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Commentaires - Votre batterie va-t-elle résister à la borne de recharge ultra-puissante de Ionity ?

Julien Bertaux

Votre batterie va-t-elle résister à la borne de recharge ultra-puissante de Ionity ?

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Encore un titre racoleur, tiens.

Par

Mouais…J’ai une 800 volts et la voiture m’attend toujours lors de mes pauses.Se dirige-t-on vers une "thermique attitude"à savoir rester bêtement pendant 5’ à cote de sa voiture (les pieds n’etant pas dans le gasoil néanmoins)pendant le ravitaillement ?L’avantage du BEV est le ravitaillement en temps masqué,je ne suis pas pour cette évolution qui ne satisfera qu’un nombre infime d’automobilistes,ceux toujours pressés dont le but ultime dans la vie est de faire 1000 km le plus vite possible!

Par

En réponse à Serpo

Mouais…J’ai une 800 volts et la voiture m’attend toujours lors de mes pauses.Se dirige-t-on vers une "thermique attitude"à savoir rester bêtement pendant 5’ à cote de sa voiture (les pieds n’etant pas dans le gasoil néanmoins)pendant le ravitaillement ?L’avantage du BEV est le ravitaillement en temps masqué,je ne suis pas pour cette évolution qui ne satisfera qu’un nombre infime d’automobilistes,ceux toujours pressés dont le but ultime dans la vie est de faire 1000 km le plus vite possible!

   

Incapable de saisir que l'idée serait de limiter l'encombrement aux bornes de recharge ? Un peu comme pour les pompes à essence.

Par

En réponse à auyaja

Incapable de saisir que l'idée serait de limiter l'encombrement aux bornes de recharge ? Un peu comme pour les pompes à essence.

   

Oui,c’est le seul intérêt…

Par

Titre débile, à croire que les journalistes prennent leurs lecteurs pour des abrutis.

Il n'y a aucun risque que la batterie ne "résiste" pas à la borne car la puissance est négocié en temps réel entre la borne et le BMS de la voiture. Donc au pire on ne profite pas de l'infrastructure. En 2026, il est peux être préférable d'installer sur un site 8 bornes 200 kW que deux bornes 800 kW. Même avec une voiture supportant un telle puissance, je doute que ce soit sur une longue durée, probablement 2 ou 3 minutes avant que ça baisse.

Par

En réponse à JLPicard

Titre débile, à croire que les journalistes prennent leurs lecteurs pour des abrutis.

Il n'y a aucun risque que la batterie ne "résiste" pas à la borne car la puissance est négocié en temps réel entre la borne et le BMS de la voiture. Donc au pire on ne profite pas de l'infrastructure. En 2026, il est peux être préférable d'installer sur un site 8 bornes 200 kW que deux bornes 800 kW. Même avec une voiture supportant un telle puissance, je doute que ce soit sur une longue durée, probablement 2 ou 3 minutes avant que ça baisse.

   

C'est bien, tu admets les limitations actuelles des VE.

Par

En réponse à BigL

Encore un titre racoleur, tiens.

   

Tous les titres sont racoleurs, c'est leur finalité !

Par

« Actuellement, 2 % des bornes de notre territoire sont capables de délivrer une puissance supérieure à 350 kW, mais 10 % des installations varient entre 150 et 350 kW, soit plus de 18 000 points de charge. »

Conclusion : 88 % des bornes actuellement installées peuvent délivrer au plus 150 kW.

Par

En réponse à auyaja

C'est bien, tu admets les limitations actuelles des VE.

   

On peut aussi penser qu'avoir une courbe de recharge qui serait quasiment plate à 200 kW pendant 20 minutes serait mieux que d'avoir un pic à 600 kW qui dure 2 minutes avec une moyenne au final de quasiment 200 kW pour une même durée de recharge dans les deux cas.

Ce serait peut-être même préférable pour la durée de vie de la batterie.

Par

En réponse à al7785

« Actuellement, 2 % des bornes de notre territoire sont capables de délivrer une puissance supérieure à 350 kW, mais 10 % des installations varient entre 150 et 350 kW, soit plus de 18 000 points de charge. »

Conclusion : 88 % des bornes actuellement installées peuvent délivrer au plus 150 kW.

   

Pour être exacte 13000 bornes sont en charge rapide et dépassent 150kw.:bah::bah::bah:

C'est large pour le volume actuel de VE sur les routes. :fresh:

Quand on compare aux 11000 stations service essence, tout en sachant qu'une grosse partie des recharges se font à domicile, le problème futur ne sera pas si il y aura assez de bornes mais la disparition des stations service essence pour le parc thermique restant.:jap::jap:

Par

Et la recharge dite "à destination", en centre ville, on en parle ?

Des bornes pourries, pas entretenues, limitées à 22 kW, qui n'intéressent pas les opérateurs, ni les collectivités qui n'ont pas les moyens de déployer un réseau sérieux (ben oui, quand on met tout dans le RSA, les cassos et les aides aux immigrés clandestins, on n'a plus d'argent pour le reste).

Les annonces sur "les progrès" de la recharge des voiture électrique, ça ne trompe plus personne.

Tiens, au fait, les batteries solides qu'on promettait, révolutionnaires et tout et tout, on en est où ??

Et ACC, le "champion" français des batteries, à la limite du dépôt de bilan ?

Par

Titre absurde puisque le risque qu'il évoque n'existe absolument pas...

les rédacteurs sont évalués au nombre de clics sur les articles?

Par

En réponse à Jerep

Titre absurde puisque le risque qu'il évoque n'existe absolument pas...

les rédacteurs sont évalués au nombre de clics sur les articles?

   

Oui,AP sort exactement le même article (ils rajoutent le prix 33cts/kwh)avec un titre simple.

Par

En réponse à Jerep

Titre absurde puisque le risque qu'il évoque n'existe absolument pas...

les rédacteurs sont évalués au nombre de clics sur les articles?

   

Je vous trouve durs, la qualité des articles est totalement en adéquation avec le prix qu'on paye. :up:

Par

En réponse à franpir21

Et la recharge dite "à destination", en centre ville, on en parle ?

Des bornes pourries, pas entretenues, limitées à 22 kW, qui n'intéressent pas les opérateurs, ni les collectivités qui n'ont pas les moyens de déployer un réseau sérieux (ben oui, quand on met tout dans le RSA, les cassos et les aides aux immigrés clandestins, on n'a plus d'argent pour le reste).

Les annonces sur "les progrès" de la recharge des voiture électrique, ça ne trompe plus personne.

Tiens, au fait, les batteries solides qu'on promettait, révolutionnaires et tout et tout, on en est où ??

Et ACC, le "champion" français des batteries, à la limite du dépôt de bilan ?

   

Je n'ai jamais utilisé ces bornes mais je note que certaines agglos font le jo il me semble. exemple a Nice agglo il y a plus de 600 bornes ce qui ramené au nombre d'habitants + touristes, on va dire 500.000 personnes au max, est plutôt pas mal (https://www.nicecotedazur.org/services/transports-et-mobilites/mobilite-durable/prise-de-nice/#:~:text=Prise%20de%20Nice%20est%20le,M%C3%A9tropole%20Nice%20C%C3%B4te%20d%27Azur.)

Quelles soient limitées en puissance n'est pas forcément un problème. En ville le besoin est rarement de repartir le plus vite possible pour 300 km d'autoroute...

A mon avis il est nécessaire que les bornes facturent le temps d'occupation une fois que la recharge est terminée. Pour éviter la voiture qui bouchonne pendant 8h00... L'utilisateur de VE n'est pas plus, ni moins, civique que celui de VT. Changer de motorisation ne change pas le bonhomme. Pour info c'est le cas sur celles de Nice agglo.

Sinon il y a pas mal d'hôtels, à partir de 3 étoiles, et bien sur de campings, qui ont leurs bornes. Mais la recharge est souvent passée de gratuite a payante. Il était intéressant d'attirer le conducteur early adopter en 2023, en 2026 le ve s'est banalisé le ve est le même conducteur, pas forcément plus riche.

Par

En réponse à Serpo

Mouais…J’ai une 800 volts et la voiture m’attend toujours lors de mes pauses.Se dirige-t-on vers une "thermique attitude"à savoir rester bêtement pendant 5’ à cote de sa voiture (les pieds n’etant pas dans le gasoil néanmoins)pendant le ravitaillement ?L’avantage du BEV est le ravitaillement en temps masqué,je ne suis pas pour cette évolution qui ne satisfera qu’un nombre infime d’automobilistes,ceux toujours pressés dont le but ultime dans la vie est de faire 1000 km le plus vite possible!

   

Je suis d'accord avec vous, j'espère que la majorité des bornes resteront à une puissance raisonnable pour avoir cette possibilité de la recharge en temps masqué.

Par

Ils feraient mieux de travailler à l'allègement général des automobiles.

Les masses à déplacer sont devenues ridicules de caricature !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

On ne limitera pas la course à plus de capacité batterie , pas plus que nous n'avons été capables de limiter la course à plus de cylindrée et de puissance sur un moteur thermique...

Par

En réponse à Jerep

Titre absurde puisque le risque qu'il évoque n'existe absolument pas...

les rédacteurs sont évalués au nombre de clics sur les articles?

   

En attendant c'est les thermiques qui ne résistent pas à leur plein :buzz:

https://www.midilibre.fr/2026/02/17/ils-font-le-plein-et-se-retrouvent-avec-de-leau-dans-leur-reservoir-la-station-essence-accuse-une-intervention-exterieure-13230011.php

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/saint-gilles-croix-de-vie-85800/de-leau-dans-le-reservoir-ils-tombent-en-panne-apres-un-plein-de-carburant-en-vendee-c94398ac-7c96-11ee-bc47-f405893c2140

Quelle galère le thermique quand même, déjà que c'est cher, que tu peut pas faire le plein chez toi, si en plus on te met de la flotte au prix de l'essence. :ouin:

Par

En réponse à Franck-L

Je n'ai jamais utilisé ces bornes mais je note que certaines agglos font le jo il me semble. exemple a Nice agglo il y a plus de 600 bornes ce qui ramené au nombre d'habitants + touristes, on va dire 500.000 personnes au max, est plutôt pas mal (https://www.nicecotedazur.org/services/transports-et-mobilites/mobilite-durable/prise-de-nice/#:~:text=Prise%20de%20Nice%20est%20le,M%C3%A9tropole%20Nice%20C%C3%B4te%20d%27Azur.)

Quelles soient limitées en puissance n'est pas forcément un problème. En ville le besoin est rarement de repartir le plus vite possible pour 300 km d'autoroute...

A mon avis il est nécessaire que les bornes facturent le temps d'occupation une fois que la recharge est terminée. Pour éviter la voiture qui bouchonne pendant 8h00... L'utilisateur de VE n'est pas plus, ni moins, civique que celui de VT. Changer de motorisation ne change pas le bonhomme. Pour info c'est le cas sur celles de Nice agglo.

Sinon il y a pas mal d'hôtels, à partir de 3 étoiles, et bien sur de campings, qui ont leurs bornes. Mais la recharge est souvent passée de gratuite a payante. Il était intéressant d'attirer le conducteur early adopter en 2023, en 2026 le ve s'est banalisé le ve est le même conducteur, pas forcément plus riche.

   

Je ne sais pas à Nice,mais lorsque je voyage,je privilégie les hôtels proposant la recharge (facile avec booking).ça reste gratuit chez beaucoup (plus exactement compris dans la place de parking),certains maintenant facturent 3€ de plus la place en cas de recharge.

Par

En réponse à zefberry

On ne limitera pas la course à plus de capacité batterie , pas plus que nous n'avons été capables de limiter la course à plus de cylindrée et de puissance sur un moteur thermique...

   

Je suis parfaitement d'accord avec cela. Quand le tarif du kWh baisse, quand l'encombrement diminue, quand il y a un gain évident à pouvoir aller de A à B sans recharger du tout, et de ne recharger qu'à destination (pause quand et où on veut, kWh moins cher, pas de risque de bornes encombrées)...

L'avenir est possiblement à un usage très limité de la recharge rapide pendant le trajet. Ce n'est peut-être pas un avenir très éco-responsable. Mais qui achète une bagnole en pensant d'abord à être éco-responsable ? :beuh:

Par

En réponse à franpir21

Et la recharge dite "à destination", en centre ville, on en parle ?

Des bornes pourries, pas entretenues, limitées à 22 kW, qui n'intéressent pas les opérateurs, ni les collectivités qui n'ont pas les moyens de déployer un réseau sérieux (ben oui, quand on met tout dans le RSA, les cassos et les aides aux immigrés clandestins, on n'a plus d'argent pour le reste).

Les annonces sur "les progrès" de la recharge des voiture électrique, ça ne trompe plus personne.

Tiens, au fait, les batteries solides qu'on promettait, révolutionnaires et tout et tout, on en est où ??

Et ACC, le "champion" français des batteries, à la limite du dépôt de bilan ?

   

Je cite Clément Molizon, directeur générale de l'Avere France:

"Le déploiement des infrastructures de recharge poursuit sa dynamique, avec 189 943 infrastructures de recharge ouvertes au public recensées au 31 janvier 2026. Sur un mois, 4 442 nouveaux points de recharge, répartis au sein de 869 stations, ont été déployés sur l’ensemble du territoire. Janvier 2026 se distingue par un rythme de déploiement particulièrement soutenu pour un début d’année, avec un volume nettement supérieur à celui observé les années précédentes (2 336 en janvier 2024, et 2 654 en 2025) ; c’est également le 3e mois le plus prolifique des 18 derniers mois. Concernant la qualité de service, le taux de disponibilité technique se maintient à 91 % mais affiche une légère baisse sur 12 mois (93% en janvier 2025). Bonne nouvelle pour les utilisateurs néanmoins, le taux d’accès immédiat augmente de 1 point (96 %)."

Pour les batteries solides surement d'ici la fin de la décennie, mais ça ne sera pas bon marché tout de suite.

ACC a eu du mal à réduire leur taux de rebus, mais ça commence à s'améliorer.

Par

Comment éviter que de petits V E. ne stationnent à ces bornes et les monopolisent ainsi pendant plusieurs dizaines de minutes réduisant ainsi l'accès aux V.E. puissantes. Le tarif ? Voilà, on y arrive..

Par

En réponse à PhiIippe2446

Je suis parfaitement d'accord avec cela. Quand le tarif du kWh baisse, quand l'encombrement diminue, quand il y a un gain évident à pouvoir aller de A à B sans recharger du tout, et de ne recharger qu'à destination (pause quand et où on veut, kWh moins cher, pas de risque de bornes encombrées)...

L'avenir est possiblement à un usage très limité de la recharge rapide pendant le trajet. Ce n'est peut-être pas un avenir très éco-responsable. Mais qui achète une bagnole en pensant d'abord à être éco-responsable ? :beuh:

   

Le vrai éco-responsable n'achète pas de voiture, il en loue une seulement lorsque c'est utile pour lui

Par

En réponse à franpir21

Et la recharge dite "à destination", en centre ville, on en parle ?

Des bornes pourries, pas entretenues, limitées à 22 kW, qui n'intéressent pas les opérateurs, ni les collectivités qui n'ont pas les moyens de déployer un réseau sérieux (ben oui, quand on met tout dans le RSA, les cassos et les aides aux immigrés clandestins, on n'a plus d'argent pour le reste).

Les annonces sur "les progrès" de la recharge des voiture électrique, ça ne trompe plus personne.

Tiens, au fait, les batteries solides qu'on promettait, révolutionnaires et tout et tout, on en est où ??

Et ACC, le "champion" français des batteries, à la limite du dépôt de bilan ?

   

Tiens au fait, ils en sont où tes copains russes avec leur AVTOTOR ? Ca se vend bien ?

https://www.caradisiac.com/la-nouvelle-voiture-electrique-russe-fait-beaucoup-rire-206213.htm

Par

En réponse à Didiwach

En attendant c'est les thermiques qui ne résistent pas à leur plein :buzz:

https://www.midilibre.fr/2026/02/17/ils-font-le-plein-et-se-retrouvent-avec-de-leau-dans-leur-reservoir-la-station-essence-accuse-une-intervention-exterieure-13230011.php

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/saint-gilles-croix-de-vie-85800/de-leau-dans-le-reservoir-ils-tombent-en-panne-apres-un-plein-de-carburant-en-vendee-c94398ac-7c96-11ee-bc47-f405893c2140

Quelle galère le thermique quand même, déjà que c'est cher, que tu peut pas faire le plein chez toi, si en plus on te met de la flotte au prix de l'essence. :ouin:

   

On en parle quand tu veux, des prises verrouillées sans que tu arrives à débrancher le VE...

Ca m'est arrivé.

Sérieux faut arrêter de se foutre de la gueule des autres usagers en s'appuyant sur des faits-divers ultra rares. :non:

Par

Il est stupide de faire des bagnoles avec 120KWh de capacités qui rechargent en 800KW...

Une voiture bien née peut assurer des trajets de 400-500 bornes avec 75-80KWh et se recharger en 800v sur des puissances max de 250KW.

Encore faut-il que le constructeur ait un peu bossé sa courbe de charge.

5mn à 250KW pour ensuite "tomber" à 50KW ne sert à rien.

Les choses avancent, lentement, mais sûrement..

Par

En réponse à PatFra007

Le vrai éco-responsable n'achète pas de voiture, il en loue une seulement lorsque c'est utile pour lui

   

Ça dépend des usages. Il est vain de généraliser comme ça. Trop de français ont un usage quotidien d'un véhicule, trop difficilement remplaçable par autre chose. :bah:

Par

En réponse à PhiIippe2446

On en parle quand tu veux, des prises verrouillées sans que tu arrives à débrancher le VE...

Ca m'est arrivé.

Sérieux faut arrêter de se foutre de la gueule des autres usagers en s'appuyant sur des faits-divers ultra rares. :non:

   

Faut pas lui en vouloir...déjà qu'il a piqué le nom prénom de Didier WACH le youtubeur de Choucroute Garage...

Cela démontre le niveau !

Par

En réponse à Serpo

Mouais…J’ai une 800 volts et la voiture m’attend toujours lors de mes pauses.Se dirige-t-on vers une "thermique attitude"à savoir rester bêtement pendant 5’ à cote de sa voiture (les pieds n’etant pas dans le gasoil néanmoins)pendant le ravitaillement ?L’avantage du BEV est le ravitaillement en temps masqué,je ne suis pas pour cette évolution qui ne satisfera qu’un nombre infime d’automobilistes,ceux toujours pressés dont le but ultime dans la vie est de faire 1000 km le plus vite possible!

   

Prend un laxatif sinon, ta voiture t'attendra plus.

Par

En réponse à PhiIippe2446

On en parle quand tu veux, des prises verrouillées sans que tu arrives à débrancher le VE...

Ca m'est arrivé.

Sérieux faut arrêter de se foutre de la gueule des autres usagers en s'appuyant sur des faits-divers ultra rares. :non:

   

Avec les tonnes de conneries qu'on lit ici sur le VE quotidiennement je m'octroie le droit de rigoler un peu.

Et je suis gentil je prends des faits existants, pas des cas fumeux sortis de mon imagination...

Des cas comme ça arriveraient sur le VE ils en feraient des caisses pendant des années :areuh:

Ils te sortent bien un -30° dans les années 80, la coupure d'elec de 24H en espagne...

Alors avec mon essence pourrie je vais pas chercher si loin que ça hein...:areuh:

Par

En réponse à PhiIippe2446

Ça dépend des usages. Il est vain de généraliser comme ça. Trop de français ont un usage quotidien d'un véhicule, trop difficilement remplaçable par autre chose. :bah:

   

C'était teinté d'un peu de sarcasme. Malheureusement oui, il y a bien trop d'endroits où il n'y a que la voiture comme solution.

Par

En réponse à PhiIippe2446

Je suis parfaitement d'accord avec cela. Quand le tarif du kWh baisse, quand l'encombrement diminue, quand il y a un gain évident à pouvoir aller de A à B sans recharger du tout, et de ne recharger qu'à destination (pause quand et où on veut, kWh moins cher, pas de risque de bornes encombrées)...

L'avenir est possiblement à un usage très limité de la recharge rapide pendant le trajet. Ce n'est peut-être pas un avenir très éco-responsable. Mais qui achète une bagnole en pensant d'abord à être éco-responsable ? :beuh:

   

ok merci , ajoutons aussi qu'une capacité batterie plus élevée limite de fait , le nombre de cycles de charge/décharge , par conséquent la durée de vie de cette même batterie s'en trouve plus élevée, elle "s'use" moins donc il faut moins souvent en produire pour la remplacer , cela est donc eco responsable malgré tout .

Ceci dit , la charge rapide est utile pour les longs trajets ou cas particuliers , pour du quotidien, plutôt qu'un MW , 250 kilos dans un parking d'un hyper ( pendant une séance de course ) pour le métro boulot dodo de la semaine , c'est suffisant.

Par

En réponse à Franck-L

Je n'ai jamais utilisé ces bornes mais je note que certaines agglos font le jo il me semble. exemple a Nice agglo il y a plus de 600 bornes ce qui ramené au nombre d'habitants + touristes, on va dire 500.000 personnes au max, est plutôt pas mal (https://www.nicecotedazur.org/services/transports-et-mobilites/mobilite-durable/prise-de-nice/#:~:text=Prise%20de%20Nice%20est%20le,M%C3%A9tropole%20Nice%20C%C3%B4te%20d%27Azur.)

Quelles soient limitées en puissance n'est pas forcément un problème. En ville le besoin est rarement de repartir le plus vite possible pour 300 km d'autoroute...

A mon avis il est nécessaire que les bornes facturent le temps d'occupation une fois que la recharge est terminée. Pour éviter la voiture qui bouchonne pendant 8h00... L'utilisateur de VE n'est pas plus, ni moins, civique que celui de VT. Changer de motorisation ne change pas le bonhomme. Pour info c'est le cas sur celles de Nice agglo.

Sinon il y a pas mal d'hôtels, à partir de 3 étoiles, et bien sur de campings, qui ont leurs bornes. Mais la recharge est souvent passée de gratuite a payante. Il était intéressant d'attirer le conducteur early adopter en 2023, en 2026 le ve s'est banalisé le ve est le même conducteur, pas forcément plus riche.

   

Super idée Sudiste... devoir se relever à 1h du mat' de sa chambre d'hôtel, ou de son caravanne pour bouger sa tire et espérer trouver une place ailleurs, encore un truc qui va enchanter professionnels et vacanciers.

Pour les premiers, hélas, le plus souvent, ils n'auront pas eu le choix du destrier.

Pour les autres, ils ont payé, c'est pour en chier...

Par

En réponse à PatFra007

C'était teinté d'un peu de sarcasme. Malheureusement oui, il y a bien trop d'endroits où il n'y a que la voiture comme solution.

   

Désolé pour ma non lecture du 2nd degré... :fleur:

Tout le monde sur cara se plaint de la manière dont l'Europe nous impose des contraintes législatives. Mais de toute évidence, il va falloir en passer par là pour rendre un peu plus responsables les pratiques individuelles... :blague:

Par

En réponse à Didiwach

Avec les tonnes de conneries qu'on lit ici sur le VE quotidiennement je m'octroie le droit de rigoler un peu.

Et je suis gentil je prends des faits existants, pas des cas fumeux sortis de mon imagination...

Des cas comme ça arriveraient sur le VE ils en feraient des caisses pendant des années :areuh:

Ils te sortent bien un -30° dans les années 80, la coupure d'elec de 24H en espagne...

Alors avec mon essence pourrie je vais pas chercher si loin que ça hein...:areuh:

   

Ben oui, quand en face on trouve UN con, il est intelligent de se mettre au même niveau, histoire de faire plaisir à tout le monde. :voyons:

Purée, ce forum, des fois... :hum:

Par

En réponse à roc et gravillon

Super idée Sudiste... devoir se relever à 1h du mat' de sa chambre d'hôtel, ou de son caravanne pour bouger sa tire et espérer trouver une place ailleurs, encore un truc qui va enchanter professionnels et vacanciers.

Pour les premiers, hélas, le plus souvent, ils n'auront pas eu le choix du destrier.

Pour les autres, ils ont payé, c'est pour en chier...

   

T'es vraiment le champion de la mauvaise foi. Pas une foi il ne parle d'hôtels qui factureraient l'occupation de la borne sans recharger en pleine nuit... :kaola:

Par

En réponse à zefberry

On ne limitera pas la course à plus de capacité batterie , pas plus que nous n'avons été capables de limiter la course à plus de cylindrée et de puissance sur un moteur thermique...

   

L'optimum s'établit avec les choix des acheteurs.

Pour les voitures, aux USA le V6 (3-4l de cylindrée) habituel de la décennie 1990 est devenu un L4 de 2 à 2,4l aujourd'hui. Il en sera de même pour les VE, le prix et l'autonomie donneront un optimum inconnu aujourd'hui.

En ces temps où la progression des volumes est incertaine, jouer de la boule de cristal est une audace que je n'aurais pas.

Par

En réponse à PhiIippe2446

T'es vraiment le champion de la mauvaise foi. Pas une foi il ne parle d'hôtels qui factureraient l'occupation de la borne sans recharger en pleine nuit... :kaola:

   

Tu vois faut pas chercher longtemps pour lire des conneries.

Soit tu lui expliques ( en vain ), soit tu te marres. j'ai choisi l'option 2 après avoir longtemps essayé la 1 mais je me suis rendu à l’évidence...

Alors bonne chance à toi, et courage.

Par

En réponse à GY201

L'optimum s'établit avec les choix des acheteurs.

Pour les voitures, aux USA le V6 (3-4l de cylindrée) habituel de la décennie 1990 est devenu un L4 de 2 à 2,4l aujourd'hui. Il en sera de même pour les VE, le prix et l'autonomie donneront un optimum inconnu aujourd'hui.

En ces temps où la progression des volumes est incertaine, jouer de la boule de cristal est une audace que je n'aurais pas.

   

Et bien figurez vous que je vous oblige en rien... simplement , puisque vous parlez des US , on rappellera que la première voiture thermique de série, la Ford T avait une autonomie d'environ 300 kilomètres en avalant presque 20 litres au cent , et avec l'innovation on fait mieux aujourd'hui.

Les choses évoluent comme vous dites, vers un optimum , on en trouvera un certainement pour le ratio capacité/rapidité de charge/durée de vie batterie, et surtout l'usage , la boule de cristal n'a rien à voir là dedans , on commence juste à entrevoir ce qui est possible pour ces batteries, pour l'instant on utilise en l'ayant amélioré la techno du lithium ion d'il y a 30 ans , d'autres choses sont à venir.

Par

En réponse à PhiIippe2446

T'es vraiment le champion de la mauvaise foi. Pas une foi il ne parle d'hôtels qui factureraient l'occupation de la borne sans recharger en pleine nuit... :kaola:

   

Euhhh Fragile Philippe, je crois que tu as un peu de mal à te projeter dans la réalité d'une situation... essaye quand même !

Indice : ce n'est pas sur les parkings d'hôtels, et moins encore dans les campings qu'on trouvera des bornes de recharges ultra-rapides dont il est question dans l'article.

Par

Oui puissantes mais puissance à partager et sous réserve de la réalité de la capacité délivrée même si ionity n'est pas mauvais en la matière par expérience régulière chez eux.

Ce week-end j'ai testé sur 2 jours deux bornes 'rapides' données pour 'jusqu'à 150 kw'. Je n'avais jamais vu le 'jusqu'à'...qui m'avait un peu 'alerté' :oui:

Batterie en préco à température à l'arrivée je précise

1° C extérieur

Aucune occupation/partage

Première expérience chez les opérateurs cités :

la première Lidl SNC : max 48 kw en débit alors qu'à mon niveau de batterie je pouvais prendre 120 kw en crête. Soit débit 2.5 fois inférieur 'prétentions' borne.

la seconde HPC R3 : max 46 kw en débit alors qu'à mon niveau je pouvais monter à 175 kw en crête

Soit débit 3.8 fois inférieur à ce que pouvait encaisser le véhicule.

Bilan : nul, que c'est loooooonnnnnnnggggg !

Jamais rencontré ça chez Tesla , Ionity ou total dans des conditions identiques où la puissance en crête est toujours fidèle à minima au niveau prévu par ma courbe de charge.

Bref, bien la première fois que je rencontre des bornes qui brident visiblement le débit mais vous facturent plein pot quand-même, ça ne vient aucunement du véhicule :biggrin:

Sur les quelques avis laissés par d'autres, personne n'évoque le pbm mais s'agit à chaque fois de véhicules ayant des puissances crête entre 50-75 kw max donc n'ont certainement pas mentionné cette réalité de la puissance réelle délivrée qui ne choque pas dans ce cas forcément.

Bref les prétentions c'est bien, la réalité est parfois autre. :bah:

Par

Le G9 avec sa batterie de 93 kWh prend 525 kW et charge effectivement en 12 mn sur ces bornes (10-80%).

Par

En réponse à roc et gravillon

Euhhh Fragile Philippe, je crois que tu as un peu de mal à te projeter dans la réalité d'une situation... essaye quand même !

Indice : ce n'est pas sur les parkings d'hôtels, et moins encore dans les campings qu'on trouvera des bornes de recharges ultra-rapides dont il est question dans l'article.

   

Et c'est précisément là où elles sont inutiles

Il faut au contraire des bornes 7 ou 11 kW pour recharger pendant le nuit.

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En réponse à auyaja

Tous les titres sont racoleurs, c'est leur finalité !

   

Alors disons débile.

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En réponse à franpir21

Et la recharge dite "à destination", en centre ville, on en parle ?

Des bornes pourries, pas entretenues, limitées à 22 kW, qui n'intéressent pas les opérateurs, ni les collectivités qui n'ont pas les moyens de déployer un réseau sérieux (ben oui, quand on met tout dans le RSA, les cassos et les aides aux immigrés clandestins, on n'a plus d'argent pour le reste).

Les annonces sur "les progrès" de la recharge des voiture électrique, ça ne trompe plus personne.

Tiens, au fait, les batteries solides qu'on promettait, révolutionnaires et tout et tout, on en est où ??

Et ACC, le "champion" français des batteries, à la limite du dépôt de bilan ?

   

Patience, patience. La technologie est encore très jeune, moins de 20 ans. Quand on sera à plus de 100 ans comme sur le moteur thermique, cette période actuelle sera considérée comme la préhistoire mais elle est nécessaire et on mesure déjà les progrès accomplis en 20 ans.

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En réponse à Christian64

Patience, patience. La technologie est encore très jeune, moins de 20 ans. Quand on sera à plus de 100 ans comme sur le moteur thermique, cette période actuelle sera considérée comme la préhistoire mais elle est nécessaire et on mesure déjà les progrès accomplis en 20 ans.

   

Pffff... la bagnole électrique relève d'une technologie aussi ancienne, voire plus, que la thermique.

La chance des branchouilles est que les groupes automobiles plus ou moins ruinés pour majorité n'ont plus assez de fric pour pousser significativement la R&D sur les deux secteurs (négligeons l'hydrogène).

Alors oui, ce sera le courant qui ira bénéficier des possibles progrès.

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En réponse à Romain_RS2

Prend un laxatif sinon, ta voiture t'attendra plus.

   

Intelligente,cette réflexion.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pffff... la bagnole électrique relève d'une technologie aussi ancienne, voire plus, que la thermique.

La chance des branchouilles est que les groupes automobiles plus ou moins ruinés pour majorité n'ont plus assez de fric pour pousser significativement la R&D sur les deux secteurs (négligeons l'hydrogène).

Alors oui, ce sera le courant qui ira bénéficier des possibles progrès.

   

Une technologie a beau etre ancienne tant que tu ne mets rien en r d elle n'évolue pas.

Il a fallu attendre que debarquent en meme temps (à tres peu de chose pres) le lithium ion et l'urgence climatique pour que ça bouge.

GIEC : 1988

Sony li-ion : 91.

:bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Euhhh Fragile Philippe, je crois que tu as un peu de mal à te projeter dans la réalité d'une situation... essaye quand même !

Indice : ce n'est pas sur les parkings d'hôtels, et moins encore dans les campings qu'on trouvera des bornes de recharges ultra-rapides dont il est question dans l'article.

   

Je ne comprends pas l'argument. Tu comptes passer tes nuits à coté des bornes capables de charger à 600kW, dans une aire d'autoroute ?

Lunaire. :ange:

Par

En réponse à Didiwach

Tu vois faut pas chercher longtemps pour lire des conneries.

Soit tu lui expliques ( en vain ), soit tu te marres. j'ai choisi l'option 2 après avoir longtemps essayé la 1 mais je me suis rendu à l’évidence...

Alors bonne chance à toi, et courage.

   

Il y a une option 3 qui me parait autrement plus sage que la 2. S'abstenir. :bah:

Par

En réponse à Didiwach

Avec les tonnes de conneries qu'on lit ici sur le VE quotidiennement je m'octroie le droit de rigoler un peu.

Et je suis gentil je prends des faits existants, pas des cas fumeux sortis de mon imagination...

Des cas comme ça arriveraient sur le VE ils en feraient des caisses pendant des années :areuh:

Ils te sortent bien un -30° dans les années 80, la coupure d'elec de 24H en espagne...

Alors avec mon essence pourrie je vais pas chercher si loin que ça hein...:areuh:

   

:-) oui c'est exactement ça

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En réponse à JLPicard

Titre débile, à croire que les journalistes prennent leurs lecteurs pour des abrutis.

Il n'y a aucun risque que la batterie ne "résiste" pas à la borne car la puissance est négocié en temps réel entre la borne et le BMS de la voiture. Donc au pire on ne profite pas de l'infrastructure. En 2026, il est peux être préférable d'installer sur un site 8 bornes 200 kW que deux bornes 800 kW. Même avec une voiture supportant un telle puissance, je doute que ce soit sur une longue durée, probablement 2 ou 3 minutes avant que ça baisse.

   

J'allais le dire.

Les journalistes ne sont plus là pour informer, dans le sens noble du terme, élever les connaissances, mais faire du sensas. Quitte à abrutir.

Visiblement les effets dans la société sont réels.

Par

En réponse à Didiwach

Je vous trouve durs, la qualité des articles est totalement en adéquation avec le prix qu'on paye. :up:

   

Ahah

(Il y a plein de bons articles, heureusement!)

Par

En réponse à zefberry

On ne limitera pas la course à plus de capacité batterie , pas plus que nous n'avons été capables de limiter la course à plus de cylindrée et de puissance sur un moteur thermique...

   

A quoi sert donc la fiscalité ? Si nous n'avons pas tous de V12 5L et 300g/CO2-km, c'est bien grâce à elle.

Il en sera de même avec les VE, via la fiscalité au poids. Déjà une réalité en France et probablement demain dans toute l'Europe.

L'avenir du VE n'est pas la mastodonte 2,7t pour soigner les peurs irrationnelles sur l'autonomie.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pffff... la bagnole électrique relève d'une technologie aussi ancienne, voire plus, que la thermique.

La chance des branchouilles est que les groupes automobiles plus ou moins ruinés pour majorité n'ont plus assez de fric pour pousser significativement la R&D sur les deux secteurs (négligeons l'hydrogène).

Alors oui, ce sera le courant qui ira bénéficier des possibles progrès.

   

Non... ou alors on dit que la techno de Space X était connue des Chinois il y a plus de mille ans ou que les catas à foil c'est la même techno que la Santa Maria. Vous confondez technologie et principe physique. connaissance d'un principe et maîtrise d'une techno.

Par

Le branding "Alpitronic HYC 1000 Megawatt" est complètement con. Il est sans doute l'œuvre des idiots du marketing qui étaient assis au fond de la classe pendant les cours de sciences.

1000 Megawatt ou 1 Gigawatt, c'est en ordre de grandeur la puissance d'un réacteur nucléaire, ou de 4000 stèles de superchargeur Tesla 250 kilowatt.

Par

(..)

Si aucune voiture n’est capable d’une telle prouesse à ce jour, ces bornes permettront une recharge rapide, même si elles sont toutes occupées.

(..)

recharge rapide, peut-être, mais pas forcément à la vitesse max, si les 5 autres caisses branchées au même moment sont capables également de vitesse de recharges très rapides. car on ets présentement dans un système de recharge... partagé.

Par

En réponse à Serpo

Mouais…J’ai une 800 volts et la voiture m’attend toujours lors de mes pauses.Se dirige-t-on vers une "thermique attitude"à savoir rester bêtement pendant 5’ à cote de sa voiture (les pieds n’etant pas dans le gasoil néanmoins)pendant le ravitaillement ?L’avantage du BEV est le ravitaillement en temps masqué,je ne suis pas pour cette évolution qui ne satisfera qu’un nombre infime d’automobilistes,ceux toujours pressés dont le but ultime dans la vie est de faire 1000 km le plus vite possible!

   

si ton plaisir personnel est d'attendre 30 minutes à une borne de recharge (pour peu de pouvoir t'y connecter tout de suite), c'est ton droit.

pour d'autres, ça n'a rien d'un plaisir. :nanana:

Par

En réponse à Didiwach

Je vous trouve durs, la qualité des articles est totalement en adéquation avec le prix qu'on paye. :up:

   

c'est le principe du low cost, ou présentement du none cost, ce que certains n'ont effectivement toujours pas pigé.

Par

En réponse à Serpo

Mouais…J’ai une 800 volts et la voiture m’attend toujours lors de mes pauses.Se dirige-t-on vers une "thermique attitude"à savoir rester bêtement pendant 5’ à cote de sa voiture (les pieds n’etant pas dans le gasoil néanmoins)pendant le ravitaillement ?L’avantage du BEV est le ravitaillement en temps masqué,je ne suis pas pour cette évolution qui ne satisfera qu’un nombre infime d’automobilistes,ceux toujours pressés dont le but ultime dans la vie est de faire 1000 km le plus vite possible!

   

Ces cinq minutes, je préfère les passer à côté de mon ancêtre qu'à côté d'un déplaçoir sans âme vendu comme le sauveur du climat :oui:

Par

En réponse à Franck-L

Je n'ai jamais utilisé ces bornes mais je note que certaines agglos font le jo il me semble. exemple a Nice agglo il y a plus de 600 bornes ce qui ramené au nombre d'habitants + touristes, on va dire 500.000 personnes au max, est plutôt pas mal (https://www.nicecotedazur.org/services/transports-et-mobilites/mobilite-durable/prise-de-nice/#:~:text=Prise%20de%20Nice%20est%20le,M%C3%A9tropole%20Nice%20C%C3%B4te%20d%27Azur.)

Quelles soient limitées en puissance n'est pas forcément un problème. En ville le besoin est rarement de repartir le plus vite possible pour 300 km d'autoroute...

A mon avis il est nécessaire que les bornes facturent le temps d'occupation une fois que la recharge est terminée. Pour éviter la voiture qui bouchonne pendant 8h00... L'utilisateur de VE n'est pas plus, ni moins, civique que celui de VT. Changer de motorisation ne change pas le bonhomme. Pour info c'est le cas sur celles de Nice agglo.

Sinon il y a pas mal d'hôtels, à partir de 3 étoiles, et bien sur de campings, qui ont leurs bornes. Mais la recharge est souvent passée de gratuite a payante. Il était intéressant d'attirer le conducteur early adopter en 2023, en 2026 le ve s'est banalisé le ve est le même conducteur, pas forcément plus riche.

   

Tu es allé a Etretat ?

il y a 2 bornes cad 4 connecteurs dont 2 hs souvent. en plus le tarif c est a la minute en 22kw (en réalité 11kw). je ne sais ce qu ils foutent l agglo depuis 4 ans pourtant ils ont un casino...

ils ont pas envie qu on y aille ?

Par

En réponse à Korben75

Tu es allé a Etretat ?

il y a 2 bornes cad 4 connecteurs dont 2 hs souvent. en plus le tarif c est a la minute en 22kw (en réalité 11kw). je ne sais ce qu ils foutent l agglo depuis 4 ans pourtant ils ont un casino...

ils ont pas envie qu on y aille ?

   

Je n'y vais plus pour cette raison :bah:

Par

En réponse à Didiwach

Avec les tonnes de conneries qu'on lit ici sur le VE quotidiennement je m'octroie le droit de rigoler un peu.

Et je suis gentil je prends des faits existants, pas des cas fumeux sortis de mon imagination...

Des cas comme ça arriveraient sur le VE ils en feraient des caisses pendant des années :areuh:

Ils te sortent bien un -30° dans les années 80, la coupure d'elec de 24H en espagne...

Alors avec mon essence pourrie je vais pas chercher si loin que ça hein...:areuh:

   

Mais qui attaque en permanence ( et fini par se faire poutrer à chaque fois (c'est beau d'ailleur le masochisme !)) ?

Quand t'auras du respect pour autre chose que tes idées on en reparlera

Par

Ca ne va pas arranger la consommation d' électricité, ces bornes toujours plus puissantes...

Par

En réponse à roc et gravillon

Pffff... la bagnole électrique relève d'une technologie aussi ancienne, voire plus, que la thermique.

La chance des branchouilles est que les groupes automobiles plus ou moins ruinés pour majorité n'ont plus assez de fric pour pousser significativement la R&D sur les deux secteurs (négligeons l'hydrogène).

Alors oui, ce sera le courant qui ira bénéficier des possibles progrès.

   

La voiture thermique à bénéficié d'une R&D estimée entre 1500 et 3000 milliards de dollars en tenant compte de l'inflation, et la voiture électrique de 1000 milliards entre 2010 et 2030.

Après si on fait preuve d'honnêteté intellectuelle (Ce qui est malheureusement rare ici), la R&D du thermique à permis d'obtenir des voitures particulièrement au point au niveau de la tenue de route, du confort a bord, de la sécurité embarquée...

Il n'est pas juste question de motorisation et de l'ensemble des périphériques et autres organes mécaniques associés au moteur thermique.

D'après mon ami ChatGPT, les investissements entre VT et VE devraient êtres équivalents d'ici une vingtaine d'années.

Concrètement ?

Cela signifie qu'il faudra attendre encore une vingtaine d'années pour réellement savoir laquelle des deux technologies est la plus pertinente pour se déplacer en voiture.:bah:

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En réponse à al7785

« Actuellement, 2 % des bornes de notre territoire sont capables de délivrer une puissance supérieure à 350 kW, mais 10 % des installations varient entre 150 et 350 kW, soit plus de 18 000 points de charge. »

Conclusion : 88 % des bornes actuellement installées peuvent délivrer au plus 150 kW.

   

oui, et alors ?

Par

En réponse à chivito69

Pour être exacte 13000 bornes sont en charge rapide et dépassent 150kw.:bah::bah::bah:

C'est large pour le volume actuel de VE sur les routes. :fresh:

Quand on compare aux 11000 stations service essence, tout en sachant qu'une grosse partie des recharges se font à domicile, le problème futur ne sera pas si il y aura assez de bornes mais la disparition des stations service essence pour le parc thermique restant.:jap::jap:

   

11000 stations services c'était il a quelques années, c'est passé sous les 10 000 en France métropolitaine courant 2025.

Par

En réponse à PhiIippe2446

T'es vraiment le champion de la mauvaise foi. Pas une foi il ne parle d'hôtels qui factureraient l'occupation de la borne sans recharger en pleine nuit... :kaola:

   

pour l'avoir compris il faudrait avoir lu l'intervention de Franck. Et lire les com avant d'y répondre brise sa moyenne journalière du nombre de com postés. donc dès qu'il y a plus de 5 mots, il ne lit pas, il imagine le texte à partir du premier et du dernier caractères du commentaires. La même technique qu'un IA llm, mais en moins futée.:bah:

Par

En réponse à deville70

Ca ne va pas arranger la consommation d' électricité, ces bornes toujours plus puissantes...

   

Vous êtes sûr de vous là, à insinuer que les bornes rapides augmentent la consommation des VE ?! :blague::blague::blague::blague:

Par

En réponse à manu.lille

oui, et alors ?

   

Je donne le chiffre qui n'avait pas été donné alors que c'est le plus important.

Par

En réponse à Gastor

A quoi sert donc la fiscalité ? Si nous n'avons pas tous de V12 5L et 300g/CO2-km, c'est bien grâce à elle.

Il en sera de même avec les VE, via la fiscalité au poids. Déjà une réalité en France et probablement demain dans toute l'Europe.

L'avenir du VE n'est pas la mastodonte 2,7t pour soigner les peurs irrationnelles sur l'autonomie.

   

C'est bien connu, les acheteurs de Ferrari, Lambo ou Aston sont les plus sensibles à la fiscalité.

Par

En réponse à Jibi

C'est bien connu, les acheteurs de Ferrari, Lambo ou Aston sont les plus sensibles à la fiscalité.

   

Être insensible à la fiscalité, c’est facile quand on en a les moyens.

Par

En réponse à manu.lille

pour l'avoir compris il faudrait avoir lu l'intervention de Franck. Et lire les com avant d'y répondre brise sa moyenne journalière du nombre de com postés. donc dès qu'il y a plus de 5 mots, il ne lit pas, il imagine le texte à partir du premier et du dernier caractères du commentaires. La même technique qu'un IA llm, mais en moins futée.:bah:

   

Oui, en beaucoup moins futé alors... :ptèdr:

Par

En réponse à al7785

On peut aussi penser qu'avoir une courbe de recharge qui serait quasiment plate à 200 kW pendant 20 minutes serait mieux que d'avoir un pic à 600 kW qui dure 2 minutes avec une moyenne au final de quasiment 200 kW pour une même durée de recharge dans les deux cas.

Ce serait peut-être même préférable pour la durée de vie de la batterie.

   

Bien vu mais c'est moins accrocheur pour Mme Michu.

Par

En réponse à Korben75

Tu es allé a Etretat ?

il y a 2 bornes cad 4 connecteurs dont 2 hs souvent. en plus le tarif c est a la minute en 22kw (en réalité 11kw). je ne sais ce qu ils foutent l agglo depuis 4 ans pourtant ils ont un casino...

ils ont pas envie qu on y aille ?

   

non, ils ont envie que t'y restes le plus longtemps possible. :bah:

d'où les bornes de recharge... lente. :biggrin:

l'important étant que tu payes... avant, le coût de la recharge.:biggrin:

Par

En réponse à Gastor

Vous êtes sûr de vous là, à insinuer que les bornes rapides augmentent la consommation des VE ?! :blague::blague::blague::blague:

   

Je parle de la consommation d' électricité sur le réseau, pas des batteries!

Par

En réponse à deville70

Je parle de la consommation d' électricité sur le réseau, pas des batteries!

   

Ça ne changera absolument rien, au même service rendu, vous pouvez mettre 20 bornes 100 kW ou 5 bornes 400 kW c'est kif-kif, la fluidité aux bornes sera la même.

La demande d'électricité sera proportionnelle au nombre de voitures et kilomètres parcourus, rien à voir avec les bornes.

C'est tellement évident que les bras m'en tombent....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il est stupide de faire des bagnoles avec 120KWh de capacités qui rechargent en 800KW...

Une voiture bien née peut assurer des trajets de 400-500 bornes avec 75-80KWh et se recharger en 800v sur des puissances max de 250KW.

Encore faut-il que le constructeur ait un peu bossé sa courbe de charge.

5mn à 250KW pour ensuite "tomber" à 50KW ne sert à rien.

Les choses avancent, lentement, mais sûrement..

   

la courbe de charge est ...contraint par la physique.

Une batterie de Tesla 3 ou Y LR atteint un pic très court de 220-240kW (même pas 1mn) et descend tout de suite pour garder la température de la batterie NMC à 55-56°C max.

Mais aujourd'hui, on voit 2 avantages pointer leur nez :

- les "grosses" batterie LFP : en plus d'être moins chère, elle chauffe moins. À 1.5C, une NMC prend 12-13° contre 5° pour une LFP. On peut donc garder une courbe de charge beaucoup plus plate que les NMC avec le même refroidissement.

- les architectures 800V. Par exemple quand Tesla est à 380V et prend 500A (le max de la norme CCS), elle charge à 180kW. Une XPeng avec 660V va charger à 330kW.

Dans la pratique, une G6 sur une borne 300kW (Atlante / Fastned / Ionity / Electra...) va prendre 300kW...flat jusqu'à 60% et plus de 200kW jusqu'à 80% alors qu'une 400V NMC comme Tesla va être en-dessous de 150kW à 25% et en-dessous de 100kW à 50%.

Bien sûr, faut optimiser le packaging pour pouvoir mettre de "grosse" capacité de LFP dans les voitures mais en fait, en terme de longévité, on fait maintenant MIEUX avec ces batteries "5C" LFP et en 800V avec des charges pourtant BEAUCOUP plus rapide (quasiment 3 fois plus rapide).

En fait, AUJOURD'HUI, ce genre de batterie, qu'on peut acheter aujourd'hui (XPeng G6 par exemple), c'est déjà TROP rapide. 10mn pour récupérer 50kWh soit 250km d'autoroute, cela veut dire qu'on peut rouler 5-6h (600km) avec 10mn de pause. N'importe quelle pause repas de 35mn ou plus te donne une voiture de nouveau à 100%.

C'est déjà plié. Pas besoin de batterie solide ou que sais-je. La technique présente dépasse les attentes de tout utilisateur même l'amateur de Canonball.

 

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