Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    
Publi info

Commentaires - Voyage en Peugeot 205 : aux origines de la 208 (reportage)

Olivier Pagès

Voyage en Peugeot 205 : aux origines de la 208 (reportage)

Déposer un commentaire

Par

Erreur funeste : il fallait prendre la CTi rouge pour rouler décapoté

Par

La nostalgie fonctionne toujours … mais il ne faut pas oublier les énormes progrès faits en terme de sécurité, d'insonorisation, d'équipement, de qualité de présentation ou de résistance à la corrosion au fil des générations. C'est valable pour la 205 comme pour d'autres.

Par contre il est bon de rappeler qu'une 205 équipée d'un modeste 1.1 est toujours capable de rendre de nombreux services car légère, facile à conduire … et fiable. Reste à en trouver une correctement conduite et entretenue durant toutes ces décennies !

Par

Whaou la Gutmann!

J'ai passé mon enfance dans des 205 et j'ai donc des bons souvenirs plein la tête de cette voiture.

Des traversées de la France pour aller en vacances dans le Sud depuis le Doubs, vitres ouvertes, poste K7 qui joue les Stones à fond.

Plus tard, ma première voiture a été une 206 HDi 70, que j'ai adoré, elle était toujours partante pour l'aventure !

Go Peugeot :bien:

Par

Ah la 205 ! tunnel de l a86 avec des retours de flammes :rs: c était le bon temps ! !

La nouvelle 208 ? Heuu oui mais nan.

Par §zem778mO

Gutmann :bien: :bien: :bien:

ja, ja, ja :oui:

 

Abonnez-vous à la newsletter de Caradisiac

Recevez toute l’actualité automobile

L’adresse email, renseignée dans ce formulaire, est traitée par GROUPE LA CENTRALE en qualité de responsable de traitement.

Cette donnée est utilisée pour vous adresser des informations sur nos offres, actualités et évènements (newsletters, alertes, invitations et autres publications).

Si vous l’avez accepté, cette donnée sera transmise à nos partenaires, en tant que responsables de traitement, pour vous permettre de recevoir leur communication par voie électronique.

Vous disposez d’un droit d’accès, de rectification, d’effacement de ces données, d’un droit de limitation du traitement, d’un droit d’opposition, du droit à la portabilité de vos données et du droit d’introduire une réclamation auprès d’une autorité de contrôle (en France, la CNIL). Vous pouvez également retirer à tout moment votre consentement au traitement de vos données. Pour en savoir plus sur le traitement de vos données : www.caradisiac.com/general/confidentialite/

Par

L'époque où on faisait des séries spéciales originales: la junior, la indiana et surtout la légère et sportive rallye.

Par

8.9 sec pour 103 ch.

Aujourd'hui à puissance égale c'est plutôt dans les 11 secondes

Par §zem778mO

En réponse à lgjui

8.9 sec pour 103 ch.

Aujourd'hui à puissance égale c'est plutôt dans les 11 secondes

   

voire 14 secondes :bah:

Par

Dommage de ne pas avoir consacré un petit encadré à la mythique 205 T16 de routes... :ml:

Par §zem778mO

En réponse à Emmanuel48

L'époque où on faisait des séries spéciales originales: la junior, la indiana et surtout la légère et sportive rallye.

   

Et ou surtout il y avait une vraie série Roland Garros :bien:

rien à voir avec les Roland Garros d'aujourd'hui :pfff:

Par §zem778mO

En réponse à mekinsy

Dommage de ne pas avoir consacré un petit encadré à la mythique 205 T16 de routes... :ml:

   

Ouais mais le must restant les mods avec moteur 806 TCT :love: :love: :love:

Par §zem778mO

Ou le Twin V6 made in England :bien: :bien:

Par

En réponse à §zem778mO

Et ou surtout il y avait une vraie série Roland Garros :bien:

rien à voir avec les Roland Garros d'aujourd'hui :pfff:

   

Bien sûr, c'était mieux avant. La série Roland Garros de l'époque était livrée avec des tapis volants en guise de tapis de sol, le siège des tissus était tissé de la main de Jean-Paul Gautier, et quand on allumait l'autoradio, Bono lui-même s'asseyait sur le siège passager pour chanter "Mystery Girl"...

Par

Peugeot nous referait une junior avec un modèle catégorie 108 (mais plus virile) avec même le 1.2 Puretech poussé à 160 CV que ça aurait plus de sens qu'un concept de 508 avec au total 400ch et un 1.6

Par

En réponse à Philippe2446

Bien sûr, c'était mieux avant. La série Roland Garros de l'époque était livrée avec des tapis volants en guise de tapis de sol, le siège des tissus était tissé de la main de Jean-Paul Gautier, et quand on allumait l'autoradio, Bono lui-même s'asseyait sur le siège passager pour chanter "Mystery Girl"...

   

En plus la série Roland Garros avait des appuies tête en forme de ballon de rugby, très exclusifs.

Les amis du premier degré vont arriver

Par

L'époque où avec un 1.4 l de 80ch on accédait déjà à un peu de punch avec une voiture plaisante et polyvalente grâce à un confort et un espace loin d'être ridicule pour un encombrement limité. Il aurait été intéressant de comparer les tarifs à l'époque de ces différentes motorisations et, à pouvoir d'achat constant, du budget nécessaire aujourd'hui pour disposer de leurs versions actuelles.

Par

En réponse à mwouais

En plus la série Roland Garros avait des appuies tête en forme de ballon de rugby, très exclusifs.

Les amis du premier degré vont arriver

   

Tu confonds avec les séries spéciales Éden Park

Par

En réponse à JF2

L'époque où avec un 1.4 l de 80ch on accédait déjà à un peu de punch avec une voiture plaisante et polyvalente grâce à un confort et un espace loin d'être ridicule pour un encombrement limité. Il aurait été intéressant de comparer les tarifs à l'époque de ces différentes motorisations et, à pouvoir d'achat constant, du budget nécessaire aujourd'hui pour disposer de leurs versions actuelles.

   

A l'époque, c'était quand même très cher pour ce que c'était …

Par §bru161iv

En réponse à JF2

L'époque où avec un 1.4 l de 80ch on accédait déjà à un peu de punch avec une voiture plaisante et polyvalente grâce à un confort et un espace loin d'être ridicule pour un encombrement limité. Il aurait été intéressant de comparer les tarifs à l'époque de ces différentes motorisations et, à pouvoir d'achat constant, du budget nécessaire aujourd'hui pour disposer de leurs versions actuelles.

   

Le 1.4 ne faisait que 75 ch.

Une 205 Sacré numéro 1.4 de 75 ch valait 12 mois de SMIC.

Aujourd'hui avec 12 mois de SMIC on a une 208 Signature de 82 ch avec tout un tas d'équipements supplémentaires ... dont la climatisation.

Par §zem778mO

En réponse à blue meanie

Tu confonds avec les séries spéciales Éden Park

   

il confond pas mal de choses :oui: c'est assez récurrent :peur:

Par §zem778mO

En réponse à Philippe2446

Bien sûr, c'était mieux avant. La série Roland Garros de l'époque était livrée avec des tapis volants en guise de tapis de sol, le siège des tissus était tissé de la main de Jean-Paul Gautier, et quand on allumait l'autoradio, Bono lui-même s'asseyait sur le siège passager pour chanter "Mystery Girl"...

   

Au moins elle avait le look : Roland Garros :oui:

aujourd'hui avec les séries Roland Garros actuelles faut vraiment chercher le truc qui fait la différence avec le reste de la gamme :bah: en fait c'est assez nul :pfff:

Par

En réponse à blue meanie

Tu confonds avec les séries spéciales Éden Park

   

Je vous l'avais dit ! Il y en a tant !

Par

En réponse à §zem778mO

il confond pas mal de choses :oui: c'est assez récurrent :peur:

   

Ah et même lui n'a pas été capable de lire ma dernière ligne.

Je vous le dit ; un piège à hons le premier degré, mieux que du cidre pour les guêpes.

Par

205 XS!!!!!!!

Par §bru161iv

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La 205 Sacré numéro est sortie en 1994.

Effectivement une 205 n'est pas comparable à une 208 qui est vraiment au dessus dans tous les domaines.

Comme quoi le pouvoir d'achat a nettement progressé depuis 1994 ...

Par

J'ai bien aimé la 205 en version essence, l'increvable 1.9 D était trop bruyant au delà de 100 km/h . Voiture confortable avec une bonne tenue de route mais moins bien que la 309 aujourd'hui encore plus délaissée sauf dans ses versions très sportives .

Par §zem778mO

En réponse à mwouais

Ah et même lui n'a pas été capable de lire ma dernière ligne.

Je vous le dit ; un piège à hons le premier degré, mieux que du cidre pour les guêpes.

   

Si j'ai lu mais tu confonds quand même beaucoup trop de choses :peur:

c'est l'âge :wink:

Par

En réponse à §bru161iv

Le 1.4 ne faisait que 75 ch.

Une 205 Sacré numéro 1.4 de 75 ch valait 12 mois de SMIC.

Aujourd'hui avec 12 mois de SMIC on a une 208 Signature de 82 ch avec tout un tas d'équipements supplémentaires ... dont la climatisation.

   

La 1.4 faisait aussi 80 ch la GT, le tarif de l'auto à l'époque compte tenu du salaire moyen on doit être assez proche, les performances sans sans doute à l'avantage de l'ancêtre, par contre c'est tout le reste qui est plus cher notamment les loyers ou le carburant.

Par

Il y a une seule version que je n'aimais pas. La junior sans essuie glace arrière avec ses roues de vélos (135!!!!) mon frère l'a acheté avant d'avoir le permis et est parti vivre à la réunion. Ma mère la reprise 27km au compteur et j'ai fait ma conduite accompagnée et elle a était ma première voiture. Je l'ai surkiffé, fiable économique ''joyeuse'' clair avec son toit ouvrant, en tout sept ans à son volant...je l'ai recroiser pdt quelques années et la dernière fois en 2004 (au volant de ma 307) avec un A rouge pleins d'autres autocollants et pleins de petes partout.. Pour sûr elle est en format César maintenant. Doux souvenirs.

Par §CBT127GY

j'ai bientôt 50 ans et je roule depuis 30 ans dans la même 205 diesel de 1989. J'en ai acheté une seconde il y a 12 ans ;

Il y a 5 ans j'ai acheté une GTI 130 CH de 1988. Et le mois dernier j'ai acquis 3 turbo D pour en restaurer 2 . Un vraie passion et un réel plaisir à bricoler. Je fais encore des voyages de 800 km plusieurs fois par an et sans aucun souci. Mais surtout ne me parler pas de voiture moderne avec toutes ces pannes d'injection ou d'électronique qui coûtent un bras .

Par §Obj060Cz

Ahhh ma première voiture, une xs que j'ai gardé 3 ans dans sa configuration d'origine ensuite swapé avec un tct quand j'ai eu 21ans, c'était le bon temps, un régal, une fiabilité inégalable (à part ma e39 qui était vraiment LA référence) elle me manque ma titine....

Peace

Par

En réponse à Philippe2446

Bien sûr, c'était mieux avant. La série Roland Garros de l'époque était livrée avec des tapis volants en guise de tapis de sol, le siège des tissus était tissé de la main de Jean-Paul Gautier, et quand on allumait l'autoradio, Bono lui-même s'asseyait sur le siège passager pour chanter "Mystery Girl"...

   

A l'époque la 205 garros se distinguait des autres on l'a remarqué au premier coup d'œil et c'était le top du snob...ce qui a disparu dès la 206RG ....

Par

La Lacoste avec l'ancien 1360 60 cv était très agréable à conduire . Ensuite j'ai eu une Green et une indiana : le moteur TU surtout en version 70 cv avait une pêche incroyable !!!! Et il y avait un toit ouvrant génial ce que ne propose plus la 208 !!!! Un comble !

Par

Je surkiffais la Indiana quand j'étais gosse. Même si je trouvais le nom un peu ridicule, les sacoches, le toit ouvrant coulissant, la teinte élégante et moteur nerveux en faisait la petite caisse idéale.

Par

Que des souvenirs les 205...une gti 1.6 noir en 105 puis une gti 115cv grise transformée en phase 2, et ma bonne vielle lascote blanche 1.3 60cv moteur 104:bien:

Par

Ah oui que de souvenirs une décennie et les pubs sur musique des bronsky béat si je ne me trompe pas génial

Par

En réponse à smartboy

A l'époque, c'était quand même très cher pour ce que c'était …

   

Pas spécialement mais c est vrai qu aujourd'hui la voiture coûte moins que dans les années 70 ou 80. Dans les années 70 il fallait être aisé ou presque pour acheter une 205 gti neuve.

Par

En réponse à Ced b8

Pas spécialement mais c est vrai qu aujourd'hui la voiture coûte moins que dans les années 70 ou 80. Dans les années 70 il fallait être aisé ou presque pour acheter une 205 gti neuve.

   

?? Une 208 grimpe à + de 25 000 euros aujourd'hui en GTi. Une 205 GTi c'était l'équivalent de 15 000 euros environ. Faut pas abuser.

Idem une 306 S16 c'était environ 21 000 euros équivalent en francs, une 308 GTi c'est 40k euros soit le double. Sans compter l'entretien exorbitant. Non la voiture est beaucoup beaucoup plus chère aujourd'hui.

Par

En réponse à Ced b8

Pas spécialement mais c est vrai qu aujourd'hui la voiture coûte moins que dans les années 70 ou 80. Dans les années 70 il fallait être aisé ou presque pour acheter une 205 gti neuve.

   

En plus d'être sacrément en avance sur son temps pour posséder déjà un véhicule qui ne sortira que 3 ans plus tard...

:bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

synchro... :ange:

Par

Ah la 205.. ce fût ma première voiture , en version XR . J'en garde de très bons souvenirs . Ensuite j'ai eu une GTI 1.6 , une super bagnole avec laquelle je me prenait pour un pilote de rallye . Toutes les deux furent très fiable. Aujourd'hui j'ai une 306 S16 et c'est un peu le même esprit, une petite caisse nerveuse, joueuse , fiable avec un châssis réussi , sans électronique intrusive . Je la kiffe :love::miam:

Par

En réponse à §CBT127GY

j'ai bientôt 50 ans et je roule depuis 30 ans dans la même 205 diesel de 1989. J'en ai acheté une seconde il y a 12 ans ;

Il y a 5 ans j'ai acheté une GTI 130 CH de 1988. Et le mois dernier j'ai acquis 3 turbo D pour en restaurer 2 . Un vraie passion et un réel plaisir à bricoler. Je fais encore des voyages de 800 km plusieurs fois par an et sans aucun souci. Mais surtout ne me parler pas de voiture moderne avec toutes ces pannes d'injection ou d'électronique qui coûtent un bras .

   

Elles sont pas si mal les modernes... Ne soyez pas si radical. Par exemple :

Pas de calage scabreux de pompe à injection, pas de carburateur déréglé, pas d'allumage qui prend la flotte... Et quand elle est malade le plus souvent un coup d'outil de diag à 15€ et vous savez quoi faire. Je trouve ça plutôt cool au contraire.

Par

Par contre les versions sans pseudo mac pherson étaient pénibles , les ressorts tournaient dans les coupelles , de temps en temps fallait lever l'avant pour les remettre en place :biggrin:

Par §Eno173GT

Des 205, on en croise encore très régulièrement sur nos routes ... verra t'on la même chose dans plus de 30 ans avec nos caisses d'aujourd'hui ? Pas certain.

En seconde voiture et avec les procédés / alliages modernes, il y aurait moyen de sortir une 205 "2" encore plus légère et économique pour les petits trajets du quotidien et elle ferait parfaitement le taf. Pas spécialement besoin des salons roulants aseptisés et suréquipés pour la majorité des déplacements.

Seul l'aspect sécuritaire serait en retrait ... et encore, on a maintenant beaucoup plus de données sur la déformation des matériaux en cas de choc (par exemple) qu'à l'époque.

Par §zem778mO

En réponse à Florilège87

A l'époque la 205 garros se distinguait des autres on l'a remarqué au premier coup d'œil et c'était le top du snob...ce qui a disparu dès la 206RG ....

   

Voila, La Roland Garros se distinguait du premier coup :bien:

sa couleur vert bouteille associé à un intérieur cuir blanc + tissu rayé était vraiment le top de l'élégance :love:

aujourd'hui les séries RG se distinguent à peine et n'ont rien de spécial :bah:

Par §zem778mO

En réponse à yanou 05

Par contre les versions sans pseudo mac pherson étaient pénibles , les ressorts tournaient dans les coupelles , de temps en temps fallait lever l'avant pour les remettre en place :biggrin:

   

Après un mac do frites servi du coté de Trappes par le commentateur de l’année 2011 soulever l'avant d'une caisse pour remettre les pseduo mac pherson est un jeu d'enfant :peur:

Par

En réponse à §zem778mO

Après un mac do frites servi du coté de Trappes par le commentateur de l’année 2011 soulever l'avant d'une caisse pour remettre les pseduo mac pherson est un jeu d'enfant :peur:

   

Fallait pas avoir peur de salir son futal jaune et ses air pho max .. d'ailleurs il est passé ou le recordman de la traversée de paris à pinces ? On l'entend plus trop ces derniers temps ? Serait il en train de préparer un nouveau record ? Un déménagement en Renault espace ?

Par

Merci pour ce MP zemik .. je savais pas qu'il était mort .. C'est con de mourir comme ça quand même. . Juste après que son opération transgenre ai réussi en plus. C'est moche .

RIP gravillon :peur::peur::peur:

Par

Du coup ce n'est pas la 2018 de 1929 qui serait l’ancêtre ultime?

Par

la 201 je voulais dire

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"peinture qui Sécaille,Prévoir un traitement avec blaxonne sur lechassie" ça sent la merguez rien qu'avec l'orthographe. :biggrin: J'adore le vieux swap avec le 1.9td :areuh: Formellement interdit sur route ouverte. A ma connaissance, les seules 205 "td" c'est le 1.7 td 78 qui avoinait déjà les gti 105 jusqu à 100 km/h. Ce machin ne vaut rien. Pas plus de 1000€ en pièces détachées. C'est tout. :bah:

Par §zem778mO

En réponse à halffinger

"peinture qui Sécaille,Prévoir un traitement avec blaxonne sur lechassie" ça sent la merguez rien qu'avec l'orthographe. :biggrin: J'adore le vieux swap avec le 1.9td :areuh: Formellement interdit sur route ouverte. A ma connaissance, les seules 205 "td" c'est le 1.7 td 78 qui avoinait déjà les gti 105 jusqu à 100 km/h. Ce machin ne vaut rien. Pas plus de 1000€ en pièces détachées. C'est tout. :bah:

   

voire 1010€ si tu récupère "lechassie" avec du blaxonne :tourne:

Par

En réponse à Emmanuel48

L'époque où on faisait des séries spéciales originales: la junior, la indiana et surtout la légère et sportive rallye.

   

Sans oublier la Gentry, look GTI en plus ... gentrifié, intérieur cuir, 1.9 l dégonflé par rapport à celui de la GTI puisque 105 ch, dispo aussi en BVA, freins à tambour à l'arrière sur la BVA, une faute de goût chez ces radins de Peugeot !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui en 1984 mais on l’attendait depuis un moment c’était la réponse à golf gti .et chez Ford il y a eu l’escort xr3 belle présentation mais châssis moins efficace la 205 c’est vite révélée comme la référence du segment

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Sans oublier la Gentry, look GTI en plus ... gentrifié, intérieur cuir, 1.9 l dégonflé par rapport à celui de la GTI puisque 105 ch, dispo aussi en BVA, freins à tambour à l'arrière sur la BVA, une faute de goût chez ces radins de Peugeot !

   

Ta oublier le carbu simple corps 80cv ou une des boite court lui mettre sa race

Par

En réponse à motive

Oui en 1984 mais on l’attendait depuis un moment c’était la réponse à golf gti .et chez Ford il y a eu l’escort xr3 belle présentation mais châssis moins efficace la 205 c’est vite révélée comme la référence du segment

   

Par contre la escorte rs1600 bonne caisse comparé à une alfa sud moisie ou autre ritmo tc

Par §cac664ya

« Sous le capot, le moteur d’origine est remplacé par celui de la 405 Mi16, qui développe 160 ch à 8 500 tr/min et un couple de 190 Nm disponible à 3 500 tr/min »

C’est 6500 t/min pas 8500...

Par

En réponse à §cac664ya

« Sous le capot, le moteur d’origine est remplacé par celui de la 405 Mi16, qui développe 160 ch à 8 500 tr/min et un couple de 190 Nm disponible à 3 500 tr/min »

C’est 6500 t/min pas 8500...

   

C’était aussi le moteur de la 306 16s ?

Par

Pas tout a fait xu9 sur mi16 et xu10jp4 sur 306

Par §leb143gh

En réponse à blue meanie

Tu confonds avec les séries spéciales Éden Park

   

Décidément on a à faire à de vrais demeurés sur ce site ! relisez bien sont commentaire, même plusieurs fois s'il le faut, vous aller peut être comprendre !!

Par §tab502jR

En réponse à lgjui

?? Une 208 grimpe à + de 25 000 euros aujourd'hui en GTi. Une 205 GTi c'était l'équivalent de 15 000 euros environ. Faut pas abuser.

Idem une 306 S16 c'était environ 21 000 euros équivalent en francs, une 308 GTi c'est 40k euros soit le double. Sans compter l'entretien exorbitant. Non la voiture est beaucoup beaucoup plus chère aujourd'hui.

   

100 000 francs en 1988 c'est 25 000 € aujourd’hui en prenant compte l’inflation donc ...

Par

En réponse à §leb143gh

Décidément on a à faire à de vrais demeurés sur ce site ! relisez bien sont commentaire, même plusieurs fois s'il le faut, vous aller peut être comprendre !!

   

Je pense que son post était un spécial pour Zemik qui est évidemment tombé dans le piège :-D

Par §myn552LJ

En réponse à §zem778mO

voire 14 secondes :bah:

   

ben, pour trouver une caisse de 800kg, aujourd'hui, équipée en outre de 100cv de puissance, ça n'est pas simple...

à part une catheram...

Par

En réponse à matrix71

Pas tout a fait xu9 sur mi16 et xu10jp4 sur 306

   

Ok merci de la précision pour moi la différence je ne vois pas très bien ou elle se situe

Par §gae255HP

Sans vouloir faire le gars qui rale pour une bricole, je me demande s'il n'y a pas une erreur dans le descriptif de la champion. Je ne suis pas certains qu'il n'y ai que 4 vitesses à la champion, ou alors il y a eu plusieurs versions. Mais je doute de cette dernière hypothèse, puisqu'en effet la 205 champion ne fut produite qu'à 4500 exemplaires tous vendus en octobre 1990 (alors que seulement 3000 étaient initialement prévus). Je suis propriétaire de l'une des rares survivantes encore 100% d'origine (2eme propriétaire alors que le premier était mon grand-père) et j'ai une boite 5 vitesses ...

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Sans oublier la Gentry, look GTI en plus ... gentrifié, intérieur cuir, 1.9 l dégonflé par rapport à celui de la GTI puisque 105 ch, dispo aussi en BVA, freins à tambour à l'arrière sur la BVA, une faute de goût chez ces radins de Peugeot !

   

Mais L'ABR était en option, oui à l'époque on disait ABR chez Peugeot. Sur la Gentry, je le souviens encore de la pub tv ''vous attendez Geoges, à moins que ce soit vous, Georges '' l'homme assis à l'arrière qui attend son chauffeur.

Option toit ouvrant, clim et ABR. C'est trop cher en occaz.

Par

En réponse à §gae255HP

Sans vouloir faire le gars qui rale pour une bricole, je me demande s'il n'y a pas une erreur dans le descriptif de la champion. Je ne suis pas certains qu'il n'y ai que 4 vitesses à la champion, ou alors il y a eu plusieurs versions. Mais je doute de cette dernière hypothèse, puisqu'en effet la 205 champion ne fut produite qu'à 4500 exemplaires tous vendus en octobre 1990 (alors que seulement 3000 étaient initialement prévus). Je suis propriétaire de l'une des rares survivantes encore 100% d'origine (2eme propriétaire alors que le premier était mon grand-père) et j'ai une boite 5 vitesses ...

   

Alors de mémoire la boîte 5 était une option sur les version 1124 60 ch sur les modèle GR et XR peut-être que c'était également le cas sur la champion ?

Par

En réponse à §tab502jR

100 000 francs en 1988 c'est 25 000 € aujourd’hui en prenant compte l’inflation donc ...

   

Bah oui. Son commentaire est éronné. Ce n'est pas comparable.

Par

olala! la "balade" ? une gutman avec un moteur de 405 , je m'attendais a des reflexions interessantes , ben! non une pub pour gutman ! misére.

 

SPONSORISE

Actualité Peugeot

Toute l'actualité