Commentaires - 1 milliard d’euros dans les caisses de l’État d'ici la fin de l'année ! Comment est-ce possible ?

En général on peut difficilement échapper aux impôts ou autres taxes!là,c'est simple.

L'état c'est nous... Et comme on demande beaucoup il est normal que de l'argent rentre dans les caisses

Après, il n'est pas étonnant que certains crient au scandale, en général ceux qui profitent au mieux du système

Politique meurtrière pour tous les VT!

A quand l'arrêt de là défiscalisation des œuvres d'art ?

On rappellera qu’il avait était promis que le système de bonus malus s’auto finançait et qu’il n'était pas une source de recettes pour l'état.

On rqppelera aussi que ce système avait pour unique but d’atteindre un parc de véhicule avec une moyenne d'émission de 133g/km. Seuil atteint dès 2010. Ca fait 15 ans que le système se rigidifie en dehors de ce pourquoi il a était instauré.

En même je ne suis pas concerné.

Heureuse

Le principe des pollueurs payeur à peine appliqué, noyé et oublié dans le prix d'achat.

Les Allemands et les Anglais ont des systèmes annuels plus efficaces (ou injustes) pour les voitures moyennes, alors que les Français ont un bazooka contre les voitures très émettrices de CO2.

Avec le coup de pouce des prix prohibitifs à la pompe grâce au génie Trump, cette taxe arrive peut-être enfin à son apogée.

Rappelons que le but de la collecte est de 0€ en 2035 ou 40.

J'aime bien , on nous parle du malus 2026 et on nous montre une Lexus IS F dont la production s'est arrêtée il y a 12 ans soit en 2014, lol.

Sinon ce méchant malus ne couvre si j'ai bon que 0.03% de nos 3550 Mrds de dettes, vas-y Manu t'as encore de la marge !

La France, merveilleux pays : on y plante des fonctionnaires, il y pousse des impôts.

On n'est pas capable de grand chose d'efficace et dans quasiment tous les domaines, ce pays de cons est complètement à la ramasse : régalien, industrie, nouvelles technologies, éducation, santé.....

Mais il y UN domaine où on est d'une efficacité stupéfiante : lever des impôts.

C'est d'ailleurs grâce à ça que les créanciers se bousculent pour nous prêter de l'argent.

Ils savent qu'en cas de besoin, l'Etat français sera capable d'aller piocher directement dans votre épargne, notamment l'assurance-vie.

A cause du malus, de nombreuses personnes n'achètent plus de voitures neuves. Le gouvernement tue lui même son marché

Quand 100% des véhicules auront un malus (CO2 et/ou poids), ce qui va arriver assez vite, ça deviendra une taxe comme une autre ...

C'est exactement ça.

La France est le seul pays au monde à se saborder tout seul !

puisque les français sont ok , pourquoi devraient ils se gêner hein ? d autant qu'au passage, ils s en mettent plein les poches

Très bien pour les finances publiques !

De toutes façons ce sont les foyers les plus aisés qui achètent des voitures neuves.

C'est même pire, puisque les sommes récoltées sont censées être attribuées au sponsoring des machines à s'emmerder l'existence.

Ce qui n'a évidemment rien d'obligatoire.

On ne comble donc aucune miette du déficit.

Mais toujours plus ou moins 500 000 autos qui chaque année manquent à l'appel.

Qui elles, rapportent de la tva, et des taxes douanières quand elles sont chinoises.

... ce qui n'était absolument pas le cas au siècle dernier.

même pas. Quand le malus rapporte 1Md€, combien a coûté l'absence de TVA sur les voitures non vendues ?

Si quelqu'un veut comparer le volume d'immatriculations en 2010 et en 2025, cela donnera un aperçu de ce que ce système mortifere pour notre industrie a rapporté (en coût direct hein, parce que les destructions d'emplois et charges sociales qui vont bien sont déjà actes, elles)

La Peugeot 208, la Renault Clio, la Dacia Sandero ou l'Opel Corsa (entre autres) sont éligibles au malus écologique.

Ce sont évidemment des modèles de luxe, TRES prisés par les ultra riches...

Je crois que Jeff Bezos en a commandé une.

Pas certain de ça.

Et bon l'équivalent l'achat neuf d'une 205 Junior n'existe plus non plus. (Tant mieux à vrai dire)

Plus aisés ça veut dire avec plus de ressources financières, pas ultra riche.

La médiane des salaires se situe à environ 2000€.

Et on fait parti du dernier décile autour de 4000€.

Bon, en même temps, on n'a pas vraiment le choix.

Les moyens dont dispose l'administration fiscale feraient saliver d'envie n'importe quelle dictature.

Quand une enquête est déclenchée par la DGFIP, ce sont des procédures de police qui sont activées, et qui court circuitent TOUTES les règles de protection de vie privée, notamment grâce à l'IA et aux outils de Data Mining.

Bonne nouvelle!

Courbe de Laffer

L'état a surement perdu plus en TVA du au rejet du malus par les acheteurs que via le malus en lui même.

Tu te fais moins plaisir quand le coup de bambou fiscal t'attend à la sortie. Par réalité économique ou simplement par principe de refuser de se faire saigner fiscalement.

Le début de la fin à été acté avec le président Flamby de 2012 à 2017....il avait dit qu'à ce niveau de salaire, on était en effet riche....

Résultat le vieillissement du parc est visible à l'œil nu. Pas qu'à cause du malus evidemment mais ça doit y contribuer. Prix des voitures de plus en important, malus complètement idiot, aides à la conduite intrusives et pénibles, offre plus compliquée qu'avant aussi (essence, Hybride, elec, hybride rechargeable,... ) et politique autophobe.

Encore heureusement que beaucoup n'achètent pas de voiture neuve! Avec des gens qui prennent des LDD de 3ans et des voitures qui durent 15ans, suffit de 20% de la population qui achètent neuf pour entretenir le parc...

J'ai jamais dit qu'on était riche à partir de 4000€.

Pour être plus simple, on est moins pauvre que le français médian c'est tout ce que je dit.

Et qu'à 4000€ on fait parti du dernier décile.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/8612536?sommaire=8612596

Si la politique des taxes était meurtrière pour les VT, avec un peu okus de 1 000 balles par caisse en moyenne....que pensez vous des dizaines de milliards que rapportent les taxes sur les carburants?

Parce que dans un cas vous allez avoir UNE taxe sur la durée de vie de votre véhicule quand de l'autre vous acceptez sans broncher de gaver l'État a chaque plein....et au fin1l de bien bien bien plus de milliers d'euros sur vos pleins...

Ème remarque.

Si ces "gens" ne sont même p1s capable de voir que d'un côté il y à UNE Taxe à l'achat et 10 ans après toujours rien....mais que de l'autre ils 1cceptent de se faire enfler litres après litres...

Ce serait presque dommage de ne pas en profiter...

Et puis bon. F1ut un peu distinguer les qui paye quoi et combien hein...

Cela dit on avait pas remarqué que les autres pays Européen étaient tous florissant...

Même le Japon fait la gueule...

Sur le principe, ce ne serait pas faux.

Il convient dans un premier temps de parler de locataires, et non d'acheteurs.

Le principe de réalité est hélas le suivant.

Le second LOA n'est souvent plus accessible, car plus de bagnole à faire reprendre pour compenser l'apport, la cigale locataire n'a rien mis de coté, et la famille s'est agrandie et besoin d'un véhicule plus vaste (ou d'une seconde auto pour madame ou l'étudiant entrant sur le marché du travail ).

Et là, il arrive quoi ?

Le fier locataire recherchera un V.O.

Et ce n'est pas pour rien que les LOA sur ces autos se développe (solution simple pour esprit simple).

Si ton plan était réalité, sois certain que les chiffres de vente de neuf seraient repartis en flèche.

Car bien évidemment, au bout de plus de 5 ans de vaches maigres, le besoin est existant.

Avec un parc qui n'a jamais été si vieux.

Et tu vois bien que ce n'est pas le cas.

Si j'habitais en France, il est évident que j'achèterais un VE pour ne pas payer un malus punitif.

Donc, une belle électrique plutôt qu'une belle thermique.

C'est précisément la volonté du gouvernement : inciter les français à rouler en VE.

Est ce grave ? Non... Il y a des choses bien plus graves.

Il convient surtout de s'adapter à son contexte (environnement fiscal) : je n'aurais jamais acheté une 911 si j'avais dû payer un malus de 80 k€.

Sauf qu'il faudrait démontrer que ces voitures non vendues le seraient sans malus

Et dans ce cas, puisqu'il n'y aurait pas okus de bonus, il faudrait aussi revenir sur la TVA des caisses vendus avec bonus.

Vous êtes sûr de votre coup ?

Je serais beaucoup plus circonspect sur le niveau de simplisme du raisonnement...

C'est bien beau de dire "oui mais par rapport à 2019....500 000 bagnoles..."

L'hypothèse au doigts mouillé d'un marché à 2 000 000 sans malus ne fait pas long feu quand on regarde les marchés qui n'ont pas cette débilité Française.

Ils ne vont pas bien mieux pour autant. Et leur constructeurs qui licencié en masse. Ne le font pas à cause de la France.

En fait ceux qui prennent cette excuse devrait se féliciter qu'elle existe. Sinon ils seraient bien en peine

Assez drôle l'excuse du locataire quand on sait que BMW, Mercedes et Audi vendent quasiment 80% de leurs caisses de la sorte depuis des lustres et que leur principal marché, l'Allemagne, ne faot pas dans le malus...que dans le bonus.

Ai delà ded habituels guignoleries qui seront anonées...ce qui serait intéressant c'est de savoir quels constructeur est le plus impacté mais quel constructeur est le onus impacté par rapport aux unités vendues...

Et comme tu le constate, ils ne s'adressent pas spécialement aux plus petits salaires, c'est bien mon constat: sans le dire, quand tu adopte cette méthode de vente, tu vise naturellement une clientèle plus argentée

Une grosse partie du vieillissement est aussi lié à l'évolution des "primes a la casse" qui ont pendant des années rajeuni artificiellement le parc et provoqué des achats neufs.

Faut pas perdre de vue qu'un pays qui n'a pas spécialement de frein a l'achat des voitures neuves comme les USA a un parc auto plus vieux que le notre

tu veux diminuer la dette ?

Pars manifester contre les autoroutes financées par l'argent public au bénéfice du privé qui va les exploiter et conserver les bénéfices. Contre les aides à l'agriculture intensive destinée à l'exportation au bénéfice des industriels de l'agro alimentaire (45 milliards chaque année). Contre l'absence de taxe sur le carburant destiné aux avions. Contre l'obligation faite à la SNCF de verser 3 milliards de bénéfices à l'état actionnaire ... Et tu peux aussi manifester pour demander que l'imposition sur la fortune soit remise en route, que les héritages de parts de sociétés financières soient taxés ... plutôt que de chouiner sur un déficit lié à la politique de l'offre appliquée par le président.

j'ai regardé cest 600k bagnoles environ le différentiel. A 20k€ la bagnole neuve (je suis sympa dans mon hypothèse), c'est presque 2.5Md€ en moins dans les caisses.

On est d'accord, c'est à iso-ventes (ce qu'onne constate pas ailleurs en Europe, le COVID et l'inflation étant passés par là), mais également à isoprix (difficile auj de trouver une caisse neuve à 20k€).

Mais ça n'a pas favorisé le maintien de notre industrie auto, la première industrie du pays, devant l'aéronautique et le nucléaire.

Espérons que dans 50 ans, on dira que c'était une bonne stratégie globalement

Je confirme, c'est pour ça que je roule toujours avec mon véhicule de 20+ ans, très bien entretenu, et qui pourra sans pb faire encore 100000km. Hors de question de donner la TVA d'un véhicule neuf à l'état, certes, c'est au détriment de l'emploi en France, mais comme l'état semble privilégier les chômeurs avec toutes ces mesures sur l'automobile non VE, j'exauce ses vœux de voir une production française se réduire comme peau de chagrin

C'est quoi ce gloubi-boulga ???

sauf que la courbe de Laffer n'existe pas.

il est démontré que c'est une théorie fumeuse qui n'a pas de réalité économique

Heureux de lire un commentaire mesuré.

Il y encore des gens sur ce site qui admettent qu’un problème n’a pas forcément qu’une seule cause et donc pas forcément qu’une seule solution.

Si on prend une Gof GTI, on constate des différences importantes de fiscalité :

France : 11.119 €

Belgique : 4.957 €

Espagne : 1.944 €

Italie : 0 €

Allemagne : 0 €

Si on compare le % de VE immatriculés en S1-2026 dans les différents pays :

Belgique : 36,1% (*)

France : 28,1 %

Allemagne : 25%

Italie : 8,5%

Espagne : 7%

(*) grâce aux véhicules des flottes dont seuls les VE sont fiscalement déductibles.

On peut donc confirmer que c'est bien la fiscalité qui est le principal facteur qui LOGIQUEMENT oriente le choix des consommateurs.

T'a regarde quoi? Ça rime a rien de faire une comparaison a la meilleur année de vente des 30 dernières années...

je suis d'accord, tout repose sur du très approximatif. Mais j'ai l'impression que l'auteur de l'article n'a pas élargi la focale en se félicitant du Milliard.

J'ai pris 2011 (2,25M) car c'est l'année citée par un des premiers commentaires correspondant a l'introduction du bonus/malus (mais est-ce un hasard si c'est vraiment le pic d'immatriculations ? je dis ça, j'en sais rien, tu as l'air de le savoir), et la dernière année pleine soit... 2025 (1,65M)

j'ai vérifié j'ai pris 2010, les ventes ont été en baisse de 2,2% par rapport à 2009. J'ai pas regardé avant, mais apparemment c'était quand même un bon cru

Il suffit d'acheter un véhicule electrique et vous n'aurez pas de malus

Oui, tout est fait pour dissuader les entrepreneurs d'investir en France. On préfère le nivellement par le bas !

Oui, c'est un assez bon cru... Typiquement tu regarde 2012-2015, après la fin des primes a la casses, tu tournais vers 1,8M 1,9M. Apres, je suis d'accord, c'est le creu de la vague

Doit on haïr une époque où nos voitures durent plus longtemps qu"auparavant et où le parc automobile n'a jamais été aussi massif en France, preuve s'il en est qu'il n'y a pas de politique anti voitures puisque le parc continue à progresser année après année.

simplement lorsqu'avant il fallait remplacer sa voiture quand le coût des réparations devenait prohibitif(je l'ai vécu avec une Mini diesel il y'a 15 ans que j'ai du vendre car elle me coûtait année après année de plus en plus cher pour la maintenir en état de rouler), aujourd'hui on peut supposer que nos voitures vont plus loin ce qui permet de compenser la baisse du volume d'immatriculation neuve.

et on peut penser que les elec vont aller encore plus loin. il suffira de changer la batterie de temps en temps pour repartir pour 10 ans. je rappelle qu'on trouve déjà des batteries de 208 par ex à 1800€(pour moins de 10000km), Megane à 3100€ quasi neuve etc...imaginez dans 10 ans les prix quand il faudra remplacer la batterie d'une voiture achetée en 2026

L'affirmation balancée en l'air et sur un ton péremptoire sans aucune base solide.

Entre optimisation et exil fiscal, bien entendu, ca n'a jamais existé.

C'est à se demander pourquoi les grandes fortunes montent des holdings familiales à l'étranger, que Stellantis s'est, par hasard, domicilié fiscalement aux Pays Bas ... ou que j'ai domicilié ma boite hors de France

Le monde entier nous envie notre paradis fiscal. Alors tu peux bien étaler les arguments de la sécu ou de la retraite, ca fait bien rire les classes aisées.

Plutôt garder mon vieux VT que donner de la TVA à l'état sur l'achat d'un VE ! Même avec le prix du carburant, l'état ne récupérera pas avant bien longtemps l'équivalent de la TVA sur le VE

Portrait malheureusement exact du pays..

Visiblement tu ne veux pas acheter neuf pour ne pas payer la TVA, mais drôle de réflexion puisque l'Etat a déjà perçu ou est en train d'encaisser la TVA de ton prochain VE que tu achèteras d'occasion dans 3 ou 5 ans.

Et même si c'est dans 10 ans il y aura bien qq'un qui va la payer cette TVA et il ne t'en fera pas cadeau...

Les thermiques non vendues font partie du but poursuivi.

L'objectif est même zéro pour très bientôt.

Le bonus-malus n'a rien à voir avec la notion du luxe mais de l'impact sur le climat CO²/km, faut-il le répéter depuis 2007.

il y a des Sandero mais aussi des pick-up V8

il y a des eC3 mais aussi des RR Spectre

RAB, c'est le résultat qui compte, et le dispositif est diablement est efficace !

Bien dit,

Gregory Galiffi l'explique bien dans une (longue) vidéo.

Entre la perte de TVA et le fait que ce "malus debilus" soit entré dans le pot des taxes comme un vulgaire impot (qu'il est, même plus déguisé maintenant qu'il concerne principalement le top des véhicules les plus vendus : Clio, Sandero, 3008 etc).

la courbe de Laffer est contesté par différents économistes, elle existe sûrement à un niveau se rapprochant de 100% d'imposition mais même au niveau actuel la plupart des commentateurs de ce forum prouve qu'elle est peu puissante puisque nous restons tous en France à payer nos impôts en France

De la dictature écologique et du communisme vert dans toute sa splendeur...

La référence ultime...

L'animateur tv carrément pro thermique.

C'est comme demander à la Méluche son expertise en judaïsme...

Les dacia sont très touché par les malus, un break familiale Jogger avec un moteur entrée de gamme c'est 800/900 euros de MALUS ....

Donc, comme tous ceux un peu friqués qui soutiennent ces mesures punitives ...

Revoilà les bricolos du dimanche qui vous proposent de racheter des batteries du boncoin pour les remonter au fond de son garage avec 0 garantie ... du grand n'importe quoi ....

Au passage, l'autre jour ZEze bien connu ici, s'est renseigner auprès de Revolt pour son VE ... hélas maillage très faible, donc il ne faut pas trop compter sur eux ...

STOP AU FAKES DES INTEGRISTES

C'est pas qu'elle est contestée...c'est que la théorie est surtout carrément pas bonne pour bon nombre d'économistes.

Si l'état prend 0%...il ne touche rien...

Faux. Il ne touche rien de la taxe à 00% mais il perçoit à côté...

Les grands économistes ici le disent aussi... puisque selon eux la mise en place de ce malus aurait provoqué la perte de 500 000 ventes et donc de TVA.

Solution à la Yakafoke?

On supprime le malus et hop....comme par magie, on retrouve 500 000 ventes et...la TVA qui va avec.

Puis histoire de bien s'arranger avec la réalité, le principe veut que l'économie soit fermée et sans échange extérieur...

C'est sûr que si on s'arrange avec la réalité pour faire en sorte que ce soit bon...

C'est comme si on pondait une théorie sur la démographie en partant du principe qu'il n'y a aucune mortalité infantile, que tout le monde va vivre jusqu'à 100 ans, qu'il n'y a pas d'immigration et qu'un couple à 02 enfants...ni plus, ni moins....

A force de tordre le cou à la réalité, la théorie qui en ressortira devrait être à peu près bonne.

D'ailleurs la courbe de Laffer est tellement top qu'il n'a jamais été déterminé quel est le taux qui maximiserait l'impôt...

Alors dire Taux = 00% pas de recette...Logique.

Taux = 100% Plus de recettes...pas sûr.

Faut se méfier des universitaires politisés qui pondent des théories à la va-vite pour justifier leur positionnement politique...

Oui, mais c'est encore plus douloureux que les taxes,alors la plupart préfèrent payer, sauf quelques masos..

Pour rappel, le litre de carburant est taxé à 200% environs...

Ca n'empèche pas d'en vendre.

L''alcool aussi c'est sympa.

Et le record je crois que c'est le Tabac...Un paquet à 12€ c'est quasiment 10€ de taxes...

82% du prix du tabac c'est des taxes.

Maintenant faite le calcul suivant.

Quel est le taux de taxe applicable à un produit dont le prix HT est de 02€ si son prix TTC est de 12€.

Vous avez 02h

Ils ont fait pareil avec les radars. Au début c'était pour empêcher les dingues de rouler vite. Aujourd'hui c'est un système bien rodé destiné à faire des sous. Ils font même des prévisionnels à chaque nouvelle génération de radar. Si ça c'est pas une entreprise...

Le soutien inconditionnel a Israël est de plus en plus critiqué, y compris chez les démocrates américains. Pour les gens d'extrême droite, c'est différent. La politique d'Israël a l'égard des palestiniens pourrait leur servir d'exemple pour traiter l'immigration en créant des citoyens de seconde zone par exemple.

Ah bon ... pourtant malgré des taux de prélèvement en hausse ... les recettes de l'état sont en baisse ou jamais du niveau souhaité ...

L'autre jour, j'écoutais avec intérêt un type (j'ai oublié son nom) de l'équipe de François Hollande ..., il expliquait qu'au début ils ont voulu augmenter les impôts comme promis aux élections ... sauf que cela rapportait toujours moins que prévu ... et c'est pour cela qu'ils ont du opérer un virage incompris par leur majorité en virant Eyraud pour mettre Valls, ... c'était hélas trop tard pour la France

"D'ailleurs la courbe de Laffer est tellement top qu'il n'a jamais été déterminé quel est le taux qui maximiserait l'impôt..."

Tu connais une courbe économique qui se vérifie à chaque fois au décimal prêt dans la vrai vie ?

Et bien revient me voir, car il faut un monde parfait ( "toutes chose égales par ailleurs ..." gnagnagna ) et cela n'existe pas ...

Aucune théorie économique ne peut s'appliquer dans la vraie vie, ça n'arrive jamais, il y a toujours des facteurs extérieurs, certains très aléatoires, qui viennent la perturber, et cela, n'est pas modélisable ... sinon il y a longtemps qu'on aurait trouvé le graal économique

Bref, les sciences économiques appliquées à la politique, c'est généralement 100% de démagogie

Là, c'est pas à la décimale prés....c'est carrément pas du tout...

On est plus dans l'approximatif. On est carrément dans le néant.

C'est précisément ce que je dis d'ailleurs.

La théorie tord tellement le cou à la réalité pour s'auto valider, qu'elle en devient nulle.

Amusant de la part d'un type qui ne cesse de proclamer que les autres le paraphrase, d'à ce point répéter ce qui a déjà été dit...

C'est sure qu'à ton niveau de revenu et ta valeur pour un pays étranger, tu peux rester en France ....

Ce n'est pas le cas de beaucoup de sportifs friqués pour prendre des exemples connus et qui préfèrent la Suisse ou Monaco ....

Après, il y a tous ceux que l'on ne connait pas, pose toi la question, la pépite Newcleo va être côté ... au Nasdaq, l'actionnaire numéro 1 de Mistral AI est néerlandais et Microsoft arrive, prêt de la moitié de Total est détenu par les US et seulement 25% en France .... ETC ETC

Je te demande des courbes issues de théories économiques sur lesquelles tu peux poser des taux précis et qui se vérifient dans la réalité ... j'attends, ...

Ah la fameuse "courbe de L'affer" ou l'art d'enfoncer inutilement une porte ouverte. Une version domestique : si je mets la tête dans le congélateur je finis par mourir, si je la mets dans le four je meurs aussi "donc doit bien y avoir un optimum"....

Les théories économiques ne se vérifient dans la réalité que par des tendances, et encore, il ne faut pas trop de perturbations environnementales donc dans la vraie vie, la courbe de Laffer n'est pas pire qu'une autre ...

Là tu chipotes sur un truc qui n'existera jamais en économie

Evidemment, la courbe de Laffer c'est juste pour dire que trop d'impôt ou pas assez d'impôt, peuvent avoir les même effets ... après les variables sont tellement nombreuses d'un pays à l'autre que un pays comme le Danemark a une économie qui peut supporter 46% de prélèvements obligatoires mais sans doute que la France ne le peut plus et détruit ainsi de la valeur par rapport au reste de l'Europe ...

Ne pas oublier ... notre PIB/ha pointe désormais vers la ... Pologne

Il faudrait sérieusement penser à revoir les principes de base de l'économie hein...

Premièrement les recettes de l'État augmentent.

De 1 100 milliards dans les années 2010 on est environs vers 1 500 milliards en 2024/2025.

Et pour être complet, en 1978, c'était même 151 milliards (corrigés en €).

Soit 43% du PIB en 1978, 54% du PIB aujourd'hui...

Que des taxes rapportent moins que prévu....c'est normal. Parfois, c'est plus.

C'est bien pour cela d'ailleurs que la fumeuse courbe de Laffer ne fonctionne pas.

Elle part d'un principe complètement erroné d'une économie fermée sans échange.

On va prendre deux exemples cons et récents que j'ai déjà évoqué.

- La taxe de 02€ sur les colis.

But...réduire l'importation de marchandises provenant de Chine et envoyées par colis (Shein, Temu, alibaba etc etc...)

Prévu....400 millions.

Effective...30 millions.

Pourquoi? Parce que l'économie n'est PAS fermée et sans échange.....

Du coup les plateformes sont passées par d'autre pays UE qui n'ont pas cette taxe. Ensuite il suffit d'acheminer les colis par la route...

Moralité?

- Perte d'activité des plateformes logistiques en France....licenciement.

- Recettes escomptées 15 fois moindre.

- Dépenses réalisées et liées à ces recettes escomptées aggravant le déficit.

- La taxe sur les Yachts...de plus de 30 mètres.

Elle devait rapporter entre 05 et 10 millions par an.

Déjà bonjour la précision...

Combien elle rapporte?

60 000€ en 2024.

160 fois moins.

Et mieux...en 06 ans la taxe a rapporté.....82 500€ !!!

On est dans le délire !!!

Pourquoi?

Mais parce que déjà sans contrôle, inutile de compter sur la bienveillance des autres. Puis surtout la France ne peut taxer QUE ce qui est de son ressort.

Si le Yacht, il bat pavillon Panaméen ou de Jersey...la France elle s'assoit gentiment dessus....

Laffer c'est un peu comme Zuckman...un universitaire politisé qui à pondu une théorie bidon en tordant le cou à la réalité pour qu'elle soit valide...

J'attends........Je vous dis où la mettre votre attente?

LOL.

À quel moment ai-je prétendu que je connaissais une courbe avec des taux précis qu'on peut poser dans la réalité??

Si vous avez des attentes, allez-vous les combler vous-même.

Je ne fais que dire ce qui est sur la courbe de LAFFER.

Complètement déconnectée des réalités, affirmant sans jamais démontrer, que bon nombre d'économistes ne prennent même pas au sérieux.

Et c'est quoi le problème du PIB de la Pologne??

C'est sur que vouloir imposer a 2% au dessus de 100 millions d'euros ça relève de la lubie d'universitaire politisé façon extrémiste de gauche comme aurait dit Bernard Arnault...

T'en as d'autres des comme ça ?

Rappelons que le but est de collecter de l'argent et que toutes les excuses sont bonnes.

Faire croire que la cause est juste, fait passer plus facilement la pilule.

D'ici 2035, il y aura une taxe au km sur toutes les voitures, l'invention des ZFE est faites pour cela, forcer indirectement les gens à mettre la casse les vieux véhicules non traçables par l'électronique embarquée.

"Elle part d'un principe complètement erroné d'une économie fermée sans échange."

C'est l'inverse, c'est bien parce que notre économie est ouverte que la courbe de Laffer peut se vérifier, mais une fois de plus, le taux de prélèvement cible à partir duquel les recettes vont chuter : 45% ? 50% ? 55% ? etc ... tu ne l'auras jamais précisément, le nombre de variables à maitriser est beaucoup trop élevé, complexe ou aléatoire pour certains

Après arrête tes blabla longs et inutiles ...

Souvent, une seule de tes hypothèses erronées invalide tes longues démonstrations mal fagotées

La Pologne nous rattrape ...

" Et cette évolution ne s’arrêtera pas là : il sera abaissé à 103 g/km en 2027, puis à 98 g/km en 2028. Une stratégie destinée à encourager les automobilistes français à se tourner vers des véhicules moins émetteurs, notamment les modèles électriques."

Le but de tout ça, on le sait depuis un moment mais bien sûr en France, "pays des libertés, chacun est libre jusqu'en 2035 d'acheter ce qu'il veut! (je dirais plutôt ce qu'il peut parmi ce qui est proposé par les constructeurs!)

Si...elle est nettement pire qu'une autre pour 02 raisons majeures:

- Premièrement, elle ne présente aucune tendance et affirme sans démontrer.

- Deuxièmement, elle n'a jamais été vérifiée un tant soit peu...et pour cause, le petit monde qu'elle applique n'existe pas.

La seule chose a peu près bonne que dit cette théorie et qui est littéralement un défonçage de porte ouverte, c'est que si on ne taxe pas, on ne récolte pas un rond.

Tout le reste, c'est de la foutaise.

Et vas-y que je vais m'arranger avec la réalité pour que ça soit gobable par les gogos..

- économie fermée.

- échanges inexistants.

- besoins vitaux ignorés.

- Régîmes politiques déterminés.

Du grand art. Tout ça pour dire 02 choses:

- Trop d'impôts tue l'impôt.

- Il y a un juste milieu.

Pinaise...mon grand-père est passé à coté d'une brillante carrière d'économiste.

Bon, après, il n'a pas eu une carrière pourrie non plus dans sa vie.

Pinaise mais c'est grave ça...

Et??

"Premièrement les recettes de l'État augmentent."

Dégré 0 de l'économie ... tu ne tiens compte ni de l'inflation, ni de la croissance avec ta démonstration en valeur ...

Au passage, tous les économistes de gauche vont t'expliquer l'inverse, à savoir que les recettes n'augmentent pas assez par rapport aux dépenses pourtant insuffisantes (pour eux) ...

Sauf que comme le taux de prélèvements obligatoires ont augmenté dans le faits, et donc si je suis ces économistes qui disent que les recettes ont baissés ... c'est bien que la courbe de Laffer existe ...

Et pourtant, c'est le cas. Vous avez le droit de gober comme un gogo les solutions simplistes de la gauchie qui consiste à dire que plus, on prélève, mieux c'est.

C'est exactement ce qui se passe depuis 50 ans.

On voit le résultat.

Tous les XX temps, on a une nouvelle lubie s'appuyant sur des pseudos travaux d'un universitaire politisé trop heureux de se faire connaitre.

Même si dans la foulée, il se fait démonter par des économistes autrement reconnus mondialement.

Mais après, il ne faut pas la ramener avec la courbe de Laffer...parce que celle-ci pourrait expliquer au comptoir du balto, pourquoi le marché auto est en semi-crise.

Aller hop, un peu d'UE, beaucoup de VE, du malus franco-français...on soupoudre de Laffer, Garçon une autre tournée et ç'est reparti comme en 14.

Et le soucis n'est pas les recettes....

Ne pas confondre PIB par habitant et PIB d'une nation Toto.

Et quel est le souci ?

L'Europe a œuvré pour que les peuples du sud et de l'est qui la composent atteignent progressivement des niveaux de vie comparables à ceux des nations premières à l'avoir composées.

A ce niveau, on pourra leur vendre des choses.

Et vice-versa.

En matière de bagnole, encore faudrait-il que ce que l'on a sur l'étagère puisse encore pouvoir séduire le nouveau nanti polonais.

Pas sûr que ce soit le cas...

Je t'explique que en matière de PIB/HA nous perdons par rapport aux autres pays, que ce soit les autres pays d'Europe occidental qui progresse par rapport à nous ou ceux de l'est qui nous rattrape ..., donc preuve que cette politique de prélèvements obligatoires très élevées détruit de la valeur, je cite la Pologne à titre d'exemple ...

j'ai dit PIB/HA ...

Ma démonstration??

Heu non...c'est des données de l'INSEE.

Les recettes de l'état augmentent puisque les 151 milliards de 1978...feraient 684 milliards en 2025.

Ben ouai...c'est gentil de vouloir faire la leçon garçon, mais avant d'ouvrir grand le bac, allez un peu voir de quoi il en retourne.

Quant à la croissance...lol.

Encore heureux qu'il y ait de la croissance.

Vous aviez cru quoi?? Qu'on était passé de 178 milliards à 1 500 milliards UNIQUEMENT par des prélèvements en plus??

Et vous osez parler du degré zéro de l'économie?

Comment voulez vous qu'on passe de 178 milliards avec 43% de taux de prélèvement à 1 500 milliards avec un taux de 54% si on a toujours la même base ??!!

ÉVIDEMMENT que le taux s'applique sur un PIB en augmentation !!!

Et EVIDEMMENT que c'est grace à de la croissance....

Pinaise.

Preuve de rien en fait...

Sauf à considérer que le PIB par Habitant ne dépend que des prélèvements de l'Etat...

Ha ben non.

Allez, hop...

Les devoirs de Totoecolo le gros nul en éco pour ce week-end.

- Citez les 03 façon de calculer le PIB.

- Essayez de trouver la corrélation entre le PIB et le PIB/habitant (indice pour ne pas vous perdre....le nombre d'habitant entre en jeu...).

Après évidemment tu peux remettre le PIB/hA en question, et personne ne te dira que c'est parfait, par contre pour mesurer la richesse d'un pays et la comparer avec ses voisins de l'UE, je crains hélas qu'il n'y ait pas beaucoup mieux ...

Donc là, tu nous faits ta crise de DEMAGO

Tu racontes n'importe quoi, à la base, c'est toi qui a comparé deux chiffres en valeur ayant 15 ans d'écart, ta phase :

"Premièrement les recettes de l'État augmentent.

De 1 100 milliards dans les années 2010 on est environs vers 1 500 milliards en 2024/2025."

Donc 0 pointé pour ta démonstration ...

Et pour reprendre les faits...

C'est grave ça?

Est-ce qu'il est grave que la Pologne ait un PIB/Habitant (ils sont juste 02 fois nombreux que les Français...mais bon...) supérieur à la France ou qui se rapproche de celui de la France??

Ca blesse votre égo?

Besoin de comparer la taille de votre engin au lieu de vous en servir?

Peut-être voudriez-vous être aligné sur la Pologne?

Salaire brut moyen?

2 100€ vs 3 500€.

40h/semaine contre 35h

A moins que dans votre petit esprit étriqué, un Polonais c'est juste un buveur de Vodka indigne du niveau d'un Français...

Non...ma démonstration est toujours bonne.

Probablement au-delà de votre compréhension, mais toujours bonne.

On la refait??

2024 = 1 510 milliards...

2010 = 1 052 milliards.

Alors...calculons avec l'inflation...(Ce que vous ne semblez pas comprendre c'est que ce n'est pas tellement pertinent dans ce cas, mais c'est pas grave)

2024 = 1 510...

2010 recalculé de l'inflation entre 2010 et 2024....= 1 333 milliards.

Dans le UK la balayette...

Merde alors...si on s'en était tenu à la seule inflation...paf...manque 1 77 milliards.

Une paille.

"ils sont juste 02 fois nombreux que les Français...mais bon..."

1: c'est pour cela que l'on compare avec le PIB/HA et non le PIB en valeur

2: une fois de plus, je t'explique le déclassement de la France sur ce critère PIB/HA, j'ai pris la Pologne mais tu peux prendre d'autres pays si ça te froisse

Une fois de plus ça n'a aucun sens de comparer en valeur, et tes calculs sont même foireux ... donc là, je perds mon temps ...

Cette persistance à vouloir passer pour un nullard donneur de leçon est quand même admirable...

Au fait les Suisses, on en croise quelques-uns sur le site, nous la met profonde en termes de PIB/habitant...

Et devinez quoi ??

Ils ont, grosso merdo, le même PIB que....la Pologne !!!

Sissi.

PIB de la Suisse en 2025....1043 milliards.

PIB de la Pologne en 2025...1035 milliards.

Et le PIB par habitant??

Suisse 2025...99 115€

Pologne... 25 000€

Y'aurait-il un rapport entre le PIB/Habitant et le nombre d'habitant??

On se le demande.....

Suisse....9 millions.

Pologne...38 millions