ans.
Sur ce site tradingeconomics, on n'a pas accès gratos à tous les pays, mais on peut comparer avec les chiffres des USA (https://fr.tradingeconomics.com/united-states/total-vehicle-sales) : creux en 2020 et de mi-2021 à début 2023. Sinon : idem à la Russie sur 10 ans.
Les 20 trains de sanctions oxydant / Russie n'ont finalement servi à rien, sauf à plomber les prix de l'énergie en Europe des 12, et en UE des 27... : les médias, arrêtez de raconter des mensonges. Le but de l'influence US était en réalité de casser les pattes de leurs concurrents européens via leurs larbins von der layen, et macron et autres de la French American Foundation https://www.french-american.org/programmes-et-evenements/young-leaders/les-promotions) et cette attaque a réussi. mitrand disait en 1995 "La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort…apparemment. Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde… C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort."
Le reste n'est que littérature.
Par franpir21
Voilà ce qui arrive quand on transforme des frontières en passoire.
Circulation totalement libre à l'intérieur de l'espace Schengen.
Et aux frontières extérieures de l'UE, la Douane regarde ailleurs...
Par franpir21
En réponse à Pourquoi pas...
''Sous l’effet des sanctions occidentales depuis le début de la guerre en Ukraine''
Faudrait qu'on applique ces sanctions à tous les états ouvertement belliqueux. À quand des sanctions contre Israël et les États-Unis ? 
Le comique du jour.
On a vu hier l'arrivée de Trump avec deux heures de retard à une réunion du G7, où les chefs d'états l'attendaient, assis bien sagement comme des enfants.
"I am the BOSS !!"
Et une petite tape dans le dos du premier Britannique.
"quand un type de 130 kgs dit certaines choses, les types de 60 kgs les écoutent..."
Par Dimhop
Si des voitures neuves sont exportées là où c'est théoriquement interdit, c'est que les marques ne font pas de gros efforts pour empêcher ces ventes, non ? Ou à minima, contrôlent peu leurs revendeurs ? Car ces ventes figurent au final dans le bilan des constructeurs, non ?
Par Dimhop
Si des voitures neuves sont exportées là où c'est théoriquement interdit, c'est que les marques ne font pas de gros efforts pour empêcher ces ventes, non ? Ou à minima, contrôlent peu leurs revendeurs ? Car ces ventes figurent au final dans le bilan des constructeurs, non ?
Par Dimhop
En réponse à franpir21
Voilà ce qui arrive quand on transforme des frontières en passoire.
Circulation totalement libre à l'intérieur de l'espace Schengen.
Et aux frontières extérieures de l'UE, la Douane regarde ailleurs...
qu'est-ce qui vous fait dire que ces voitures sont exportées depuis l'UE?
Par VinnieVin
On voit bien que ces voitures ne sont pas neuves, et le format de plaque d'immatriculation laisse penser qu'elles ne viennent pas de l'Europe, mais probablement de Chine.
C'est amusant, les sujets de Poutine font ce qu'ils peuvent pour ne pas rouler dans les poubelles patriotiques "Lada".
Par F-4 Phantom II
En réponse à Dimhop
Si des voitures neuves sont exportées là où c'est théoriquement interdit, c'est que les marques ne font pas de gros efforts pour empêcher ces ventes, non ? Ou à minima, contrôlent peu leurs revendeurs ? Car ces ventes figurent au final dans le bilan des constructeurs, non ?
Ce n’est pas le constructeur qui exporte officiellement ces véhicules, mais le marché gris parallèle. Il vous suffit de créer une boîte import-export et la chose est réglée. Il suffit qu’une société par exemple chinoise qui achète 20 véhicules neufs à un concessionnaire officiel chinois, les fasse transporter dans un pays tiers, pour les réexpédier en Russie et le tour est joué. Évidemment les véhicules n’ont aucune garantie et aucun SAV en cas de pépins techniques.
De toute façon le marché noir ou gris a toujours existé pour contourner un embargo.
Regardez par exemple le bon des importations et immatriculations de véhicules neufs dans un pays comme le Kazakhstan. La population n’y a pas augmenté et pourtant les importations de voitures neuves ont explosé. Et le pays est un voisin direct de la … Russie.
Par F-4 Phantom II
En réponse à VinnieVin
On voit bien que ces voitures ne sont pas neuves, et le format de plaque d'immatriculation laisse penser qu'elles ne viennent pas de l'Europe, mais probablement de Chine.
C'est amusant, les sujets de Poutine font ce qu'ils peuvent pour ne pas rouler dans les poubelles patriotiques "Lada".
C’est même clair comme de l’eau de roche, il suffit de regarder le lettrage chinois au niveau de la portière du coffre.
En plus le modèle Audi A6L (L = version allongée) n’est pas fabriqué en Europe.
Par manu.lille
En réponse à Pseudobligatoire
Les 20 trains de sanctions oxydant / Russie n'ont finalement servi à rien, sauf à plomber les prix de l'énergie en Europe des 12, et en UE des 27... : les médias, arrêtez de raconter des mensonges. Le but de l'influence US était en réalité de casser les pattes de leurs concurrents européens via leurs larbins von der layen, et macron et autres de la French American Foundation https://www.french-american.org/programmes-et-evenements/young-leaders/les-promotions) et cette attaque a réussi. mitrand disait en 1995 "La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort…apparemment. Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde… C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort."
Le reste n'est que littérature.
oxydant ?
ou occident ?
ce n'est pas vraiment la même chose.

Par GY201
En réponse à Pourquoi pas...
''Sous l’effet des sanctions occidentales depuis le début de la guerre en Ukraine''
Faudrait qu'on applique ces sanctions à tous les états ouvertement belliqueux. À quand des sanctions contre Israël et les États-Unis ? 
Tu ne comprends rien. Il y a le camp du bien et le camp du mal. Si tu es dans le camp du bien, tu peux voler des terres et tuer des enfants sans châtiment.
Par Dimhop
En réponse à F-4 Phantom II
Ce n’est pas le constructeur qui exporte officiellement ces véhicules, mais le marché gris parallèle. Il vous suffit de créer une boîte import-export et la chose est réglée. Il suffit qu’une société par exemple chinoise qui achète 20 véhicules neufs à un concessionnaire officiel chinois, les fasse transporter dans un pays tiers, pour les réexpédier en Russie et le tour est joué. Évidemment les véhicules n’ont aucune garantie et aucun SAV en cas de pépins techniques.
De toute façon le marché noir ou gris a toujours existé pour contourner un embargo.
Regardez par exemple le bon des importations et immatriculations de véhicules neufs dans un pays comme le Kazakhstan. La population n’y a pas augmenté et pourtant les importations de voitures neuves ont explosé. Et le pays est un voisin direct de la … Russie.
Certes, vous avez raison.
mais je ne pense pas que les constructeurs soient très motivés à faire cesser ces trafics qui , au final, les arrangent.
Par F-4 Phantom II
En réponse à Dimhop
Certes, vous avez raison.
mais je ne pense pas que les constructeurs soient très motivés à faire cesser ces trafics qui , au final, les arrangent.
Concernant des pays comme la Chine (et son accord d’amitié éternelle avec la Russie), ou au départ de pays tiers comme le Kazakhstan je ne sais pas. Mais au départ d‘Europe via un transit par un pays tiers, la justice poursuit les trafiquants ou les concessionnaires peu regardants.
C’est en anglais, mais c’est exemple ou la justice allemande s’en prend à un concessionnaire.
https://klassen.de/en/news/russia-sanctions-in-the-car-trade-searches-account-freezes-imprisonment-even-without-exports-to-russia
Par F-4 Phantom II
En réponse à Dimhop
Certes, vous avez raison.
mais je ne pense pas que les constructeurs soient très motivés à faire cesser ces trafics qui , au final, les arrangent.
Cela va même beaucoup plus loin pour les constructeurs automobiles qui veillent justement à endiguer les exportations du marché noir. Si la justice américaine se rend compte qu’un constructeur automobile européen ou américain „accepte“ même tacitement des exportations de ses produits, via des pays tiers vers la Russie, ce constructeur risque d’être mis au ban concernant le commerce avec les USA et ne parlons même pas des sanctions économiques et amendes qui en résulteraient.
Par Suisse Valaisan
En réponse à Dimhop
donc si elles sont neuves, avec l'accord tacite des constructeurs qui ne font rien pour empêcher les ventes de certains de leurs réseaux de distribution ?
Pas sûr. Voir l'exemple des Citroën C5 Aircross fabriqués malgré l'embargo dans l'usine russe de Kalouga grâce à des kits CKD que Dongfeng, le partenaire chinois de Stellantis, envoie sans l'accord de ce dernier en Russie depuis son usine de Chengdu.
Ceci-dit, bien malin qui saura démêler les arcanes de ces tours de passe-passe et l'implication des constructeurs occidentaux marque par marque. Dans tous les cas, le morale reste la même : les affaires sont les affaires !
Par Gastor
il manque les taches de rouille sur les bas de caisse pour faire plus vrai 
Par halffinger
Un anti-oxydant, c'est bien pour la santé 
Un anti-occident, il peut aller se faire...par un ours 
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