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Commentaires - Le nouveau barème des bonus est enfin paru au Journal officiel

Pierre Desjardins

Le nouveau barème des bonus est enfin paru au Journal officiel

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Par Anonyme

Vu que le gouvernement recule sur tout, c'est le moment de descendre dans la rue pour faire supprimer cette aberration.

Ou ne plus acheter de voitures.

Je suis dans le deuxième cas, mais si vous descendez, je vous accompagne

Par Anonyme

Le malus n'est pas publié ?

Par

Bonus aux électriques de 6300€ mais max 27% du prix.

Sur mesure pour la Zoé...

Par Anonyme

Bonne nouvelle pour tous ceux qui en ont marre de voir l'industrie française tués par les Allemands et les Coréens! BFM annonce que les ventes de Peugeot et de Citroen redécollent fortement en octobre. Le chiffre officiel sera publié lundi, mais dors et déjà il est positif avant même d'arrêter les compteurs! Grâce au succès phénoménal des nouveaux modèle: 2008, 308, C4 Picasso...

Par Anonyme

C'est dommage que le Gpl soit si dur a trouver en France car une hybride Gpl/Électrique serait génial pour les consommations, les émission de co2, et les économies a la pompe.

Si un constructeur lance une voiture de ce genre elle se vendra très bien en Allemagne car eux au moins il ont penser au Gpl un peut partout.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

C'est dommage que le Gpl soit si dur a trouver en France car une hybride Gpl/Électrique serait génial pour les consommations, les émission de co2, et les économies a la pompe.

Si un constructeur lance une voiture de ce genre elle se vendra très bien en Allemagne car eux au moins il ont penser au Gpl un peut partout.

   

Tout à fait vrai!

Par

mais où est le barême du malus?

çà ressemble de plus en plus à une taxe pure et dure plutôt qu'un dispositif "écologique"

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

C'est dommage que le Gpl soit si dur a trouver en France car une hybride Gpl/Électrique serait génial pour les consommations, les émission de co2, et les économies a la pompe.

Si un constructeur lance une voiture de ce genre elle se vendra très bien en Allemagne car eux au moins il ont penser au Gpl un peut partout.

   

le Fpl a été tué par les pompiers qui onf fait du lobbying prétextant que c'était dangereux. C'était bidon, mais les gens sont restés sur cette idée. Pas facile de leur expliquer que le gaz n'est pas si dangereux que ça. il y a des phantasmes avec ça.

Par

Petite question , quel véhicule émet 60gr/km maxi , je suis curieux de savoir !!!???

Par

Scandaleux qu'une hybride soit bonussée au contraire d'une Diesel Euro6 qui n'émet pourtant ni particules ni NOX ...

d'autant que le cycle qui sert de base au calcul est ultra favorable aux hybrides car à 80% Urbain, vitesse moyenne 33 km/h, accélération d'escargot 0-50km/h en 26 secondes (cf Wikipedia "MVEG")

308 BlueHDI à 82g mais Bonus = 0

Prius 89 mais archi bonussée

Par §Rom351fL

En réponse à Anonyme

le Fpl a été tué par les pompiers qui onf fait du lobbying prétextant que c'était dangereux. C'était bidon, mais les gens sont restés sur cette idée. Pas facile de leur expliquer que le gaz n'est pas si dangereux que ça. il y a des phantasmes avec ça.

   

Avec la soupape de sécurité, il n'y a pas de danger.

Les véhicules qui possède la soupape de sécurité, peuvent ce garé dans tous les parkings.

Par Anonyme

En réponse à THUNDERSTRUCK

Petite question , quel véhicule émet 60gr/km maxi , je suis curieux de savoir !!!???

   

Actuellement aucune (en dehors de la XL1, hors de prix), mais ça va certainement venir d'ici deux ou trois ans.

Par §Rom351fL

En réponse à Anonyme

Bonne nouvelle pour tous ceux qui en ont marre de voir l'industrie française tués par les Allemands et les Coréens! BFM annonce que les ventes de Peugeot et de Citroen redécollent fortement en octobre. Le chiffre officiel sera publié lundi, mais dors et déjà il est positif avant même d'arrêter les compteurs! Grâce au succès phénoménal des nouveaux modèle: 2008, 308, C4 Picasso...

   

Pour PSA,

Ce n'est pas avec la hausse des vente, que ça va arranger les choses pour ce groupe.

Car le groupe PSA est toujours en déficit.

Par Anonyme

et quand le vehicule diesel aura qq années et certainement pas mal de kms..le filtre à particules va t il toujours être aussi efficace ? j'en doute..surtout quand ces vehicules en fin de vie quitteront l'Europe...

Par

"Scandaleux qu'une hybride soit bonussée au contraire d'une Diesel Euro6 qui n'émet pourtant ni particules ni NOX ...

d'autant que le cycle qui sert de base au calcul est ultra favorable aux hybrides car à 80% Urbain, vitesse moyenne 33 km/h, accélération d'escargot 0-50km/h en 26 secondes (cf Wikipedia "MVEG")

308 BlueHDI à 82g mais Bonus = 0

Prius 89 mais archi bonussée"

Ton BleuHDI dont tu vantes les mérites ne rejette pas 0 particules et 0 Nox arrête la drogue. Tu sais très bien que le FAP laisse passer les plus petites particules et que PSA se garde bien de l'avouer, quant aux Nox même si le SCR les réduit fortement, on est encore loin du 0 emission. Une prius ne rejette aucune particule (moteur à injection indirecte) et au niveau des Nox c'est 0.006 g/km là où ton blueHDI en est encore à 0.035 g/km

Par §BUL724Nr

C'est utopique que de penser avoir un bonus car un véhicule avec un moteur normal ne peut l'obtenir.

Par contre quand vous allez voir les malus, vous allez pleurer!

Pas étonnant que les ventes dégringoles.

Par Anonyme

Par BULLITT13 le 01 Novembre 2013 à 11h53

C'est utopique que de penser avoir un bonus car un véhicule avec un moteur normal ne peut l'obtenir.

Par contre quand vous allez voir les malus, vous allez pleurer!

Pas étonnant que les ventes dégringoles.

+1

je gade ma vielle caisse

voiture de plus en plus "vache à lait"

Par Anonyme

c'est la mort du moteur essence pour bien faire crever les gents du cancer dans les villes avec les particules que rejettent ces moteurs soit disant propres!!

bravo bon choix avec moins de retraites à payer dans l'avenir, que du positif!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

c'est la mort du moteur essence pour bien faire crever les gents du cancer dans les villes avec les particules que rejettent ces moteurs soit disant propres!!

bravo bon choix avec moins de retraites à payer dans l'avenir, que du positif!

   

Tout a fait d'accord !!!

On tue le moteur à essence sur la base du co2 alors qu'un diesel même avec filtre a particule est plus polluant et plus dangereux pour la santé.

Une honte!!!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Tout a fait d'accord !!!

On tue le moteur à essence sur la base du co2 alors qu'un diesel même avec filtre a particule est plus polluant et plus dangereux pour la santé.

Une honte!!!

   

je crois que c'est surtout une bonne façon d'enrayer un peu les ventes des futures hybrides essences Japonaises très abouties qui arrivent bientôt.

Ce qui va encore pousser nos constructeurs locaux à concentrer leurs efforts sur des motorisations peu adaptées aux plus grands marché mondiaux, comment peut t'on faire autant de mauvais choix?

après faudra pas s’étonner si PSA va mal et ne s'impose pas sur le marché US

Par Anonyme

le GPL se trouve partout.

j'ai 68000 KM et je ne suis jamais tombé en panne de GPL depuis 4 ans méme en corse,il suffit de faire le plein lorsque l'on trouve une station ,il y en a plus de 1800 en France.

mais forcément à 0.83 € le litre l'état n'est pas preneur!!!!!!!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

le GPL se trouve partout.

j'ai 68000 KM et je ne suis jamais tombé en panne de GPL depuis 4 ans méme en corse,il suffit de faire le plein lorsque l'on trouve une station ,il y en a plus de 1800 en France.

mais forcément à 0.83 € le litre l'état n'est pas preneur!!!!!!!

   

Il existe des cartes indiquant les stations qui vendent du gpl?

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Il existe des cartes indiquant les stations qui vendent du gpl?

   

Bien sur qu'il existe des cartes avec les stations de GPL depuis

50 ans et je crois que BOREL a une installation dans une hybride, soit GPL/electrique,c'est pas beau ça ?.

quand j'aurai vendu mon cabriolet MX 5 j'achete une ZOE.

apres le GPL l'electrique.

c'est cela l'avenir.

Par Anonyme

Pourquoi faire un bonus spécial pour le hybrides ? Si elles sont efficaces elle devraient natuellement rentrer dans les catégories bénéficiant de bonus.

Par ailleurs 150 € pour la catégorie 61 à 90 g/km ce n'est pas suffisant.

Enfin effectivement pourquoi ne prime-t-on pas les voitures euro6 ?

Pourquoi ne favorise-t-on pas l'essence alors que les particules diesel sont officiellement déclarées cancérigènes ?

Bref encore une fois un dispositif illisible ou l'on sent la volonté de plaire au lobby associer à celle de récolter plus de fric sur des bonus/malus qui devaient au départ s'équilibrer.

Par

En réponse à Anonyme

Bien sur qu'il existe des cartes avec les stations de GPL depuis

50 ans et je crois que BOREL a une installation dans une hybride, soit GPL/electrique,c'est pas beau ça ?.

quand j'aurai vendu mon cabriolet MX 5 j'achete une ZOE.

apres le GPL l'electrique.

c'est cela l'avenir.

   

Tout dépend de ton kilométrage journalier, mais tu verras la Zoe est vraiment une bonne voiture.

Par Anonyme

Qu'est ce que c'est que ces barèmes à la con!

voilà ce qu'il faut faire:

une paire de chaussure : + 5000

un vélo : + 1000

une voiture électrique : 0

une voiture essence : + 5000

une voiture diesel : le bagne.

Par Anonyme

Donc, si j'ai bien compris, on peu maintenant parler de "Malus-Malus".

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

c'est la mort du moteur essence pour bien faire crever les gents du cancer dans les villes avec les particules que rejettent ces moteurs soit disant propres!!

bravo bon choix avec moins de retraites à payer dans l'avenir, que du positif!

   

Ben ouais, plus il y aura de morts, moins il y aura de retraite à payer....................

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

je crois que c'est surtout une bonne façon d'enrayer un peu les ventes des futures hybrides essences Japonaises très abouties qui arrivent bientôt.

Ce qui va encore pousser nos constructeurs locaux à concentrer leurs efforts sur des motorisations peu adaptées aux plus grands marché mondiaux, comment peut t'on faire autant de mauvais choix?

après faudra pas s’étonner si PSA va mal et ne s'impose pas sur le marché US

   

PSA n'est pas sur le marché US

Par Anonyme

En réponse à crouk

"Scandaleux qu'une hybride soit bonussée au contraire d'une Diesel Euro6 qui n'émet pourtant ni particules ni NOX ...

d'autant que le cycle qui sert de base au calcul est ultra favorable aux hybrides car à 80% Urbain, vitesse moyenne 33 km/h, accélération d'escargot 0-50km/h en 26 secondes (cf Wikipedia "MVEG")

308 BlueHDI à 82g mais Bonus = 0

Prius 89 mais archi bonussée"

Ton BleuHDI dont tu vantes les mérites ne rejette pas 0 particules et 0 Nox arrête la drogue. Tu sais très bien que le FAP laisse passer les plus petites particules et que PSA se garde bien de l'avouer, quant aux Nox même si le SCR les réduit fortement, on est encore loin du 0 emission. Une prius ne rejette aucune particule (moteur à injection indirecte) et au niveau des Nox c'est 0.006 g/km là où ton blueHDI en est encore à 0.035 g/km

   

Toyota sans particules................MDR, toutes les motorisations rejettent des particules. et surtout les injections directes....diesel ou essence..........

Le blue hdi à le mérite d’être dynamique............c'est pas vraiment le ces de ta merdoyota de 136 cv anémique. Je sais de quoi je parle, j'en ai possédé une. pas très longtemps car voiture de nuls.

Par

Malheureusement, ce dispositif commence à ressembler visiblement à l'ancienne "vignette" qui a été supprimée à l'époque par M.Fabius. Une nouvelle taxe supplémentaire ne va certainement pas favoriser un secteur déjà touché et fortement fournisseur d'emploi. Je pense pour ma part que la voiture électrique restera à court-moyen terme dans un (micro-)marché de niche en attendant une (hypothétique) rupture technologique dans le domaine des batteries. La solution robuste (et viable) reste basée autour de l'hybridation avec un moteur thermique. Présentement, seul PSA a osé prendre cette direction. J'espère vivement que PSA soit encore présent dans 10 ans pour continuer à fournir des emplois en France.

Par

Acheter sa voiture au Luxembourg, bien moins chère et sans malus!

Par Anonyme

En réponse à crouk

"Scandaleux qu'une hybride soit bonussée au contraire d'une Diesel Euro6 qui n'émet pourtant ni particules ni NOX ...

d'autant que le cycle qui sert de base au calcul est ultra favorable aux hybrides car à 80% Urbain, vitesse moyenne 33 km/h, accélération d'escargot 0-50km/h en 26 secondes (cf Wikipedia "MVEG")

308 BlueHDI à 82g mais Bonus = 0

Prius 89 mais archi bonussée"

Ton BleuHDI dont tu vantes les mérites ne rejette pas 0 particules et 0 Nox arrête la drogue. Tu sais très bien que le FAP laisse passer les plus petites particules et que PSA se garde bien de l'avouer, quant aux Nox même si le SCR les réduit fortement, on est encore loin du 0 emission. Une prius ne rejette aucune particule (moteur à injection indirecte) et au niveau des Nox c'est 0.006 g/km là où ton blueHDI en est encore à 0.035 g/km

   

Tu devrais revoir tes connaissances. Le FAP ne laisse rien passer, il y a effectivement des NOx de produit par les diesel E6 mais à un niveau équivalent à celui d'une essence. Par contre niveau particules, ta Prius est au niveau d'un diesel sans FAP, dommage pour elle qu'elle ne soit pas équipée de ce dispositif.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Tout a fait d'accord !!!

On tue le moteur à essence sur la base du co2 alors qu'un diesel même avec filtre a particule est plus polluant et plus dangereux pour la santé.

Une honte!!!

   

Effectivement, c'est une honte de raconter autant de conneries

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

le Fpl a été tué par les pompiers qui onf fait du lobbying prétextant que c'était dangereux. C'était bidon, mais les gens sont restés sur cette idée. Pas facile de leur expliquer que le gaz n'est pas si dangereux que ça. il y a des phantasmes avec ça.

   

Non, le gpl a été tué il y a bien longtemps en France, pas par les pompiers mais par les fonctionnaires français qui ont voulus imposer la mono carburation puis ont interdits les soupapes de sécurité avant de les rendre obligatoires sous la pression des pompiers.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

et quand le vehicule diesel aura qq années et certainement pas mal de kms..le filtre à particules va t il toujours être aussi efficace ? j'en doute..surtout quand ces vehicules en fin de vie quitteront l'Europe...

   

Chez PSA oui. Chez les autres constructeurs qui montent des FAP de merde, peut être. Les africains ne nous débarassent plus de nos vieilles voitures, ils ont les moyens d'en acheter des neuves.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

je crois que c'est surtout une bonne façon d'enrayer un peu les ventes des futures hybrides essences Japonaises très abouties qui arrivent bientôt.

Ce qui va encore pousser nos constructeurs locaux à concentrer leurs efforts sur des motorisations peu adaptées aux plus grands marché mondiaux, comment peut t'on faire autant de mauvais choix?

après faudra pas s’étonner si PSA va mal et ne s'impose pas sur le marché US

   

Petite info, PSA vend plus de 50% de ses voitures en essence, ce qui est loin d'être le cas des constructeurs allemands

Par

En réponse à Anonyme

Toyota sans particules................MDR, toutes les motorisations rejettent des particules. et surtout les injections directes....diesel ou essence..........

Le blue hdi à le mérite d’être dynamique............c'est pas vraiment le ces de ta merdoyota de 136 cv anémique. Je sais de quoi je parle, j'en ai possédé une. pas très longtemps car voiture de nuls.

   

Toutes les Hybrides Toyota sont pour le moment à l'injection INDIRECTE, seules les Lexus ont des injections mixtes (directe et indirecte combinées).

Donc aucune particule n'est émise par les véhicules Hybrides actuels de Toyota.

cf. le magasine Voiture écologique n°6 (Mars- Mai 2013) :

Emissions polluantes Prius 3

- Monoxyde de carbone (CO) 258 mg/km (Norme Euro 6 : 500 mg/km pour les diesels et 1000 mg/km pour les essences)

- Hybdrocarbures Imbrûlés Totaux (THC) 58,4 mg/km (Norme Euro 6 : NC pour les diesels et 100 mg/km pour les essences)

- NOx 5,8 mg/km (Norme Euro 6 : 80 mg/km pour les diesels et 60 mg/km pour les essences)

- Particules (PM) 0 mg/km (Norme Euro 6 : 4,5 mg/km pour les diesels et les essences)

Pour information la Prius 3 date de 2009 et répond déjà la norme Euro 6 qui doit être appliquée en 2014 (pour les nouveaux véhicules) !!!

Même la Prius 3 sortie en 2003 répondait déjà à la norme Euro 6 (11 ANS D'AVANCE !!!):

CO : 180 mg/km - THC : 20 mg/km - Nox : 10 mg/km - PM : 0

Idem pour les Auris Hybride (2010) , Yaris (2012), Prius+ (2012).

Donc avant de clamer haut et fort des bêtises, renseigne toi un minimum ou précise que tu n'es pas sûr !

Et puis le blue HDI en version 150 ch met 9,7 secondes pour faire le 0 à 100 km/h

Alors que le HSD 136 ch met 10,4 secondes dans le même exercice (14 chevaux d'écart). Donc ne parle pas de dynamisme.

En tout cas tu m'as l'air d'être un sacré connaisseur en voiture, un APEUPRISTE en fait.

Par Anonyme

En réponse à ciana

Toutes les Hybrides Toyota sont pour le moment à l'injection INDIRECTE, seules les Lexus ont des injections mixtes (directe et indirecte combinées).

Donc aucune particule n'est émise par les véhicules Hybrides actuels de Toyota.

cf. le magasine Voiture écologique n°6 (Mars- Mai 2013) :

Emissions polluantes Prius 3

- Monoxyde de carbone (CO) 258 mg/km (Norme Euro 6 : 500 mg/km pour les diesels et 1000 mg/km pour les essences)

- Hybdrocarbures Imbrûlés Totaux (THC) 58,4 mg/km (Norme Euro 6 : NC pour les diesels et 100 mg/km pour les essences)

- NOx 5,8 mg/km (Norme Euro 6 : 80 mg/km pour les diesels et 60 mg/km pour les essences)

- Particules (PM) 0 mg/km (Norme Euro 6 : 4,5 mg/km pour les diesels et les essences)

Pour information la Prius 3 date de 2009 et répond déjà la norme Euro 6 qui doit être appliquée en 2014 (pour les nouveaux véhicules) !!!

Même la Prius 3 sortie en 2003 répondait déjà à la norme Euro 6 (11 ANS D'AVANCE !!!):

CO : 180 mg/km - THC : 20 mg/km - Nox : 10 mg/km - PM : 0

Idem pour les Auris Hybride (2010) , Yaris (2012), Prius+ (2012).

Donc avant de clamer haut et fort des bêtises, renseigne toi un minimum ou précise que tu n'es pas sûr !

Et puis le blue HDI en version 150 ch met 9,7 secondes pour faire le 0 à 100 km/h

Alors que le HSD 136 ch met 10,4 secondes dans le même exercice (14 chevaux d'écart). Donc ne parle pas de dynamisme.

En tout cas tu m'as l'air d'être un sacré connaisseur en voiture, un APEUPRISTE en fait.

   

Merci de m'avoir fait autant rire

Un moteur injection indirecte qui rejette 0 particule, il faut vraiment être un journal écolo qui essaie de vendre sa soupe pour sortir une telle connerie.

Par

Le train de tes moqueries roule sur les rails de mon indifférence, béotien.

Par Anonyme

En réponse à ciana

Le train de tes moqueries roule sur les rails de mon indifférence, béotien.

   

Béotien peut être, l'avantage que j'ai sur toi, c'est que je sais de quoi je parle, les moteurs, c'est mon boulot

Par §phi105IS

En réponse à Anonyme

Vu que le gouvernement recule sur tout, c'est le moment de descendre dans la rue pour faire supprimer cette aberration.

Ou ne plus acheter de voitures.

Je suis dans le deuxième cas, mais si vous descendez, je vous accompagne

   

Ou et quand? je vous suis avec plaisir bravos ceux qui bougent

Par §phi105IS

En réponse à Anonyme

Vu que le gouvernement recule sur tout, c'est le moment de descendre dans la rue pour faire supprimer cette aberration.

Ou ne plus acheter de voitures.

Je suis dans le deuxième cas, mais si vous descendez, je vous accompagne

   

Ou et quand? je vous suis avec plaisir bravos ceux qui bougent

Par

Au temps pour moi, après de nombreuses recherches infructueuses, j'ai trouvé le document Particules.pdf de l'ADEME :

"Résultats sur moteur à essence

Il s’avère plus délicat de renseigner ce point, en raison de la quantité nettement plus faible de particules émises : les délais de collecte, le glissement des suies collectées d’un plateau à l’autre, les incertitudes de mesures, ne permettent pas pour l’heure une analyse aussi fine de la composition des particules par tranche granulométrique.

La plupart des études concernant la caractérisation des particules émises par les véhicules se sont focalisées sur les particules Diesel. Ceci est lié au mode de prélèvement des particules pour les aspects normatifs : la masse de PM. En effet, les véhicules à allumage commandé, dans ces conditions, n’émettent quasiment pas de particules en comparaison des véhicules Diesel (environ 1 %

des émissions d’un Diesel)."

Je retire ce que j'ai dit et te présente mes excuses. :jap:

Il convient toutefois de tempérer tes propos, tu critiques le magasine alors qu'il publie les chiffres fournis par Toyota, je dirai même l'UTAC (j'ai également travaillé dans l'automobile).

Or comme spécifié dans l'extrait de l'ADEME la méthode de mesure actuelle ne permet pas d'identifier contrairement aux moteurs diesels, un quantité significative pour quelle soit "chiffré".

Par Anonyme

Ils n'arriveraient pas à mesurer les émissions particulaires d'un essence alors qu'ils arrivent à le faire avec un diesel fapé, il faudrait être sérieux pour paraître crédible.

En plus, il faudrait préciser si ce sont des injections directes ou indirectes parce que les directes, ça émet tellement que même un diesel non fapé paraît propre à côté.

Alors, quand c'est PSA qui donne des valeurs d'émission, c'est du pipeau et quand c'est Toyota, c'est parole d'évangile. Une valeur à 0 ne peux pas être crédible, elle est forcément fausse. Tout moteur émet des particules.

Et puis, ce combat contre les particules est totalement d'arrière garde, les moteurs étant loin, très loin d'être la plus grosse d'émissions particulaire.

Par

J'ai déjà précisé, le système HSD Toyota est à injection indirecte.

D'après le document de l'ADEME, la composition des particules émises par les moteur essence à injection indirecte n'est pas la même que celle des diesel.

Leur taille est inférieure à celle des diesel et contrairement à ces derniers ne contiennent pas de noyaux carboné.

Par contre pour les moteurs à injection directe, les particules ont une composition très proche de celles des diesels.

 

Par Anonyme

Et alors, ça émet des particules aussi donc c'est mesurable. En plus, si elles sont encore plus petites que celles des diesels, elles sont encore plus dangereuses pour l'homme, enfin d'après la croyance populaire.

 

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