Commentaires - Voitures Diesel : quand seront-elles vraiment interdites en France ?

A voir comment ils vont s'y prendre pour interdire de passage ces diesel sur le périphérique parisien, car aujourd'hui beaucoup de conducteurs passent par cette artère pour aller d'une autoroute à une autre. J'ose donc espérer qu'il y aura des panneaux grands et clairs sur les autoroutes en direction de Paris pour expliquer que ces véhicules doivent prendre l'A86 et non le périphérique.

Mais bonjour les fois (surtout lors des départs estivaux) en soirée où l'A86 est en travaux avec parfois (souvent?) impossibilité totale de l'utiliser : et à ce moment-là, prendre le périphérique est ce qu'il y a de plus simple.

faudrait d'ailleurs que les GPS tiennent désormais compte de la vignette crit-air de la voiture pour savoir déterminer les bons itinéraires.

Il me semble que vous auriez dû vous en tenir aux faits connus et ne pas partir dans des prédictions hasardeuses qui vous dépassent. Je rappelle que vous avez ici même annoncé l'autorisation de circulation des véhicules de collection dans les ZFE (toutes les ZFE) alors que seule la parisienne est concernée. Par ailleurs ce sont les élus locaux qui décident, nos chers élus peuvent parfaitement décider dès demain de bannir dans leur ZFE tout véhicule thermique. Quand on vous annonce (Lyon) que dès 2026 seules les Critair 1 pourront circuler, votre prévision d'interdiction du thermique en 2050 au plus tôt est pour le moins déconnectée de la réalité.

Pourquoi c'est ce qui marche le mieux

Pour empoisonner ses voisins à coup de NOx et de particules, et les assaillir de grondements qui agressent les oreilles ? Oui, effectivement, un diesel marche très bien pour ça !

C'est une légende urbaine

C'est tellement mieux d'avoir une voiture qui fait "bzzzzzibzzzzzi" et disjoncter tout le quartier quand on la branche le soir....

J'en ai eu et essayé des voitures et rien de mieux que le diesel (conso, perf, agrément de conduite, etc...)

Rester dans vos villes, c'est vous qui polluez nos campagnes avec vos idées d'écolo-bobo.

La pollution ,ok, mais pour ce qui est du bruit ,t'es au courant qu'on trouve plus

de 504 diesel neuves ?

Enfin le niveau sonore entre une électrique ou même une essence par rapport à un diesel, il y a pas photo

Amusez vous a bannir des véhicules répondant aux normes édictées à l'année d'immatriculation, avec un CT valide, des papiers en ordre.

Vous allez voir la révolution que ça va être.

Si on arrête de vendre du thermique dès demain matin, le parc thermique actuel s'éteindra naturellement d'ici 50 ans, y a pas besoin de bannir quoique ce soit.

Quand j'entends passer des diesels dans la rue qu'on a peine quelques années, j'ai pas vraiment l'impression qu'il y a eu du progrès niveau bruit

A Lyon par exemple, les autoroutes sont exclues des ZFE, y compris les autoroutes déclassées A6-A7 (devenues M6-M7, et comprenant le tunnel de Fourvière) qui traversent de part en part la ville, ainsi que le boulevard périphérique. Et il ne semble pas prévu que ça change dans les prochaines années. Ce qui signifie que la municipalité autorisera tout véhicule diesel, y compris les poids lourds, à traverser la ville à condition de ne pas quitter ces grands axes ! Autant dire que les restrictions annoncées ne paraissent pas très matures.

Les ZFE ça va faire mal... surtout avec la vidéo verbalisation...

Remarque quand je vois ma voisine qui démarre sa vieille 207 HDi toute déglingué qui fume noir de chez noir...je me dit que se débarrasser de ce genre de caisse c'est pas un mal hein

Les Diesel commencent déjà à se prendre des décotes sévère, c'est une super aubaine pour ceux qui se foutent des ZFE (ou habite peinard a la campagne) moins pour les vendeurs

ben avec la radars ! ça lit la plaque ça connait l'année et pof pv

Ah! La douce odeur du diesel qui tourne au ralenti sous les fenêtres le soir... Et ce son mélodieux de claquement qui vibre si bien! Un régal pour prendre l' air en toute tranquillité sur le balcon... Et enfin ces magnifiques volutes de fumée noire en partant! J' ai de la chance d' en profiter grâce à la plupart des voisins avec leurs vieux poêles à mazout rincés.

En gros c'est loin d'être fait tout ça et d'ici là j'aurais passé mes diesels en collection

Ça commence déjà à râler sur Paris, covid plus zfe, la ville se vide. Ville morte après les jo 2024.

Boycottez toutes ces villes et ils vont vite déchanter

Ma voiture datant de fin 2015, mon 1L6 BlueHDI a encore de longue année devant lui. C'est même sûrement les autres pièces qui vont lâcher avant lui.

Pour les zfe ça ne me gène pas, j'habite une petite ville et évite la ville au maximum (conduire en ville relève plus de la torture qu'autre chose).

C'est tout le problème d'un mauvais entretien pour la fumée noire. Pour la sonorité pas folle et les vibrations, les 3 cylindres essence égalent les diesel sans mal, et comme ils se multiplient, tu n'es pas prêt d'être tranquille

Sic "La première zone sans diesel en France sera la métropole du Grand Paris, qui a fixé l'interdiction des Crit'Air 2 pour 2024, année des Jeux Olympiques dans la Ville Lumière."

il faut plutôt lire "La première zone sans diesel en France sera la métropole du Grand Paris, qui a fixé l'interdiction des Crit'Air 2 pour 2024, année des Jeux Olympiques dans la Ville de l'OBSCURANTISME ECOLO QUI DETESTE LA FRANCE D'EN BAS"

Moralité : Boycottez les JO de cette ville en 2024

Boycottez JO 2024.

Quand on m'interdit j'aime être hors la la loi

Oui c'est bien de rêver, habitant la région Lyonnaise, il y a tellement de monde sur les voies soit disant vertes réservé au VE et Covoiturage et tellement de touriste que l'A6 et A7, qu'il éteigne les panneaux car sinon il aurait un bouchon jusqu'à Villefranche

Bref inapplicable

A Marv: je regarde en ce moment, pour changer de voiture, à la fois les diesel et les essence en occasion. Je ne sais pas où vous avez vu la décote des diesel...

A Marv: désolé je n'ai pas répondu au bon post

A kernel panic: je regarde en ce moment, pour changer de voiture, à la fois les diesel et les essence sur le marché de l'occasion. Je ne sais pas où vous avez vu la décote des diesel...

La Cadillac Deville de votre avatar, même si son bruit est sans doute plus agréable, est plus bruyante qu'un diesel.

A mes lui on l'appelle la flèche cavaillonnaise dans le jargon

Je constate donc qu'i ln'y aura plus de livraison de marchandise intra muros pour nombre de ces ZFE. Cela va faire du boulot pour les progénitures de bobo de pédaler avec des vélos cargos. Plus de défilé du 14 juillet y trop de diesel, pas d'avion au dessus de la capitale, le kérosène est proche du gas-oil. En mêm temps je limiterai les compteurs EDF à 2 kVA à l'intérieur de ces ZFE pour éviter de redémarrer les centrales à fuel, gaz ou charbon ou sans cela pas de jus quand pas de vent !

Pour être passé d'une diesel de 2015 et une essence de 2019 je peux te dire qu'on apprécie le silence ! Alors une électrique ça doit être le top ...

J'ai hâte de voir comment ca va se passer dans moins de 3 ans avec tous les diesel du 93 :)

Je miserai bien sur une crise de GJ puissance 10.

ridicule. En semaine j'utilise toujours le vélo. Je n'utilise le diesel que pour les longs trajets, où il émet mois de CO2 que les hybrides.

Il n'y a pas de meilleur moteur, il n'y a que de moteurs adaptés à ses besoins.

Ceci est un parfait exemple d'une discussion stérile en France

Nous croyons avoir une ouverture d'esprit suffisante pour nous inscrire dans le progrès et aborder le futur, mais il n'en est rien !

Dans sa grande majorité, le Français, est conservateurs, conventionnel, individualiste/ et hostile à tout changement ou progrès.

La transition énergétique dans l'automobile qui se heurte à une opposition farouche en France alors qu'ailleurs elle est abordée de manière pragmatique en est un nouvel exemple.

Normal, puisque nous sommes les seuls à savoir et que les autres pays ne comprennent rien au "grand complot"

Idem pour la vaccination.

Bien sûr convaincus de notre supériorité nous

Les gps type waze tiennent déjà compte de la vignette

C'est intéressant comme concept de boycotter un endroit où tu n'a de tte manière pas le droit d'aller

Hausse des taxes, 80kmh, zfe : on voit le talent et la vista du cher Édouard Philippe. On s'en souviendra si jamais il avait des visions pour 2022. Ou 2027...

Il n'y a rien de plus économique et fiable que le diesel !

C'est la seule vérité objective.

Le Diesel sera encore là en 2030 à minima.

Il faut d'urgence appliquer ces mesures et les étendre à toutes les Citroën C3 aircross.

Ce modèle est nocif pour la vue et il pollue l'urbanisme de nos villes. Un C3 aircross stationnée devant un beau bâtiment c'est comme un masque sur Bellucci, tellement dommage!

Vous avez bien appris les boniments du Pouvoir et comptez les appliquer et certainement les faire appliquer aux autres , non mais ! Bravo, vous êtes un bon mout... pardon, un bon citoyen 2.0.

Désolé de te contredire, mais dans toutes les voitures que j'ai possédé les plus fiables ont été les essence. Les moins chers à entretenir aussi(pièce et entretien courant).Certes, le carburant coûte plus cher mais l'un dans l'autre... je fais des économies....

Juste une question, qui va devoir supporter le poids de cette "idiotie"?

La réponse est très simple. C'est le bon peuple.

En effet, d'ici à 2050, les constructeurs vont concentré leurs efforts sur ces motorisations.

En ouvrant un peu les yeux, on s'aperçoit qu'une large partie de l'administration et des services s'appuie sur des véhicules spéciaux (du tracteur tondeuse à la loco électro diesel).

Ces engins sont conçu pour répondre à un certain nombre de spécifications (autonomie, capacité TT...). Sur un train, on peut se permettre de mettre des bricoles un peu massive mais qui ne limite pas trop l'autonomie. Sur un FPT forêt, on a besoin d'un véhicule lourd compact, avec autonomie et surtout avec l'obligation de pas déconner au moindre coup de chaud (exit les gaz) et avec de l'autonomie (exit l'électrique).

L'interdiction totale obligera les services publics à changer ces engins sans remplaçant aussi performants et cibles défis à relever, ça pue. Imagine les secours dans la vallée de l'Ubaye avec uniquement des véhicules électriques.

Vous me rassurez, nous avons le temps de voir venir le FUTUR E-GATE !!!

Autant je considère que les ZFE sont une connerie qui ne règle rien, autant faire des voies covoiturage est une bonne chose. Quand les 3/4 des bagnoles transportent une personne, y a quand même un souci. Pousser au covoiturage est logique.

Puis franchement... on te demande pas d'être 4 dans la bagnole... c'est donc facilement faisable.

Ceci étant, ça fait plus de 20ans, depuis la création de FA, que Caradisiac a massacré, que je vois des mecs se jeter sur le mazout, même avec de très faibles kilométrages. Vraiment ridicule cette mode, il est bien d'en sortir.

Je pensais que ça dependait du modèle. Mon 1.5dci ne fait pas de bruit mais un diesel Skoda faisait trembler toute ma rue. Puis recemment un Picasso II et une Talisman. Je pensais que seuls les TDI de VW faisaient trembler les maisons sur leur passage.

Juste pour dire que je ferme quand même assez souvent mes aérateurs lorsqu'un diesel me précède. Encore cette semaine, j'ai vu une Opel qui a carrément laissé une trace noire sur le macadam lors d'un rétrogradage sûrement et elle a poursuivi sa route en trainant une grosse fumée sur 200 m au moins avant que ça s'atténue ! Et que dire de certains arrières maculés de dépôts de carbone. Non, le diesel ne pollue pas plus que l'essence ? Non, n'interdisons pas le diesel ?

C'est bien pour cela que quasiment à chaque bilan fiabilité d'un modèle, il est précisé que les mazouts sont des bêtes à chagrin...

Je fais beaucoup d'autoroute et mon dci est parfait pour celà mais je préfère le 1.8l atmo anémique de la Xantia de mes vieux quand je suis en vacances à la campagne, peut-être aussi parce qu'une fois qu'on rentre dans une Xantia on roule comme un vieux, sans stress.

Il y a pourtant une MESURE TOUITE SIMPLE à PRENDRE : autoriser le RETROFIT avec moteurs intégré aux roues AR (sans enlever la traction thermique) à tous les UTILITAIRES (grands et petits, genre Partner, Kangoo, etc), la batterie mise à l'abri dans le coffre (ce type de véhicule pouvant en supporter le poids et chauffant l'habitacle en hiver pour les petits trajets. Ainsi toute crainte peut être levée, le véhicule utilisable en ZFE, et pouvant faire de grands trajets avec le thermique en campagne, quand plus exceptionnel !

La transformation est simple, et peu coûteuse pour les véhicules pas trop kilométés : remplacer les roues AR tambours par des moteurs freins, ajouter un convertisseur de courant AC/DC/12 V, plus l'instrumentation de recharge, une prise mise sous le capot moteur (ou côté opposé au remplissage essence, et une batterie permettant de faire 150 km en WLTP.

*** FAUT-IL UN REFERUNDUM à la Suisse pour cela ? Non ! Car les graragistes et concessionnaires se plaignant de trop du manque de travail, vont ainsi en retrouver de plus belle ! Et, l'emploi des jeunes chômeurs, tellement à la dérrive s'en trouvera mieux ! Si pas de législation du genre dans les six mois, allez manifester au ministère de l'intérieur et des transports pour y secouer les ronds de cuir, tatillons et peureux (on doit se dire bien dans son véhicule, avant d'en attendre plein de dispositif de sécurité de faire ce boulot à notre place !!!), afin qu'ils prennent exemple sur 'linventivité américaine concernant la transformation correcte des véhicules, là-bas, aucun garage à se plaindre du manque de travail...(sinon de bouleau autour des routes > https://greenjillaroo.wordpress.com).

Le diesel fiable ???

Une source a emmerde, avec les multiples problèmes d'injection (pompe et injecteurs), de dépollution (FAP, vanne EGR, ect ...), sans compter les embrayages et volants moteur bi-masse, ces derniers qui "adoucissent " les vibrations dans la pedale d'embrayage et qui lâchent à 100 000 voir avant ...

Et toutes marques confondus y compris les plus fiables comme Honda et Toyota.

Il n'y a pas tous ces problèmes avec une essence et encore moins avec une électrique...

Les diesels sont la poule aux œufs d'or des garagistes et je sais de quoi je parle j'ai bossé 15 ans dans un garage ...

Comme si j'allais laisser grimper le premier clodo venu dans ma voiture

D'ailleurs au niveau du code de la route, il dit quoi sur les voies réservé au covoiturage ?

C'était vrai dans les années 90 ça. Rien de plus solide qu'un bon petit XUD9, ça grimpe les 500k km sans forcer.

Mais y'a pas toute ces saloperies qu'on a actuellement dessus

Bizarre, j'ai eu 3 diesels et j'ai fait minimum 200k Km avec chacun, ZERO soucis... Parfois, savoir conduire fait du bien au porte-feuille...

C'est pas une question de savoir conduire c'est une question de type de trajet.

Le diesel c'est grande route et point barre.

Bouchon, ville et petits trajets à bannir sinon panne à prévoir.

Ce qui fait qu'un diesel a un usage limitée avec un coût d'entretien élevé.

La France vient de prendre une amende de 10 millions d'€ pour ne pas avoir respecté les normes de qualité de l’air...

Et à la vitesse où le changement climatique risque de s'emballer, les villes seront surement devenues invivables.

Mais il faut arrêter de culpabiliser les automobilistes, l'industrie et les pouvoirs publics ont leur dose de responsabilités.

Notre mode de consommation est littéralement catastrophique.

Il est encore temps d'électrifier les transports en commun et de de développer de vraies solutions alternatives si on ne veut pas payer encore

Et ton cas prouve quoi ? mes essences ont toutes fait 200000km sans le moindre soucis non plus...

Reste que toute les statistiques montrent qu'un diesel aujourd'hui coute plus chère à entretenir...

Mon Diesel de 2011 ne fume pas, ne claque pas et n'a pas d'odeur désagréable. Cerise sur le Mc Do, avec ses 4,2L/100 j'ai même le sentiment d'être plus écolo que les ''heureux'' possesseur de PHEV à 40k€ et 12L/100 une fois la batterie vide

Bannir les Diesel les plus anciens pourquoi pas? A la SNCF ils en sont où?

Pour le reste quand TOUS les véhicules thermiques seront supprimés les Diesel feront bien entendu partie du lot. Wait and see..

Le problème est que dans les Critair 2 il n'y a pas que les Diesel, y'a pas mal d'essence aussi

D'une les camionnettes de livraison intramuros sont déjà en train de passer au full élec, de 2 évidemment qu'il y aura des exceptions. On parle ici de ton vieux véhicule diesel, évidemment pas ceux des services de l'ordre, pompier etc...

Pas d'odeur désagréable, c'est à celui qui te suit qu'il faut demander

Et puis, comme tout gaz d'échappement, on peu ne rien voir à l'œil nue, mais alors qu'est-ce qu'il y a comme merdre dedans....

Mets ton nez à la sortie de ton échappement et on verra si tu tiens 2 secondes ...

Difficile a dire, car il y a quand même pas mal de décisions qui dépendent de l’équipe au pouvoir dans la zone. Des villes sans restriction pourraient être les plus strictes après les prochaines élections.

j'ai un diesel récent et une essence , l'essence est bien plus bruyante et consomme 2 fois plus, alors à l'arrivée la pollution kif kif, j'habite en bordure d'une route trop fréquentée et le bruit qui me gêne le plus c'est bien celui des motos et cela ne semble pas hélas déranger grand monde ! pourquoi cet haro axé sur les diesels des particuliers alors qu'ils y a tant de camions, bus, utilitaires, bateaux, qui ne sont pas prêts eux de rouler en essence ?? un peu de bon sens, oui pour bannir le diesel des grandes villes, aider la recherche sur un diesel moins polluant, ne pas tout miser sur le nucléaire et l'électrique...

Et le Diesel EURO 7 ??

RAF des JO, à Paris comme ailleurs. :-) Et puis, se rendre à Paris en auto, quelle funeste idée...

Très difficile de jouer les madames irma en matiere de ZFE.

on est presque certain de se tromper.

Beaucoup de choses pourrait modifier vos idées actuelles qui engendrent vos estimations de calendrier.

La prochaine campagne électorale pourrait donner lieu à une surenchere en matiere de mesures de plus en plus écologiques qui , si le candidat élu appliquait cette partie de son programme , remettrait en cause vos hypotheses notamment en matiere de calendrier.

A titre personnel, je ne pense pas que , compte tenu des décisions politiques aux USA et en chine, l'europe attende 2050 pour interdire totalement le diesel .

Ce n'est pas coherent avec les plans produit annoncés par les allemands et meme Renault PSA.

Tout le monde est lancé sur la course au VE. Les constructeurs ne garderont pas des supply chain de gazole juste pour faire plaisir à la France . Ce n'est pas viable économiquement. Et meme techniquement.

Ce sera un fait avant une loi , parce que les constructeurs ne fabriqueront plus ce type de moteur pour les voitures privées , dans un souci de rationalisation et de couts, tout simplement. Et dans moins de 10 ans, 2030 plus personne n'achetera de gazole neuf. Donc le marché de l'occasion va se tarir radicalement et mourir en moins de 5 ans.

Au final, la proportion de gazole sera ridicule et donc l'interdiction indolore.

Par ailleurs, il faut raisonner globalement , si on veut imaginer les prospectives des constructeurs : Songez qu'il n'y a déja quasiment aucune VP en diesel ni en chine, ni aux USA.

Donc la loi d'interdiction du gazole en VP ne sera que la suite d'un marché déjà entièrement passé à du VE et accessoirement de l'hybride.

Pour finir , je fais mon petit pari : 2035.

Quelle idée ..... . Mais c'est valable pour n'importe quel véhicule thermique, ton raisonnement.

D'ailleurs, je ne suis pas sûre que ce soit plus nocif que tu te mets tous les jours dans les poumons ....

Les USA viennent justement de signer un décret pour inciter la population à passer à l'électrique avec comme objectif, 50% de VE vendu d'ici 2030.... ça va aller très vite, peut importe les gouvernement qui se succèdent.

C'est un phénomène mondial et juste pour ne pas être distancé par la Chine, les USA, pays historique du V8, balaient toute sont histoire auto pour des raisons d'économie mondiale.

Mais certaines sont aussi vieilles que les miennes. pas d'exception, les bobos des villes veulent des contraintes ils doivent payer par la taxe foncière pour remplacer le matériel des services de leur ville . et puis tant pis s'il y a le feu et que le camion de pompier tombe en panne de batterie, il fallait y penser avant !

Allez on fait un truc si tu veux, je respire deux minutes la fumée de l'échappement de ma voiture et toi celle d'une cheminée d'une centrale à charbon, et on voit qui s'en sort le mieux

On peut discuter le fait de vouloir interdire les voitures polluantes des grandes villes. Mais la vignette Crit'air n'a pas grand chose à voir avec l'écologie. (à la limite un tout petit peu avec la pollution de l'air, et encore...) Les critères (c'est le cas de le dire) sont très mal choisis. En effet, elle ne tient compte que de l'âge de la voiture, un peu de la motorisation, mais rien à voir avec la puissance, les émissions de CO2, Nox, particules, bruit.... Pourquoi une Bugatti Chiron est Crit'air 1, (1600CV et 516gCO2/km en usage citadin), alors qu'une vieille Twingo (60CV et 100gCO2/km) est Crit'air 5 ? Il y a tellement d'incohérences, que pour moi, c'est juste un moyen de vendre des voitures au populo, mais rien à voir avec l'écologie.

Non mais tu as le droit d'utiliser ton cerveau aussi. Tout ce qui est jugé comme première nécessité pourra continuer de circuler en ville.

C'est quoi ce dédain : ils préfères des VE plutôt que des VT pour leur ville, alors même les ambulances et pompiers doivent avoir des VE... lol

Quand toutes les poubelles qui arpentent les rues et enfument le monde seront supprimées, le monde ne s'en portera que mieux.

Il manque une information importante dans l’article la légende.

Véhicule léger jours ouvrés 8h-20h

Véhicule lourds tous les jours 8h-20h

Ça change bcp de perspectives avec cette information

Ta vieille twingo, peut importe la puissance, à simplement une conception ancienne et ne dispose pas des systèmes antipollution modernes et donc plus efficaces. Elle dégage donc, au km, bien plus de merde qu'un véhicule récent.

Les critères sont justement plutôt simples à comprendre, on connait les évolutions techniques et les normes par années, les vignettes sont basés la dessus.

Tout à fait d’accord les critères de crit’air doivent être complètement revue

C'est quoi le rapport ? une combustion ne pouvant pas être parfaite, il y aura toujours des gaz plus ou moins toxiques dégagés.

Un VT, peux importe qu'il soit diesel ou essence, dégagera toujours de la merdre.

C' est aussi un problème d' attitude: les proprios de voiture "essence" coupent le moteur assez vite (au prix où ce carburant arrive, peut-être?).

Par contre, les proprios de voitures "diesel" peuvent laisser leur moulin tourner 10, 15, 20 minutes sans bouger... Ca tape la discute, ça bidouille le portable, ça reste là!

Quand on a ça sous les fenêtres presque tous les jours, ça donne des envies de pluie de boule de pétanque!

Je vous invite à venir l' écouter pour mieux comparer.

Sauf que si c'est cohérant, une Chiron Crit'air 1 va émettre plus de polluants (ceux encadrés par la norme Euro en tout cas) qu'une Twingo Crit'air 5

Record en bas de chez moi, 1h10 à attendre en pleine nuit moteur allumé. Heureusement qu'il y a le double vitrage...

En c'est encore pire quand au bruit du moteur agricole se rajoute le bruit du ventilo du radiateur qui tourne à fond pour refroidir.

Et effectivement, les essence c'est jamais plus de 5 min, au-delà le conducteur coupe le moteur.

Big up ! Pour les parents qui attendent les marmots à la sortie de l'école avec le bouzin à mazout du SUV qui tourne pdt 30 mn.

J'ai dit le contraire de ce que je voulais dire, c'est moins de polluants, pas plus

Et qui, pour gagner 50 mètres de marche, vont se garer en double file devant le passage piéton plutôt que d'aller se garer sur une place de parking. Vive la pollution et vive l'insécurité !

Allume deux neurones, tu vas comprendre le rapport

Sur le fond le covoiturage oui je suis moi-même blablacar mais par contre neutraliser une voie d'autoroute la plus a gauche pour des VE et covoiturages, c'est totalement idiot et d'ailleurs ca ne fonctionne pas personne ne respecte... Du bon sens

pourtant, une saxo diesel, par exemple, c'est quasi indestructible.

après, oui, les diesel plus modernes peuvent être un nid à emmerdes.

mais justement, faut faire attention aux généralités à la va-vite.

mais de manière générale, tout ce qui est rustique a tendance à être durable. inversement, tout ce qui est complexe l'est nettement moins. et plus on avance dans le temps, plus ça a tendance à être complexe.

Après, il y a celui qui ne fait que de longs trajets autoroutiers ou routiers avec, et il y a le con qui ne fait que des petits trajets en ville avec son diesel.

j'en connais pas mal qui avaient à l'époque acheté un diesel pour faire 5-8000 bornes par an et massivement des petits trajets. et pourquoi avaient-ils pris un diesel: pour le coût du carburant.

malheureusement, beaucoup de gens sont cons et réfléchissent avec les pieds...

Espérons que le diesel sera rapidement interdit de corculer dans toutes les agglomérations de plus de 100 000 habitants ou la concentration de particules est particulièrement mortifère et cancérogène, ce qui est bien plus important encore que la lutte contre le réchauffement climatique même si les 2 se rejoignent même si on le constate de plus en plus certains énergumènes refusent que les entités sanitaires s'inquiètent pour leur santé même si ils ne refusent par les remboursements de sécurité sociale pour autant !

Enfin un commentaire censé

T'es con, il y a pas de centrale à charbon en France ...

On est bien d'accord, pour dire, ce qui a tué la fiabilité des diesels ce sont tous les systèmes de dépollution qui les ont rendu fragile. Malheureusement ,avec les nouveaux moteur essence, ça va être le même problème.... Effectivement une saxo diesel reste fiable. Comme mon moteur essence atmo de conception ancienne dans une voiture de 2007....

Ah oui, parce qu'on est autonome en électricité maintenant ?

Tiens, ça date de l'an dernier ça :

"En septembre, la France a été importatrice nette d’électricité. Selon le gestionnaire du réseau électrique RTE, elle a ainsi importé 717 GWh de plus qu’elle n’a exporté, ce qui équivaut à la consommation d’un pays comme l’Estonie."

On ne remerciera jamais assez les mégères qui ne pigent rien et les pastèques qui ne pigent pas mieux pour le sabotage du nucléaire français

Je ne comprends pas pourquoi mettre une telle pression sur le consommateur alors que la pression sur les industriels est bien suffisante pour renouveler le parc sous 10 ans de manière naturelle. Un bien triste bilan social pour des gens qui ne peuvent pas se payer des voitures récentes et qui souhaitent partir en vacances ou simplement travailler...

De plus, Je ne suis pas certain que le bilan carbone soit si positif que cela à détruire des véhicules qui peuvent encore rouler alors que ces mêmes véhicules ont puisés des ressources.

J'ai un touran essence 1.6 fsi de 2004 en critair 2 et c'est pas avec les km que je fait que je pollue...

Je trouve même écologique de faire perturder les outils du quotidien (bien entendu si c'est dans un état convenable à circuler) au lieu de mettre à la poubelle pour produire de nouveau.

Bref laissons les gens tranquilles et nous arriverons à la voiture electrique de toute manière dans quelques années sans avoir à pénaliser le consommateur

Les Vignettes Crit'Air n'ont pas pour Objet le CO2, mais les oxyde d'azote, les particules, les hydrocarbures imbrulés… et tout aussi surprenant que ca puisse l'être, sur ces critère et avec une utilisation normale, une Chiron fait probablement mieux qu'une vielle Twingo.

J'ai eu le même cas hier, en allant faire mes courses. Un mec en SUV a déposé sa femme sur le parking quand j'arrivais. Il s'est garé sur une place handicapé, moteur allumé et vitres ouvertes. Quand je suis ressorti du magasin, un bon quart d'heure plus tard, il n'avait pas bougé et le moteur tournait toujours. Je l'ai dévisagé tel un gros enfoiré qu'il est, lui et sa voiture de blaireau. Ça ne l'a même pas interpelé un instant. Le genre de mec tellement intelligent que tu n'as même pas envie de discuter.

pour moins polluer, il faut moins se servir de sa voiture. Et lorsqu'on ne fait que 5à8000 kms par an, on se sent moins concerné par cette absolue "nécessité" d'abandonner son diesel.

Tu as tout parfaitement bien résumé. A l'heure de la voiture jetable, et d'obsolescence programmée, le bilan industriel est juteux, pour relancer la consommation. Sauf que les gens qui n'ont pas de garage, ni de borne de recharge, ni les moyens de débourser plusieurs milliers d'€ pour s'acheter une voiture vont se retrouver dans une bien triste situation.

Autan on trouve des voitures thermiques d'occasion à 5000 €. Autan les électriques sont introuvables à ce prix là. Ou alors les batteries seront rincées. Reste encore des véhicules comme l'Ami Citroën. Mais finit les escapades hors des villes.

Les vignette Crit'Air n'ont pas un but "écologie" / Co2 comme peut l'avoir l'interdiction des moteurs thermiques dans 14ans . Elle ont un but de santé publique par rapport aux concentration de Nox et Autres Particules dans les Villes.

Oui c'est super contraignant, mais est ce qu'on peut ce donner 10ans, le législateur ne le pense pas vu les amendes qui tombent déjà pour inaction.

L'agriculteur a coté de chez toi utiliserai un super désherbant et se rendrait compte qu'il est à l'origine de plein de problèmes de santé, tu serais d'accord pour se donner 10ans pour lui interdire son utilisation sou prétexte que ce sera compliqué pour lui ?

Réfléchir pour étendre cette mesure à l'ensemble de la production Citroën.