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Commentaires - 2022: vers la pire année automobile de l'histoire?

Pierre-Olivier Marie

2022: vers la pire année automobile de l'histoire?

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Les semi-conducteurs ont bons dos. La France se paupérise. Les locations ventes se multiplient même en occase. Les français n'ont plus les moyens d'être propriétaires de leurs autos.

Par

Bah, vu l'augmentation démentielle des prix des voitures, les constructeurs ne sont pas à plaindre.

Ils produisent/vendent moins mais gagnent toujours plus d'argent sur chaque voiture vendue.

Par

Tant mieux les voitures sont trop chères les Français n'ont plus d'argent pour ce luxe en 1993 une Safrane V6 3.0 RT 170 chétait au prix de 199 000 FR sot 30 milles Euros une V6 3.0 RXE 220 000 Fr 33 milles Euros toujours 170 ch . Aujourd'hui on a une 208 3 cylindres de 155 ch . Pour le même prix ! Les salaires n'ont pas triplé ou quadruplé en trente ans ! Une infirmière gagnait 1500 Euros en 1993 Aujourd'hui elle gagne 1800 et 2400 Euros en fin carrière.

Par

La voiture la plus vendue en France Dacia Sandero en Suisse WV Golf du simple au double. Euros et pouvoir d'achat la bonne blague ! On nous impose le maximum de services payant à cause des obligations professionnelles Ordinateurs,Téléphones tout ça c'est pas gratuit. Et on est obligé d'en avoir par force des choses rien que pour l'administration.

 

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Par

Ces 15 dernières années, les 3 voitures que j'ai achetées m'ont coûté à l'achat moins de 10ke cumulés. J'en ai encore deux qui fonctionnent très bien, fiables, boivent le E85 sans modifications. Aucune intention d'en changer. Les tarifs aujourd'hui des bagnoles d'occasion (et ne parlons pas des neuves) est juste DÉLIRANT. Et autour de moi, collègues et amis font durer leurs bagnoles, ne sachant que faire entre les ZFE, les électriques hors de prix et à faible autonomie, sans parler des prix des carburants ...

Par

Imaginons l'automobile enfin durable, réparable, avec des aides à la conduite qui évite 90% des accidents graves, on finirait par des ventes en chutes libre non ?!

"La pire année automobile de l'histoire" est vraiment très orienté idéologiquement :pfff:

Par

En 1992 une Lancia Delta HF évolution 220ch coûtait 235 milles Francs. En 2009 une Megane Rs coûtait 40 milles Euros. Aujourd'hui pour ce prix on des merdes roulantes

Par

La démesure des dernières années doit être corrigée. Pour vendre il faut du plus simple, du plus léger, du moins cher. Il y a longtemps, un magazine papier avait calculé le prix au poids des voitures. Le résultat fut inattendu: les prix au kg étaient proche avec aucun effet de gamme.

Par

Les zones ZFE avec radar pour sanctionner les voitures non autorisées, cela est fait pour sanctionner Poutine et la Russie :areuh: Toutes ces sanctions les entreprises Européennes vont en prendre plein la gueule et les citoyens vont en baver !!! Nos ministres leurs salaires bougeront pas . Et les milliardaires eux gagnent de l'argent durant cette crise grâce à la planche à billet ! Qu'on finance en faisant nos courses et en payant l'électricité le gaz et l'essence. :coucou:

Par

En réponse à Gastor

Imaginons l'automobile enfin durable, réparable, avec des aides à la conduite qui évite 90% des accidents graves, on finirait par des ventes en chutes libre non ?!

"La pire année automobile de l'histoire" est vraiment très orienté idéologiquement :pfff:

   

L'obsolescence va etre bien pire avec les VE qu'avec les VT !

Pourquoi ?

1)La perte d'autonomie liée à l'usure des batteries, ( temps, cycles, conditions d'utilisation, resistance interne de la batterie qui augmente.)

2)Les progrés en autonomie des nouveaux VE

Les 2 s'additionnant pour rendre obsolètes les anciens VE, alors qu'un vieux VT a toujours la meme autonomie, et l'autonomie ca reste quand meme la clé de voute de la mobilité en voiture, quoique tu en dises !

PS.

Par

En réponse à auyaja

L'obsolescence va etre bien pire avec les VE qu'avec les VT !

Pourquoi ?

1)La perte d'autonomie liée à l'usure des batteries, ( temps, cycles, conditions d'utilisation, resistance interne de la batterie qui augmente.)

2)Les progrés en autonomie des nouveaux VE

Les 2 s'additionnant pour rendre obsolètes les anciens VE, alors qu'un vieux VT a toujours la meme autonomie, et l'autonomie ca reste quand meme la clé de voute de la mobilité en voiture, quoique tu en dises !

PS.

   

Les troubles obsessionnels compulsifs se soignent très bien de nos jours.

Par

Tous ceux que je connais et qui possèdent un diesel n'arrivent plus a s'en débarrasser!

C'est la Malédiction ! Calamitas,horreur et putréfaction!

Résultat, ils les ont sur les bras et s'en servent le moins possible... Pour les autres, c'est guère mieux, sauf que pour ceux qui possèdent une "essence" ils vont tenter une "reconversion "Ethanol et s'ils ne peuvent pas se la payer, ils roulent quand même ,sans boitier, vaille que vaille!

Dans ma ville de 15.000 habitants ,les cuves Ethanol sont vides vers 15h00,pourtant tout le monde n' a pas de "flexfuel"!

On roule au moins cher quitte a la casse...! Je lisais que les occasions les plus vendues sont âgées d'environ ....16 ans! C'est parti, nous sommes en décroissance, et ca va aller vite!

Je n'ai pas encore vu une seule 308 -2 ,une C5 X,ou New C4,ou Arkana rouler avec un particulier au volant, pourtant ils y a 3 concessions !Les parc occasions sont pleins a craquer, pas la moindre twingo d'occasion a moins de 10.000 €...

Et dans le même laps de temps, entre restrictions en tout genre, et augmentation "délirante" du tarif des voitures, il va falloir combien de temps pour repenser l'auto ,et aller vers des autos plus "essentielles" ?

Par

En réponse à Gastor

Les troubles obsessionnels compulsifs se soignent très bien de nos jours.

   

J'ai fait 1600 kms en 5 jours, dont 1000 d'autoroute, et je ne me suis meme pas apercu de la hausse des prix du carburant, il faut dire que la conso de ma yaris 4 HSD a été de 4,2 L aux 1000 sur tout le trajet.

Je ne vois pas pouquoi je m'emmerderais avec un VE !:biggrin:

Par

En réponse à frank656

Tant mieux les voitures sont trop chères les Français n'ont plus d'argent pour ce luxe en 1993 une Safrane V6 3.0 RT 170 chétait au prix de 199 000 FR sot 30 milles Euros une V6 3.0 RXE 220 000 Fr 33 milles Euros toujours 170 ch . Aujourd'hui on a une 208 3 cylindres de 155 ch . Pour le même prix ! Les salaires n'ont pas triplé ou quadruplé en trente ans ! Une infirmière gagnait 1500 Euros en 1993 Aujourd'hui elle gagne 1800 et 2400 Euros en fin carrière.

   

Vous n'avez pas la même chose aujourd'hui que ce que vous aviez avant. Ce n'est pas parce que c'est la même gamme que c'est équivalent : dépollution, sécurité active et passive, etc.

Par

En réponse à yolaine

Tous ceux que je connais et qui possèdent un diesel n'arrivent plus a s'en débarrasser!

C'est la Malédiction ! Calamitas,horreur et putréfaction!

Résultat, ils les ont sur les bras et s'en servent le moins possible... Pour les autres, c'est guère mieux, sauf que pour ceux qui possèdent une "essence" ils vont tenter une "reconversion "Ethanol et s'ils ne peuvent pas se la payer, ils roulent quand même ,sans boitier, vaille que vaille!

Dans ma ville de 15.000 habitants ,les cuves Ethanol sont vides vers 15h00,pourtant tout le monde n' a pas de "flexfuel"!

On roule au moins cher quitte a la casse...! Je lisais que les occasions les plus vendues sont âgées d'environ ....16 ans! C'est parti, nous sommes en décroissance, et ca va aller vite!

Je n'ai pas encore vu une seule 308 -2 ,une C5 X,ou New C4,ou Arkana rouler avec un particulier au volant, pourtant ils y a 3 concessions !Les parc occasions sont pleins a craquer, pas la moindre twingo d'occasion a moins de 10.000 €...

Et dans le même laps de temps, entre restrictions en tout genre, et augmentation "délirante" du tarif des voitures, il va falloir combien de temps pour repenser l'auto ,et aller vers des autos plus "essentielles" ?

   

Vos chiffres ne veulent rien dire si on n'a pas la contenance de la cuve d'éthanol...

Par

Par pur orgueil, de nombreux automobilistes ont acheté des SUVs bien au-dessus de leurs réels moyens financiers par LLD et LOA.

Aujourd'hui il leur est difficile de renouveler ces opérations car entre-temps leurs dépenses contraintes ont augmenté sensiblement .

Par

En réponse à yolaine

Tous ceux que je connais et qui possèdent un diesel n'arrivent plus a s'en débarrasser!

C'est la Malédiction ! Calamitas,horreur et putréfaction!

Résultat, ils les ont sur les bras et s'en servent le moins possible... Pour les autres, c'est guère mieux, sauf que pour ceux qui possèdent une "essence" ils vont tenter une "reconversion "Ethanol et s'ils ne peuvent pas se la payer, ils roulent quand même ,sans boitier, vaille que vaille!

Dans ma ville de 15.000 habitants ,les cuves Ethanol sont vides vers 15h00,pourtant tout le monde n' a pas de "flexfuel"!

On roule au moins cher quitte a la casse...! Je lisais que les occasions les plus vendues sont âgées d'environ ....16 ans! C'est parti, nous sommes en décroissance, et ca va aller vite!

Je n'ai pas encore vu une seule 308 -2 ,une C5 X,ou New C4,ou Arkana rouler avec un particulier au volant, pourtant ils y a 3 concessions !Les parc occasions sont pleins a craquer, pas la moindre twingo d'occasion a moins de 10.000 €...

Et dans le même laps de temps, entre restrictions en tout genre, et augmentation "délirante" du tarif des voitures, il va falloir combien de temps pour repenser l'auto ,et aller vers des autos plus "essentielles" ?

   

Les hommes politiques sont totalement aveuglé et font semblant de pas voir la misère qui arrive.

Par

Le changement de monde est bien là The Great Reset

Par

En réponse à al7785

Vous n'avez pas la même chose aujourd'hui que ce que vous aviez avant. Ce n'est pas parce que c'est la même gamme que c'est équivalent : dépollution, sécurité active et passive, etc.

   

L'argument de merde !!!! Les salaires n'ont pas augmenté. Normalement le smic aurait du être à 1800 Euros. Et un instit 3000 Euros. Aujourd'hui les milliardaires se gave et d'autres millionnaires aussi sur les marchés. Tout augmente sauf les salaires

Par

En réponse à frank656

L'argument de merde !!!! Les salaires n'ont pas augmenté. Normalement le smic aurait du être à 1800 Euros. Et un instit 3000 Euros. Aujourd'hui les milliardaires se gave et d'autres millionnaires aussi sur les marchés. Tout augmente sauf les salaires

   

Et pourtant je suis pas de gauchiste mais plus libéral. La France est devenue un pays communiste avec pleins d'impôts pour les travailleurs à plus de 2000 Euros et artisans. Et les potes à Macron payent quasi rien. Du communisme pour la classe moyenne et petite bourgeoisie. Et de l'ultra libéralisme pour les super riches sans impôt

Par

En réponse à al7785

Vous n'avez pas la même chose aujourd'hui que ce que vous aviez avant. Ce n'est pas parce que c'est la même gamme que c'est équivalent : dépollution, sécurité active et passive, etc.

   

Vous voyez pas que les gens achètent que du Dacia Roumanie. Active passif . Il y a pas d'argent bordel !!!!!!!!!

Par

En réponse à frank656

Et pourtant je suis pas de gauchiste mais plus libéral. La France est devenue un pays communiste avec pleins d'impôts pour les travailleurs à plus de 2000 Euros et artisans. Et les potes à Macron payent quasi rien. Du communisme pour la classe moyenne et petite bourgeoisie. Et de l'ultra libéralisme pour les super riches sans impôt

   

Le problème dans ce pays, c'est que lorsqu'un salarié touche 2000€ sur lequel il va payer des impôts, l'entreprise qui le fait travailler paye la même chose à l'état en taxes. Dès lors, avec un employé qui lui revient à 4000€ par mois, forcément, ça lui coûte cher et peut difficilement l'augmenter, sans augmenter par ricochet les produits et services qu'elles vend, de plus en plus difficilement du fait de la concurrence des pays étrangers.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Le problème dans ce pays, c'est que lorsqu'un salarié touche 2000€ sur lequel il va payer des impôts, l'entreprise qui le fait travailler paye la même chose à l'état en taxes. Dès lors, avec un employé qui lui revient à 4000€ par mois, forcément, ça lui coûte cher et peut difficilement l'augmenter, sans augmenter par ricochet les produits et services qu'elles vend, de plus en plus difficilement du fait de la concurrence des pays étrangers.:bah:

   

c'est bien ça du communisme déguisé ! Et le pire les services publics et santés sont en baisse donc où va le pognon. Dans la main de certains escroc qui nous gouverne. Ce pays est totalement corrompu !!!

Par

Les bonnes vieilles voitures essence des années 80/90 ont de belles années devant elles.

Par

En réponse à Willy Macfly

Les bonnes vieilles voitures essence des années 80/90 ont de belles années devant elles.

   

Sur des années 2000 !! Fin 90 comme la Twingo 1 . La seule voiture des années 80 qu'on voit beaucoup c'est la 205 !!!!

Par

En réponse à frank656

Sur des années 2000 !! Fin 90 comme la Twingo 1 . La seule voiture des années 80 qu'on voit beaucoup c'est la 205 !!!!

   

Surtout **

Par

En réponse à frank656

L'argument de merde !!!! Les salaires n'ont pas augmenté. Normalement le smic aurait du être à 1800 Euros. Et un instit 3000 Euros. Aujourd'hui les milliardaires se gave et d'autres millionnaires aussi sur les marchés. Tout augmente sauf les salaires

   

Changez de pays ! Les salaires augmentent dans certains d'entre eux.

Par

En réponse à frank656

Vous voyez pas que les gens achètent que du Dacia Roumanie. Active passif . Il y a pas d'argent bordel !!!!!!!!!

   

La Dacia Sandero est sur le podium des ventes uniquement aux particuliers dans quasiment tous les pays de l'UE. Est-ce la faute à Macron ?

Par

En réponse à frank656

c'est bien ça du communisme déguisé ! Et le pire les services publics et santés sont en baisse donc où va le pognon. Dans la main de certains escroc qui nous gouverne. Ce pays est totalement corrompu !!!

   

Vous n'avez pas compris ce qu'il a écrit...

On peut augmenter les salaires en France mais alors il n'y aura plus de travailleurs si on les augmente trop. Vous pouvez toujours essayer de vivre en autarcie mais vu notre production de gaz, de pétrole et d'uranium, cela risque d'être quantité.

Par

En réponse à al7785

Vous n'avez pas compris ce qu'il a écrit...

On peut augmenter les salaires en France mais alors il n'y aura plus de travailleurs si on les augmente trop. Vous pouvez toujours essayer de vivre en autarcie mais vu notre production de gaz, de pétrole et d'uranium, cela risque d'être quantité.

   

* cela risque d'être compliqué

Par

la bonne nouvelle c'est plus que 2000 de bonus sur les tesla...

et son prix passe de 38 000 à 47 000 bonus compris!!!

a mon avis çà va moins se bousculer au portillon....!!!

renault qui était pret à faire 5000 de remise pour vendre sa mégane pas au niveau...respire!!

pas de remise mon bon monsieur juste le gros bonus et opla 40 000 bonus inclus!!!

bref avec des électriques hors de prix la transition attendra!!

allez je prend le pari ... 2 fois moins de tesla vendue en france en 2022!!

et le marché monté à 10% qui va redescendre!! à 7 ou 8!!

bien sur une chute du marché d'au moins 25% sur l'année..

car entre le caddy qui va prendre 10% l'essence 30% le gaz et l'electricité...

personne va investir... 20 ou 30 000 sans une thermique neuve!!

bientot on va tous finir en sandero ou en spring!!

Par

c'est méme sur gignac...il veut vendre + de model Y le elon malin -)

Par

En réponse à al7785

Vous n'avez pas compris ce qu'il a écrit...

On peut augmenter les salaires en France mais alors il n'y aura plus de travailleurs si on les augmente trop. Vous pouvez toujours essayer de vivre en autarcie mais vu notre production de gaz, de pétrole et d'uranium, cela risque d'être quantité.

   

LEURO c'est juste de la merde !

Par

site de Batilly (Meurthe-et-Moselle) va être arrêté une semaine. Une fermeture liée à des pénuries de pièces mais surtout la guerre en Ukraine.

L'usine de Batilly, dont les 2.700 salariés construisent le fourgon Renault Master, va être arrêtée une semaine à partir du lundi 21 mars a indiqué un porte-parole de Renault. Les salariés seront au chômage partiel.

Le site de Batilly n'est pas le seul concerné. Celui de Cléon (3.300 salariés) en Seine-Maritime, principal site de mécanique du Groupe Renault, qui fabrique des moteurs et boîtes de vitesse, devrait fermer pendant trois jours en fin de semaine faute de véhicules à équiper.

"Ce sont les pénuries habituelles, aggravées par le conflit en Ukraine", a indiqué William Audoux, du syndicat CGT à Cléon. La pénurie de puces électroniques, produites principalement en Asie, freine l'industrie automobile depuis le début de l'année 2021.

Par

En réponse à al7785

La Dacia Sandero est sur le podium des ventes uniquement aux particuliers dans quasiment tous les pays de l'UE. Est-ce la faute à Macron ?

   

Oui système financier se gave sauf nous !!!!!!

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

site de Batilly (Meurthe-et-Moselle) va être arrêté une semaine. Une fermeture liée à des pénuries de pièces mais surtout la guerre en Ukraine.

L'usine de Batilly, dont les 2.700 salariés construisent le fourgon Renault Master, va être arrêtée une semaine à partir du lundi 21 mars a indiqué un porte-parole de Renault. Les salariés seront au chômage partiel.

Le site de Batilly n'est pas le seul concerné. Celui de Cléon (3.300 salariés) en Seine-Maritime, principal site de mécanique du Groupe Renault, qui fabrique des moteurs et boîtes de vitesse, devrait fermer pendant trois jours en fin de semaine faute de véhicules à équiper.

"Ce sont les pénuries habituelles, aggravées par le conflit en Ukraine", a indiqué William Audoux, du syndicat CGT à Cléon. La pénurie de puces électroniques, produites principalement en Asie, freine l'industrie automobile depuis le début de l'année 2021.

   

Le con de Bruno Lemaire fait la guerre à la France ! Ce type savait même pas combien faisait 1hectar !! Des vrais bras cassés qui nous gouvernent . Ils veulent faire des sanctions en se tirant des balles dans le pied et bientôt dans la tête !

Par

En réponse à auyaja

J'ai fait 1600 kms en 5 jours, dont 1000 d'autoroute, et je ne me suis meme pas apercu de la hausse des prix du carburant, il faut dire que la conso de ma yaris 4 HSD a été de 4,2 L aux 1000 sur tout le trajet.

Je ne vois pas pouquoi je m'emmerderais avec un VE !:biggrin:

   

Chaque fois que vous touchez le sol, vous nous parlez de vous même et sans rapport avec l'article. Satisfait comme vous êtes de votre Trabant moderne pour en avoir déjà deux, j'en commanderai encore une nouvelle toute les années impaires d'ici 2035 si j'étais vous :bien:

Par

En réponse à cockernoir

Par pur orgueil, de nombreux automobilistes ont acheté des SUVs bien au-dessus de leurs réels moyens financiers par LLD et LOA.

Aujourd'hui il leur est difficile de renouveler ces opérations car entre-temps leurs dépenses contraintes ont augmenté sensiblement .

   

tout à fait mais c'est pas par orgueil... c'est pour attendre que le prix des "électriques baissent!!!

un de mes potes s'est fait reprendre y a 2 ans un vieu scénic pourri... avec au moins 5000 de réparation...

turbo... embrayage frein etc...

çà lui a payé le premier loyer!!

et il est parti avec un katjar essence avec 3500 balles de mensualité!!!

la il a vu ... pour refaire la meme operation!!! il doit sortir 5000 et payer 500 balles par mois!!

les caisses ont pris 30%!!

alors il a commandé une sandero stepway.. à 15 000!!!

il va payer 400 balles par mois..sans apport.. en cred mais la caisse sera à lui!!

il a compris!!! l'arnaque de la LOA!!!

et que l'electrique pas cher!! çà arriverra jamais!!

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

site de Batilly (Meurthe-et-Moselle) va être arrêté une semaine. Une fermeture liée à des pénuries de pièces mais surtout la guerre en Ukraine.

L'usine de Batilly, dont les 2.700 salariés construisent le fourgon Renault Master, va être arrêtée une semaine à partir du lundi 21 mars a indiqué un porte-parole de Renault. Les salariés seront au chômage partiel.

Le site de Batilly n'est pas le seul concerné. Celui de Cléon (3.300 salariés) en Seine-Maritime, principal site de mécanique du Groupe Renault, qui fabrique des moteurs et boîtes de vitesse, devrait fermer pendant trois jours en fin de semaine faute de véhicules à équiper.

"Ce sont les pénuries habituelles, aggravées par le conflit en Ukraine", a indiqué William Audoux, du syndicat CGT à Cléon. La pénurie de puces électroniques, produites principalement en Asie, freine l'industrie automobile depuis le début de l'année 2021.

   

c'est la faute aux puces;..

c'est la faute à la guerre...

rino ils ont toujours une bonne raison pour expliquer la baisse des ventes!!

la vrai raison renault a augmenté de 30% ses prix en 3 ans!!

et qu'il vend toujours les meme daube pas fiable...

quitte à mettre 30% de plus le client se barre chez pijo ou vw!!!

et il a plutot envie de mettre 50% de moins et il part chez dacia!!!

Par

En réponse à Gastor

Chaque fois que vous touchez le sol, vous nous parlez de vous même et sans rapport avec l'article. Satisfait comme vous êtes de votre Trabant moderne pour en avoir déjà deux, j'en commanderai encore une nouvelle toute les années impaires d'ici 2035 si j'étais vous :bien:

   

Sans rapport avec l'article, c'est toi qui le dis !

Je suis au contraire en plein dans le cœur du sujet, à savoir un marché automobile qui s'effondre parce que les VE sont trop chers et ne correspondent pas aux besoins des gens, je cite:

"'Il faut aussi tenir compte des interrogations des consommateurs à qui l’on veut vendre à tout prix des voitures électrifiées dont les tarifs sont encore aujourd’hui bien trop élevés…"

Si tu crois que tous le monde va acheter une tesla model 3 à 50 000 balles ....:biggrin:

Au fait, j'y pense, tu ne m'as toujours pas dit avec quoi tu roule toi ? :lol:

Par

En réponse à auyaja

Sans rapport avec l'article, c'est toi qui le dis !

Je suis au contraire en plein dans le cœur du sujet, à savoir un marché automobile qui s'effondre parce que les VE sont trop chers et ne correspondent pas aux besoins des gens, je cite:

"'Il faut aussi tenir compte des interrogations des consommateurs à qui l’on veut vendre à tout prix des voitures électrifiées dont les tarifs sont encore aujourd’hui bien trop élevés…"

Si tu crois que tous le monde va acheter une tesla model 3 à 50 000 balles ....:biggrin:

Au fait, j'y pense, tu ne m'as toujours pas dit avec quoi tu roule toi ? :lol:

   

"à savoir un marché automobile qui s'effondre parce que les VE sont trop chers et ne correspondent pas aux besoins des gens"

C'est exactement ça !

Par

Le gouvernement va d'ailleurs être obligé de prolonger le bonus sur les VE, on sait bien que c'est bientôt les élections mais enfin quand même ! On se demande comment ils vont le financer avec les ventes de thermiques malussées qui doivent s'effondrer ? On le saura après les présidentielles ....:biggrin:

Il y a un gros malaise avec une technologie VE que le gvt est obligé de subventionner éternellement pour que ca se vende un peu, et cela malgré des hausses spectaculaires des prix du carburant !

Par

En réponse à auyaja

Le gouvernement va d'ailleurs être obligé de prolonger le bonus sur les VE, on sait bien que c'est bientôt les élections mais enfin quand même ! On se demande comment ils vont le financer avec les ventes de thermiques malussées qui doivent s'effondrer ? On le saura après les présidentielles ....:biggrin:

Il y a un gros malaise avec une technologie VE que le gvt est obligé de subventionner éternellement pour que ca se vende un peu, et cela malgré des hausses spectaculaires des prix du carburant !

   

arretter de croire que le bonus malus d'équilibre...

il est déficitaire...

c'est le con.. tribuable qui paye...

soit en impots soit à la pompe avec le racket des taxes...

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

c'est méme sur gignac...il veut vendre + de model Y le elon malin -)

   

elon le malin a 9 mois de délais sur ses caisses!!!

il peut meme les vendre 10 000 de plus si il veut...

il trouvera toujours des pigeons!!!

rappelle toi la model S à 110 000!!! au début...

bon la c'est 50 000 mini la model 3 et 60 000 le suv..

pas donné vu la finition dacia..!!!

mercos audi... bmw vont lui taper des croupieres..!!

avec leurs caisses à 70 000!!!

Par

En réponse à auyaja

Le gouvernement va d'ailleurs être obligé de prolonger le bonus sur les VE, on sait bien que c'est bientôt les élections mais enfin quand même ! On se demande comment ils vont le financer avec les ventes de thermiques malussées qui doivent s'effondrer ? On le saura après les présidentielles ....:biggrin:

Il y a un gros malaise avec une technologie VE que le gvt est obligé de subventionner éternellement pour que ca se vende un peu, et cela malgré des hausses spectaculaires des prix du carburant !

   

C'est fou d'avoir la tête dans le sable à ce point, les EV ont fait +107% niveau mondial l'année passée et on prévoyait +70% avant l'explosion des prix du carburant.

La chute du marché automobile est entièrement dû à la désertions des clients VT.

Par

En réponse à frank656

La voiture la plus vendue en France Dacia Sandero en Suisse WV Golf du simple au double. Euros et pouvoir d'achat la bonne blague ! On nous impose le maximum de services payant à cause des obligations professionnelles Ordinateurs,Téléphones tout ça c'est pas gratuit. Et on est obligé d'en avoir par force des choses rien que pour l'administration.

   

Ce n'est plus l'Octavia la voiture la plus vendue en Suisse ? Étonnant !

Par

En réponse à Gastor

C'est fou d'avoir la tête dans le sable à ce point, les EV ont fait +107% niveau mondial l'année passée et on prévoyait +70% avant l'explosion des prix du carburant.

La chute du marché automobile est entièrement dû à la désertions des clients VT.

   

Le marché automobile n'a pas fini de chuter si l'Europe persiste dans le VE pour tout le monde....:biggrin:

On a encore rien vu !

Par

En réponse à al7785

Changez de pays ! Les salaires augmentent dans certains d'entre eux.

   

Tu veux un truc drôle: ma fille a un contrat espagnol, expatriée en France (Île de France) et vient de toucher le rattrapage de l'inflation espagnole 2021. C'est environ un mois net en plus, sans compter le suivi de l'inflation sur les paies 2022.

Par

En réponse à Axel015

"à savoir un marché automobile qui s'effondre parce que les VE sont trop chers et ne correspondent pas aux besoins des gens"

C'est exactement ça !

   

Seules les ventes de VE progressent, et les subventions concernent les VE qui ne se vendent pas... Donc votre argumentation est étonnante.

Par

En réponse à auyaja

Le marché automobile n'a pas fini de chuter si l'Europe persiste dans le VE pour tout le monde....:biggrin:

On a encore rien vu !

   

Je vous confirme que les gens ne sont déjà plus intéressés par l'achat de VT, les ventes de VE ne peuvent aller plus vite que ça.

La vraie offensive sur les VE abordables commence en 2024 (R4/R5/PANDA/ID.2 et dérivés Skoda-Seat/ëC3/etc), je vous annonce déjà 2022 et 2023 en baisse, et ça sera bien dû aux désertions des clients VT.

Par

En réponse à Gastor

Je vous confirme que les gens ne sont déjà plus intéressés par l'achat de VT, les ventes de VE ne peuvent aller plus vite que ça.

La vraie offensive sur les VE abordables commence en 2024 (R4/R5/PANDA/ID.2 et dérivés Skoda-Seat/ëC3/etc), je vous annonce déjà 2022 et 2023 en baisse, et ça sera bien dû aux désertions des clients VT.

   

Un VE abordable en 2024 ...Avec la model 3 qui vient dont le prix vient de faire un bond de 12 000 euros et qui va tirer tout le marché VE vers le haut ?

Tu crois toujours au père noel toi !

Par

En réponse à Gastor

Je vous confirme que les gens ne sont déjà plus intéressés par l'achat de VT, les ventes de VE ne peuvent aller plus vite que ça.

La vraie offensive sur les VE abordables commence en 2024 (R4/R5/PANDA/ID.2 et dérivés Skoda-Seat/ëC3/etc), je vous annonce déjà 2022 et 2023 en baisse, et ça sera bien dû aux désertions des clients VT.

   

Avec les informations que j'ai coté équipementier et en ajoutant l'actualité, je crains que tu sois d'un optimisme aveugle. Il n'y a pas d'élément de réduction de coût majeur pour les voitures que tu cites.

Après, le comportement des acheteurs est une autre affaire. L'efficacité des publicités est quand même étonnante mais la butée des revenus n'est pas une illusion. Je crains que rien n'ait encore réellement commencé.

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En réponse à frank656

c'est bien ça du communisme déguisé ! Et le pire les services publics et santés sont en baisse donc où va le pognon. Dans la main de certains escroc qui nous gouverne. Ce pays est totalement corrompu !!!

   

En fait, une très grosse partie de nos impôts est utilisée pour rembourser les intérêts de notre méga dette.

C'est le serpent qui se mord la queue... :cyp:

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En réponse à auyaja

Un VE abordable en 2024 ...Avec la model 3 qui vient dont le prix vient de faire un bond de 12 000 euros et qui va tirer tout le marché VE vers le haut ?

Tu crois toujours au père noel toi !

   

Tout les véhicules ont augmentés, en 2017 j'ai acheté une leon 3 cupra 300 30k€ neuve chez un mandataire auto, maintenant c'est plus dutout les mêmes tarifs (Et je compte pas le malus.

Pour rappel une 308 hybride c'est 50k€ maintenant :biggrin:

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En réponse à frank656

Tant mieux les voitures sont trop chères les Français n'ont plus d'argent pour ce luxe en 1993 une Safrane V6 3.0 RT 170 chétait au prix de 199 000 FR sot 30 milles Euros une V6 3.0 RXE 220 000 Fr 33 milles Euros toujours 170 ch . Aujourd'hui on a une 208 3 cylindres de 155 ch . Pour le même prix ! Les salaires n'ont pas triplé ou quadruplé en trente ans ! Une infirmière gagnait 1500 Euros en 1993 Aujourd'hui elle gagne 1800 et 2400 Euros en fin carrière.

   

Une infirmière gagne aujourd'hui toujours 1800€ en fin de carrière dans beaucoup de cas. Si tu en connais qui gagnent 2400€ net merci de me donner le lien je connais quelqu'un que ça intéresse

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En réponse à frank656

L'argument de merde !!!! Les salaires n'ont pas augmenté. Normalement le smic aurait du être à 1800 Euros. Et un instit 3000 Euros. Aujourd'hui les milliardaires se gave et d'autres millionnaires aussi sur les marchés. Tout augmente sauf les salaires

   

1800 de base sans avoir besoin de savoir lire et écrire et 3000 pour cinq années d'études ; il y a un des deux chiffres qui ne colle pas.

Par

En réponse à smartboy

Une infirmière gagne aujourd'hui toujours 1800€ en fin de carrière dans beaucoup de cas. Si tu en connais qui gagnent 2400€ net merci de me donner le lien je connais quelqu'un que ça intéresse

   

Ma conjointe est infirmière, 13 ans d'expérience et elle est a 1700€, alors certes c'est pas beaucoup a vu des contraintes mais 2400€ en fin de carrière c'est pas impossible.

Par

En réponse à frank656

La voiture la plus vendue en France Dacia Sandero en Suisse WV Golf du simple au double. Euros et pouvoir d'achat la bonne blague ! On nous impose le maximum de services payant à cause des obligations professionnelles Ordinateurs,Téléphones tout ça c'est pas gratuit. Et on est obligé d'en avoir par force des choses rien que pour l'administration.

   

En Suisse, tu payes la taxes annuelle pour la carte grise et les assurances automobiles beaucoup plus cher qu’en France. La bouffe et les assurances maladies le double. Tu dois payer au minimum 300€ de caisse maladie pour chaque membre de ta famille. La viande le triple. Certains médicaments le double. Les 35 heures n’existent pas. Le prix moyen d’un café 4€. Les maisons le double, pour cela beaucoup plus de propriétaires en France. Le suisse roule en golf en leasing. Le Français roule en Dacia, mais est propriétaire de sa maison ou son appartement.

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En réponse à supRcc

Tout les véhicules ont augmentés, en 2017 j'ai acheté une leon 3 cupra 300 30k€ neuve chez un mandataire auto, maintenant c'est plus dutout les mêmes tarifs (Et je compte pas le malus.

Pour rappel une 308 hybride c'est 50k€ maintenant :biggrin:

   

Je doute qu'ils en vendent beaucoup à ce tarif....C'est du délire !

Par

En réponse à yolaine

Tous ceux que je connais et qui possèdent un diesel n'arrivent plus a s'en débarrasser!

C'est la Malédiction ! Calamitas,horreur et putréfaction!

Résultat, ils les ont sur les bras et s'en servent le moins possible... Pour les autres, c'est guère mieux, sauf que pour ceux qui possèdent une "essence" ils vont tenter une "reconversion "Ethanol et s'ils ne peuvent pas se la payer, ils roulent quand même ,sans boitier, vaille que vaille!

Dans ma ville de 15.000 habitants ,les cuves Ethanol sont vides vers 15h00,pourtant tout le monde n' a pas de "flexfuel"!

On roule au moins cher quitte a la casse...! Je lisais que les occasions les plus vendues sont âgées d'environ ....16 ans! C'est parti, nous sommes en décroissance, et ca va aller vite!

Je n'ai pas encore vu une seule 308 -2 ,une C5 X,ou New C4,ou Arkana rouler avec un particulier au volant, pourtant ils y a 3 concessions !Les parc occasions sont pleins a craquer, pas la moindre twingo d'occasion a moins de 10.000 €...

Et dans le même laps de temps, entre restrictions en tout genre, et augmentation "délirante" du tarif des voitures, il va falloir combien de temps pour repenser l'auto ,et aller vers des autos plus "essentielles" ?

   

C' est bien résumé. :bien:

Ca fait quelques mois que je pense à changer de voiture, car la mienne a maintenant 18 ans (hors d' âge, pour reprendre le terme de certains "spécialistes"). Mais si je dois m' endetter sur 5 ans et claquer une fortune chaque mois, non merci!

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En réponse à supRcc

Ma conjointe est infirmière, 13 ans d'expérience et elle est a 1700€, alors certes c'est pas beaucoup a vu des contraintes mais 2400€ en fin de carrière c'est pas impossible.

   

Ma mère fin carrière à l'époque gagnait 2300 Euros par mois c'était en 2006

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En réponse à supRcc

Ma conjointe est infirmière, 13 ans d'expérience et elle est a 1700€, alors certes c'est pas beaucoup a vu des contraintes mais 2400€ en fin de carrière c'est pas impossible.

   

13 ans c'est pas fin carrière désolé !

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En réponse à Daciaman

Les semi-conducteurs ont bons dos. La France se paupérise. Les locations ventes se multiplient même en occase. Les français n'ont plus les moyens d'être propriétaires de leurs autos.

   

Moi j'aimerai bien recevoir ma nouvelle voiture mais je viens d'apprendre que la livraison est repoussée de deux mois à cause du manque de semi-conducteurs...

Les carnets de commandes sont pleins mais les délais sont trop longs ...

Par

En réponse à frank656

13 ans c'est pas fin carrière désolé !

   

C'eqt bien pour ça que je dis que 2400 en fin de carrière c'est bien possible :bah:

Par

En réponse à gignac-31

elon le malin a 9 mois de délais sur ses caisses!!!

il peut meme les vendre 10 000 de plus si il veut...

il trouvera toujours des pigeons!!!

rappelle toi la model S à 110 000!!! au début...

bon la c'est 50 000 mini la model 3 et 60 000 le suv..

pas donné vu la finition dacia..!!!

mercos audi... bmw vont lui taper des croupieres..!!

avec leurs caisses à 70 000!!!

   

La finition dacia?

Tu estime que ton audi A1 est moins bien fini qu'une dacia alors? :biggrin:

Par

En réponse à ERIC3535

Moi j'aimerai bien recevoir ma nouvelle voiture mais je viens d'apprendre que la livraison est repoussée de deux mois à cause du manque de semi-conducteurs...

Les carnets de commandes sont pleins mais les délais sont trop longs ...

   

Les carnets de vente sont pleins, mais le nombre de ventes est en baisse quasi constante depuis 2 ans...Les prix augmentent et mécaniquement certains acheteurs se retrouvent exclus du marché sauf à passer par la LLD y compris pour les occasions, mais ce ne marche qu'une fois et après plus de reprise pour payer le premier loyer.

Par

le maintien des aides pour booster la VE mais quand elles s'arrêtent cela s'effondre (voir les balladurettes et autre jupettes); le pire est peut être avenir c'est que 60 % de l'uranium produit dans le monde pourrait être impacté par la guerre car la Russie en fournie 20% et le Kazakhstan 40% (ex Urss) Poutine pourrait coupé l'approvisionnement et la cela va posé un gros problème pour nous

Par

lu ailleurs :

Stellantis => -20%

Kia/hyundai => + 20%

l"un a surtout des thermiques et des électriques à minima, mais a annoncé qu'en 2026 il sera prêt à concurrencer le Tesla de 2021

le second fait du volume avec ses électriques modernes sur plateformes dédiées à partir de 45 000€ pièce !

:buzz:

Par

En réponse à smartboy

Une infirmière gagne aujourd'hui toujours 1800€ en fin de carrière dans beaucoup de cas. Si tu en connais qui gagnent 2400€ net merci de me donner le lien je connais quelqu'un que ça intéresse

   

certaines infirmières libérales sont à plus de 7000e de CA /mensuel, soit quasi 4000€ net (45% de cotisations sociales)

pour cela il faut accepter de réaliser des tests et vaccinations covid à la chaine

5 h de tests en drive covid, dans une petite ville, c'est 100 tests => 1000€ de CA

2 après midi pendant 3 semaines => 6 x 1000€

plus une petite tournée le matin pendant ces 3 semaines => 1000 à 2000€ supplémentaires

Par

En réponse à deville70

C' est bien résumé. :bien:

Ca fait quelques mois que je pense à changer de voiture, car la mienne a maintenant 18 ans (hors d' âge, pour reprendre le terme de certains "spécialistes"). Mais si je dois m' endetter sur 5 ans et claquer une fortune chaque mois, non merci!

   

nous avons acheté un ENiro d'occasion de début 2019 fin octobre 2021 : avec la prime à la casse et le bonus => 19 000€ net

presque 14 000 km déjà parcourus

pleins majoritairement à la maison => environ 3€ /100 km

et moins de 100€ sur des bornes extérieures pour environ 5 000 km

emprunt 25 000€ sur 5 ans => 430€ chaque mois

les 6 000€ des aides sont en attente, ils vont permettre de payer des travaux d'agrandissement de la maison.

notre ancien véhicule principal (un berlingo) était essence/ GPL et coûtait, environ, 4 000€ de carburant chaque année !

soit plus de 300€ chaque mois !

nous sommes, actuellement, trop pauvres pour rouler avec un véhicule thermique !

Par

En réponse à Gastor

Je vous confirme que les gens ne sont déjà plus intéressés par l'achat de VT, les ventes de VE ne peuvent aller plus vite que ça.

La vraie offensive sur les VE abordables commence en 2024 (R4/R5/PANDA/ID.2 et dérivés Skoda-Seat/ëC3/etc), je vous annonce déjà 2022 et 2023 en baisse, et ça sera bien dû aux désertions des clients VT.

   

Ce n'est pas parce qu'il y a une désertion des clients de VT que ces mêmes clients achèteront un VE. Au contraire.

Nous sommes à une transition technologique imposée à grand coup de marketing, sanction, utopie et mensonge.

La réalité, c'est qu'une majorité de gens n'achète tout simplement pas de nouvelle voiture car elle va conserver son auto en attendant des jours meilleurs. Quand ? Quand les VE seront enfin abordables AVEC une vraie polyvalence, que le maillage de bornes de recharge sera conséquent et fonctionnel.

D'ici là, c'est le parc automobile qui vieillira inexorablement. Il est de 11 ans en moyenne pour 2021 et ne cesse de croître.

Par

En réponse à manu.lille

nous avons acheté un ENiro d'occasion de début 2019 fin octobre 2021 : avec la prime à la casse et le bonus => 19 000€ net

presque 14 000 km déjà parcourus

pleins majoritairement à la maison => environ 3€ /100 km

et moins de 100€ sur des bornes extérieures pour environ 5 000 km

emprunt 25 000€ sur 5 ans => 430€ chaque mois

les 6 000€ des aides sont en attente, ils vont permettre de payer des travaux d'agrandissement de la maison.

notre ancien véhicule principal (un berlingo) était essence/ GPL et coûtait, environ, 4 000€ de carburant chaque année !

soit plus de 300€ chaque mois !

nous sommes, actuellement, trop pauvres pour rouler avec un véhicule thermique !

   

Retour intéressant.

Petite question : le bonus de 6000 € sera versé directement (ou un chèque) ou ce sera sous la forme d'un abattement d'impôt ?

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En réponse à GY201

Avec les informations que j'ai coté équipementier et en ajoutant l'actualité, je crains que tu sois d'un optimisme aveugle. Il n'y a pas d'élément de réduction de coût majeur pour les voitures que tu cites.

Après, le comportement des acheteurs est une autre affaire. L'efficacité des publicités est quand même étonnante mais la butée des revenus n'est pas une illusion. Je crains que rien n'ait encore réellement commencé.

   

Je crains aussi que rien n’ait véritablement commencé. Nous avons peu de matières premières dans nos territoires, mais jusqu’à présent, nous agissions de diverses manières pour maitriser les prix de ce que nous importons.

Ce petit jeu risque de se terminer, une évolution est en cours au niveau mondial. Je nous sens bien partis pour subir ce que décideront les pays propriétaires des richesses naturelles nombreuses et variées, dont nous sommes friands.

Cette évolution logique implacable va s’imposer chez nous, et quelques gesticulations consistant à gratter le sol, ouvrir des mines, pour rechercher des ressources minérales, ne changeront pas fondamentalement les choses.

Par

En réponse à jroule75

Ce n'est pas parce qu'il y a une désertion des clients de VT que ces mêmes clients achèteront un VE. Au contraire.

Nous sommes à une transition technologique imposée à grand coup de marketing, sanction, utopie et mensonge.

La réalité, c'est qu'une majorité de gens n'achète tout simplement pas de nouvelle voiture car elle va conserver son auto en attendant des jours meilleurs. Quand ? Quand les VE seront enfin abordables AVEC une vraie polyvalence, que le maillage de bornes de recharge sera conséquent et fonctionnel.

D'ici là, c'est le parc automobile qui vieillira inexorablement. Il est de 11 ans en moyenne pour 2021 et ne cesse de croître.

   

le soucis c'est qu'on a compris que l'électrique abordable... c'est pas pour demain...

c'est meme le contraire... la tesla passe de 38 000 à 48000 avec un mini bonus...

la mégane e c'est 40 000 avec bonus!!

ya 5 ans tu payais ta mégane D 20 000...

bref rien va se vendre... que ce soit en thermique ou en électrique...

sauf si les chinois débarquent...

comme pour les smpartphone...

ils proposeront la camelote electrique moitié moins chere...

pour l'instant leur marché intérieur leur suffit...

donc il faut attendre...

entretenir son thermique... le passer à l'éthanol ... voir au rouge ou à l'huile végétale pour les gazoleux!!!

Par

En réponse à Daciaman

Les semi-conducteurs ont bons dos. La France se paupérise. Les locations ventes se multiplient même en occase. Les français n'ont plus les moyens d'être propriétaires de leurs autos.

   

Encore heureux que les aides sociales ne permettent pas à leurs bénéficiaires de mener le grand train de vie ! :bah:

En France, celui qui se donne les moyens peut s'enrichir notablement. Il faut juste avoir le courage et la volonté.

Par

En réponse à supRcc

Ma conjointe est infirmière, 13 ans d'expérience et elle est a 1700€, alors certes c'est pas beaucoup a vu des contraintes mais 2400€ en fin de carrière c'est pas impossible.

   

D'où l'importance de bien sélectionner d'emblée ses études en fonction des débouchés.

Je n'aurais jamais voulu de ce salaire même pour mon premier job !

Par

Pire année automobile de l'histoire !

Bien vu le titre probablement racoleur (?) mais complètement stupide. D'abord vous sous-entendez que l'histoire de l'automobile commencerait en 1990, et ensuite qu'une baisse des ventes serait une mauvaise nouvelle. Permettez-moi de penser que c'est au contraire une bonne nouvelle, enfin. Il est grand temps que la société de consommation, dans tous les pays où elle pervertit l'homme, se s'intoxique de la voiture.

Dans les années 90, si c'est la référence, en France le parc auto était près de 50% inférieur à aujourd'hui et le véhicule moyen faisait 50% de poids et de puissance en moins.

Etait-on vraiment plus malheureux ?

Par

"se désintoxique" (faut que j’arrête la fumette...)

Par

C'est aussi le remplacement de véhicules récents qui est touché, ceux qui changeaient tous les 3, 4 ans juste pour le plaisir d'avoir du neuf, aujourd'hui les délais sont décourageants les modèles subissent des malus dissuasifs, les voitures n'évoluent techniquement qu'à la marge pour glaner quelques grammes de Co2, et l'inflation des tarifs finit de régler le problème.

Par

En réponse à Papygeon

Je crains aussi que rien n’ait véritablement commencé. Nous avons peu de matières premières dans nos territoires, mais jusqu’à présent, nous agissions de diverses manières pour maitriser les prix de ce que nous importons.

Ce petit jeu risque de se terminer, une évolution est en cours au niveau mondial. Je nous sens bien partis pour subir ce que décideront les pays propriétaires des richesses naturelles nombreuses et variées, dont nous sommes friands.

Cette évolution logique implacable va s’imposer chez nous, et quelques gesticulations consistant à gratter le sol, ouvrir des mines, pour rechercher des ressources minérales, ne changeront pas fondamentalement les choses.

   

Prenons l'Indonésie comme exemple. Il y a quelques mois toute exportation de minerai et de charbon ont été interdite avec obligation de faire les premières transformations sur place.

A coté de ça, l'Arabie Saoudite, on a oublié que c'est un protectorat US, met en place avec la Chine les modalités pour que le RMB (Yuan) soit une monnaie utilisable pour les transactions internationales. L'Inde fait de même et en pratique le monde voit apparaître un panier Rouble, Roupie et Yuan pour dédollariser les échanges entre de nombreux pays. Il y aurait une place pour l'Euro si il n'y avait pas cette acceptation aveugle des injonctions américaines.

Même si ça vient des renards de l'information, la vidéo en lien est intéressante, le seul bandeau des premières secondes est tout un programme:

https://www.youtube.com/watch?v=5onB09SS1dE

Il est grand temps de comprendre que le reste du monde n'en peut plus de la domination de ce qu'il faut bien appeler l'anglosphère.

Par

En réponse à rs2321885

Pire année automobile de l'histoire !

Bien vu le titre probablement racoleur (?) mais complètement stupide. D'abord vous sous-entendez que l'histoire de l'automobile commencerait en 1990, et ensuite qu'une baisse des ventes serait une mauvaise nouvelle. Permettez-moi de penser que c'est au contraire une bonne nouvelle, enfin. Il est grand temps que la société de consommation, dans tous les pays où elle pervertit l'homme, se s'intoxique de la voiture.

Dans les années 90, si c'est la référence, en France le parc auto était près de 50% inférieur à aujourd'hui et le véhicule moyen faisait 50% de poids et de puissance en moins.

Etait-on vraiment plus malheureux ?

   

Le problème c'est qu'avec les VE une voiture pas trop chère et pas trop lourde c'est pas possible sauf à se contenter d'un dacia spring, ce qui risque d'etre quand meme un peu juste pour une famille et ou si on fait des trajets longs...

Par

Les prix des voitures sont devenus aberrants, les modéles électriques sont une fumisterie, les francais n'ont plus un rond, les taxes co2 et poids sont débiles, les réglementations françaises et européennes sont nulles.

Bref, tout ceci n'est que la suite logique des décisions stupides de dirigeants incompétents.

Mais sinon, ca vient des semi conducteurs :brosse:

 

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