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Livraisons : Paris veut diminuer les camions au profit des transports alternatifsPour réduire la pollution et le bruit généré par le trafic routier, la Ville de Paris se tourne désormais vers les livreurs.

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Par

Et les camionneurs dans tous sa ?

Par

C 'est marrant ca.

Apres avoir planté le canal Rhin/Rhone,

les écolos se rendent compte que le transport fluvial est de loin

le plus économique ,le moins polluant et le moins dangereux des moyens de transport de marchandises.

Dommage de s'en être rendu compte si tard.

Mais bon, tout ca n'est certainement

que des balivernes en vue des prochaines élections.

Par Anonyme

Bon qu'est ce qui vont nous préparé ces enc.. encore pour nous piquer des tunes !!

Par

Qu'est-ce qu'un transport alternatif ? Un transport qui va-et-vient ?

Par Anonyme

et pour aller de la péniche, au client, la marchandise, on utilise la téléportation?

Par Anonyme

En réponse à saabilen

Qu'est-ce qu'un transport alternatif ? Un transport qui va-et-vient ?

Non, c'est une 'green transportation', sachant que vous appréciez particulièrement les traductions, je vous laisse le soin de méditer.

Par

Des camions plus leger (pas forcement des semi remorques)

peut etre électriques, peut etre des tramaways de marchandises.

Et ils n'auront plus à se taper les partes de Paris ou pire traverser Paris .

Par Anonyme

Le rail pour l'inter-urbain, et des camions électriques pour la desserte locale, c'est simple, et c'est 100% électrique, 100% sans émission, sauf si bien sûr les verts continuent à taper sur le nucléaire et nous laissent comme seule alternative le charbon et le gaz de schiste, mais même dans ce "pire cas" c'est hors ville, loin des habitants, dans des centrales où ont peut essayer de filtrer ce qui sort plus facilement que sur un camion. Après ça peut aussi être le fluvial en plus du rail, mais pas avec des péniches de grand père comme sur la photo, à présent il existe des modèles au moins deux fois plus larges et plus longues, du moins on en voit à Lyon alors si elles ont le droit d'aller sur le Rhône elles devraient pouvoir aller sur la Seine.

Par

j'aime bien la photo de la péniche...2000 litre de gas-oil a l'heure, des dégazage dans la seine...ça!si c'est pas écologique..

Par Anonyme

"Livraisons : Paris veut diminuer les camions au profit des transports alternatifs".

Ca fait des années qu'ils promettent ça :lol:

Comme par hasard, cette promesse revient à quelques mois des Elections Municiaples de 2014... :ange:

Par

En réponse à matrix71

j'aime bien la photo de la péniche...2000 litre de gas-oil a l'heure, des dégazage dans la seine...ça!si c'est pas écologique..

Non non, 3 millions de litres à l'heure pendant que tu y es...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

"Livraisons : Paris veut diminuer les camions au profit des transports alternatifs".

Ca fait des années qu'ils promettent ça :lol:

Comme par hasard, cette promesse revient à quelques mois des Elections Municiaples de 2014... :ange:

En termes plus clairs, c'est pas prêt d'arriver.

Par Anonyme

Selon les déclarations de l'adjoint au transports Julien Bargeton, le diesel demeure plus que jamais dans le collimateur de la Mairie donc la mairie fait plus que jamais fausse route

Par Anonyme

Moins de camions qui nous emmerde sur la route et pu le Diesel, pour une fois que la Mairie de Paris veut faire un truc bien

Par

Les canaux de Paris sont sous-utilisés, placer les centres logistiques aux abords des canaux, comme à la belle époque, pourrait avantager la fluidité au sein de la grande métropole et offrir aux touristes le pittoresque qui manque tant à la capitale.

Par

"Selon les déclarations de l'adjoint au transports Julien Bargeton, le diesel demeure plus que jamais dans le collimateur de la Mairie donc la mairie fait plus que jamais fausse route"

T'as raison 42 000 mort en France dut au diesel selon L'OMS

essentiellement dans les grandes villes embouteillées c'est certainement une idée stupide de vouloir limité ca.

Ca me rapelle tout les abrutis qui me sortent pas q'une Toy hybride c'est moins fiable et plus polluant à cause des batteries qu'une diesel...

Par Anonyme

En réponse à nous75

"Selon les déclarations de l'adjoint au transports Julien Bargeton, le diesel demeure plus que jamais dans le collimateur de la Mairie donc la mairie fait plus que jamais fausse route"

T'as raison 42 000 mort en France dut au diesel selon L'OMS

essentiellement dans les grandes villes embouteillées c'est certainement une idée stupide de vouloir limité ca.

Ca me rapelle tout les abrutis qui me sortent pas q'une Toy hybride c'est moins fiable et plus polluant à cause des batteries qu'une diesel...

Chiffre débile qui a tellement été remis en cause qu'il faut être totalement con pour encore s'y référer.

Remarque, vu que tu sembles juger crédible la pseudo étude de l'OMS, ton discours ne m'étonne pas.

Par Anonyme

pourquoi pas les livraisons en velib

Par

En réponse à Anonyme

Chiffre débile qui a tellement été remis en cause qu'il faut être totalement con pour encore s'y référer.

Remarque, vu que tu sembles juger crédible la pseudo étude de l'OMS, ton discours ne m'étonne pas.

"Chiffre débile qui a tellement été remis en cause qu'il faut être totalement con pour encore s'y référer.

Remarque, vu que tu sembles juger crédible la pseudo étude de l'OMS, ton discours ne m'étonne pas."

Les chiffres réels des niveau de contamination généré par l'automobile dans Paris ont été mesuré en Live par les enqueteur de cash ivestigation sur France 2.

Ces memes enqueteurs , ont put constater avec un ponte de PSA que leurs voitures meme avec FAP continuaient de rejeter un niveau de poluant tres elevé.

Enfin les mesures d'homologations sont tellement fantaisistes,

que la commission européennes les fait refaire par des experts et constate

que même une Peugeot hybride diesel dépasse la norme plusieurs fois pour le dioxide d'azote (gaz dix fois plus toxic que le Monoxyde de carbone)

Je vous recommande d'aller sur le site de France II pour revoir Cash Investigation . Quand l'emmission sur le Diesel en France des sera disponible.

Ou le replay pour ceux qui ont des box.

Par

En réponse à matrix71

j'aime bien la photo de la péniche...2000 litre de gas-oil a l'heure, des dégazage dans la seine...ça!si c'est pas écologique..

"j'aime bien la photo de la péniche...2000 litre de gas-oil a l'heure, des dégazage dans la seine...ça!si c'est pas écologique.. "

En rapport poids transporté/consommation/émissions polluantes

aucun véhicule terrestre à moteur thermique n’approche les scores d'une péniche.

Un trains de 2 barges poussées transporte l’équivalent de 180 camions.

(4400 tonnes)

Meme une vielle péniche Feycinet comme une de celles que l'on vois sur la photo transporte de 250 à 400 tonnes de fret.

Pour le transport de voiture il existe des peniche qui transporte 300 voitures. Je vous laisse calculer l'equivalent en camion porte voitures.

De meme pour le container 140 à 210 container normalisé par bateau.... là l’équivalence camion est facile à faire...

La faible utilisation et l'absence de développement du réseau fluvial français est une erreur économique et écologique majeur.

Quand on sait l'avantage économique qu'en tire des pays comme les Pays Bas l'Allemagne ou même les USA. On se rend compte à quel point on se tire une balle dans le pied.

Par

En réponse à saabilen

Les canaux de Paris sont sous-utilisés, placer les centres logistiques aux abords des canaux, comme à la belle époque, pourrait avantager la fluidité au sein de la grande métropole et offrir aux touristes le pittoresque qui manque tant à la capitale.

"et offrir aux touristes le pittoresque qui manque tant à la capitale. "

"et offrir aux touristes le pittoresque qui manque tant à la capitale. "

Dire que Paris est une capitale qui manque de pittoresque fallait le faire...

Tu dois avoir une fenêtre qui donne en face de la tour Montparnasse, ou sur le périphérique , parceque sinon je ne vois pas trop.

Par Anonyme

C'est la parisiens qui vont adorer.

Déjà que faire ses provisions à la supérette du coin nécessite actuellement de ne pas être trop regardant sur le coût du panier, assurer les livraisons de ladite supérette avec des engins écologique "doux" risque d'être dur pour le porte-feuille.

Idem pour les artisans : Il sera impossible de faire venir à Paris un artisan venant de banlieue et pratiquant des tarifs moins élevés que ceux installés intra muros.

Bref, une ville de riches bobos qui aura réussi à rejeter les pauvres à l'extérieur. :lover:

Par Anonyme

En réponse à nous75

"Chiffre débile qui a tellement été remis en cause qu'il faut être totalement con pour encore s'y référer.

Remarque, vu que tu sembles juger crédible la pseudo étude de l'OMS, ton discours ne m'étonne pas."

Les chiffres réels des niveau de contamination généré par l'automobile dans Paris ont été mesuré en Live par les enqueteur de cash ivestigation sur France 2.

Ces memes enqueteurs , ont put constater avec un ponte de PSA que leurs voitures meme avec FAP continuaient de rejeter un niveau de poluant tres elevé.

Enfin les mesures d'homologations sont tellement fantaisistes,

que la commission européennes les fait refaire par des experts et constate

que même une Peugeot hybride diesel dépasse la norme plusieurs fois pour le dioxide d'azote (gaz dix fois plus toxic que le Monoxyde de carbone)

Je vous recommande d'aller sur le site de France II pour revoir Cash Investigation . Quand l'emmission sur le Diesel en France des sera disponible.

Ou le replay pour ceux qui ont des box.

Ce chiffre est de toute manière totalement faux puisque basé sur des estimations vieilles de plus de 30 ans.

Tu fais dire ce que tu veux aux mesures et tu peux les trafiquer facilement, mets 2 fumeurs à côté d'un appareil de mesure de pollution et les compteurs s'envolent.

Rappel, pour les particules soit disant cancérigènes, le transport routier dans son ensemble, pas que les voitures, n'est responsable que de 14% des émissions, il serait peut être plus rentable de s'attaque aux vraies sources du problème.

Par

Tiens renseignes toi ca t’évitera de dire des conneries.

http://www.france2.fr/emission/cash-investigation

Par

En réponse à Anonyme

C'est la parisiens qui vont adorer.

Déjà que faire ses provisions à la supérette du coin nécessite actuellement de ne pas être trop regardant sur le coût du panier, assurer les livraisons de ladite supérette avec des engins écologique "doux" risque d'être dur pour le porte-feuille.

Idem pour les artisans : Il sera impossible de faire venir à Paris un artisan venant de banlieue et pratiquant des tarifs moins élevés que ceux installés intra muros.

Bref, une ville de riches bobos qui aura réussi à rejeter les pauvres à l'extérieur. :lover:

"C'est la parisiens qui vont adorer.

Déjà que faire ses provisions à la supérette du coin nécessite actuellement de ne pas être trop regardant sur le coût du panier, assurer les livraisons de ladite supérette avec des engins écologique "doux" risque d'être dur pour le porte-feuille.

Idem pour les artisans : Il sera impossible de faire venir à Paris un artisan venant de banlieue et pratiquant des tarifs moins élevés que ceux installés intra muros.

Bref, une ville de riches bobos qui aura réussi à rejeter les pauvres à l'extérieur"

1) Paris est deja une ville de riches , le prix du m² en est la meilleure preuve.

2) Les Franprix,

qui ne sont pas à ma connaissance des magasins de luxe parisiens

utilisent deja le transport fluvial pour ravitailler les magasins parisiens

http://www.franprix.fr/franprix-entre-en-seine/le-transport-fluvial.html

Il faut savoir que meme en dehors de toutes notion d’économie,

le transpaort fluvial de charge elevée et régulière dans Paris est clairement avantageux via voix navigable.

Par

Anne Hidalgo n'a pas encore gagné...

Par Anonyme

Vu le niveau de conneries ici, il ne faut pas inciter à rouler propre, il faut interdire de contraire car les gens n'ont manifestement pas les neurones nécessaires pour le faire d'eux-même.

Par Anonyme

En réponse à nous75

"C'est la parisiens qui vont adorer.

Déjà que faire ses provisions à la supérette du coin nécessite actuellement de ne pas être trop regardant sur le coût du panier, assurer les livraisons de ladite supérette avec des engins écologique "doux" risque d'être dur pour le porte-feuille.

Idem pour les artisans : Il sera impossible de faire venir à Paris un artisan venant de banlieue et pratiquant des tarifs moins élevés que ceux installés intra muros.

Bref, une ville de riches bobos qui aura réussi à rejeter les pauvres à l'extérieur"

1) Paris est deja une ville de riches , le prix du m² en est la meilleure preuve.

2) Les Franprix,

qui ne sont pas à ma connaissance des magasins de luxe parisiens

utilisent deja le transport fluvial pour ravitailler les magasins parisiens

http://www.franprix.fr/franprix-entre-en-seine/le-transport-fluvial.html

Il faut savoir que meme en dehors de toutes notion d’économie,

le transpaort fluvial de charge elevée et régulière dans Paris est clairement avantageux via voix navigable.

" Les Franprix, qui ne sont pas à ma connaissance des magasins de luxe parisiens utilisent deja le transport fluvial pour ravitailler les magasins parisiens "

Je connais pas mal de Franprix dans Paris qui ne sont pas précisément au bord de la Seine.

Ils font comment ? Ils inondent les rues pour pouvoir livrer ? :ptdr:

Par

Non il centralise les envoie par péniche (une péniche transporte je le rappelle l’équivalent de centaines de camion)

Et ensuite il débarque la marchandise et des petits camion font le dispatching vers les différents magasins.

C'est sans doute bien mieux que les gros semi qui stationent régulièrement vers les portes de Paris.

Par Anonyme

En réponse à nous75

Non il centralise les envoie par péniche (une péniche transporte je le rappelle l’équivalent de centaines de camion)

Et ensuite il débarque la marchandise et des petits camion font le dispatching vers les différents magasins.

C'est sans doute bien mieux que les gros semi qui stationent régulièrement vers les portes de Paris.

Que t'es paresseux...

http://www.lesechos.fr/02/10/2012/LesEchos/21282-142-ECH_franprix-se-met-au-transport-fluvial.htm

Franprix approvisionne 80 de ses 350 magasins parisiens par voie fluviale ...

Une barge achemine chaque jour 26 conteneurs de denrées alimentaires sèches (biscuits, conserves...) sur 20 kilomètres, entre le port de Bonneuil-sur-Marne (Val-de-Marne), à proximité d'un entrepôt du groupe, et celui de la Bourdonnais dans le 7earrondissement, à deux pas de la tour Eiffel.

Bon, c'est clair, c'est une partie minime des appros : uniquement le non-périssable d'un peu plus de 1/4 des magasins parisiens et juste pour économiser 20Km, sachant que c'est rechargé dans des camionnettes diesel pour la fin du trajet... :blague:

Juste un coup marketing, quoi... :buzz:

Par Yog61re

Allez, juste participer aux commentaires et échanger quelques infos, moi, ça me suffit plus!

http://www.avaaz.org/fr/petition/STOP_au_tout_diesel_Pour_du_GNV_dans_nos_voitures

Par

"Bon, c'est clair, c'est une partie minime des appros : uniquement le non-périssable d'un peu plus de 1/4 des magasins parisiens et juste pour économiser 20Km, sachant que c'est rechargé dans des camionnettes diesel pour la fin du trajet... :blague: "

26 containers par voyage , ca fait 26 semi remorque de moins dans Paris .

une barge de 26 containers ... c'est aussi une conso de carburant et une pollution ultra faible face aux poid-lourds.

Enfin les camionnettes saturent bien moins la circulation

que des poid lourd.

Et il est bien plus facile de les faire tourner au GPL au GNV ou meme à l’électrique.

Si c'est du symbolique pour toi, pour moi c'est un excellent début.

Par Anonyme

@nous75 entièrement d'accord avec toi, ce que j apprend en lisant les coms sur ce site c que les gens ne veulent absolument pas que les choses changent. A chaque sujet sur l électrique, hybride, le diesel crasseux etc... ou maintenant avec le fret fluviale il y une armée de gens pour ne pas de cons qui prônent l immobilisme. Autant de conservatisme aveugle est louche. Je soupçonne des lobbyistes derrière tout ça, car sinon je ne vois pas trop l’intérêt de défendre des causes perdues, le diesel en ville va disparaitre, car des que la crise sera pseudo passée, les taxes sur ce carburant vont augmenter en flèche, en plus les Allemands vont nous abreuver avec des hybrides en masse l année prochaine car ils ont compris que le diesel c finit a terme, et que d'ici qq années plus personne n'en voudra...

Par

En réponse à nous75

"Bon, c'est clair, c'est une partie minime des appros : uniquement le non-périssable d'un peu plus de 1/4 des magasins parisiens et juste pour économiser 20Km, sachant que c'est rechargé dans des camionnettes diesel pour la fin du trajet... :blague: "

26 containers par voyage , ca fait 26 semi remorque de moins dans Paris .

une barge de 26 containers ... c'est aussi une conso de carburant et une pollution ultra faible face aux poid-lourds.

Enfin les camionnettes saturent bien moins la circulation

que des poid lourd.

Et il est bien plus facile de les faire tourner au GPL au GNV ou meme à l’électrique.

Si c'est du symbolique pour toi, pour moi c'est un excellent début.

Ne compter sur le cout carburant est erroné

En France, et dans bon nombre de pays, le cout salarial est très largement supérieur au cout énergie. Parfois, il est plus rentable de choisir le moyen de transport le plus rapide afin de diminuer la part de travail de l'homme. Ensuite, on est dans une société du flux tendu, du zéro stock, de l'abondance (dans les magasins). Dès lors, c'est le temps de transport qui prime souvent sur la décision finale du choix du mode de transport. Et enfin, un délai de transport qui augmente, ça veut dire de la marchandise qui traine sur la route, ou sur des wagons, ou sur des barges. Cela nécessite donc une masse financière plus important pour ce stock. Or, c'est de l'argent qui est immobilisé, qui n'est pas valorisé, pas travaillé, pas placé, et finalement, c'est de l'argent passif pour l'entreprise, mais actif pour le fisc...et donc imposable.

bref, ce n'est pas seulement changer un mode de transport par un autre

C'est aussi changer beaucoup de choses, tant que pour l'industriel, pour le consommateur et pour l'Etat (et donc nous les citoyens)

Par Anonyme

En réponse à nous75

"Chiffre débile qui a tellement été remis en cause qu'il faut être totalement con pour encore s'y référer.

Remarque, vu que tu sembles juger crédible la pseudo étude de l'OMS, ton discours ne m'étonne pas."

Les chiffres réels des niveau de contamination généré par l'automobile dans Paris ont été mesuré en Live par les enqueteur de cash ivestigation sur France 2.

Ces memes enqueteurs , ont put constater avec un ponte de PSA que leurs voitures meme avec FAP continuaient de rejeter un niveau de poluant tres elevé.

Enfin les mesures d'homologations sont tellement fantaisistes,

que la commission européennes les fait refaire par des experts et constate

que même une Peugeot hybride diesel dépasse la norme plusieurs fois pour le dioxide d'azote (gaz dix fois plus toxic que le Monoxyde de carbone)

Je vous recommande d'aller sur le site de France II pour revoir Cash Investigation . Quand l'emmission sur le Diesel en France des sera disponible.

Ou le replay pour ceux qui ont des box.

Tellement sérieux que même des sommités de la médecine française remettent en cause ces chiffres de mortalité....

Et les journalistes se sont-ils penchés sur les nouveaux blocs essence à injection directe??

Parce qu'à part vouloir de la (dés)information. ces reportages sont souvent partiaux et tous les personnes dotées d'un MINIMUM de bon sens savent que tous les carburants fossiles sont potentiellement mortels.

Alors Cash Investigation rejoindra le cortège des reportages à sensations dont l'intégrité (face aux autres carburants) sera remise en question.

Par Anonyme

En réponse à nous75

Tiens renseignes toi ca t’évitera de dire des conneries.

http://www.france2.fr/emission/cash-investigation

T'es tellement limité pour ne posséder qu'une seule source d'info (et on passe sur l'objectivité!!)

Si tu veux être crédible et cultivé va chercher les rapports d'AirParif (connu pour son engagement pro-automobile)de ces dernières années...

Par

Vas Y :

http://www.airparif.asso.fr/pollution/differents-polluants

Lit et dit moi que ca n'a rien à avoir avec la circulation en général

et le diesel en particulier.

Par

En réponse à Anonyme

Tellement sérieux que même des sommités de la médecine française remettent en cause ces chiffres de mortalité....

Et les journalistes se sont-ils penchés sur les nouveaux blocs essence à injection directe??

Parce qu'à part vouloir de la (dés)information. ces reportages sont souvent partiaux et tous les personnes dotées d'un MINIMUM de bon sens savent que tous les carburants fossiles sont potentiellement mortels.

Alors Cash Investigation rejoindra le cortège des reportages à sensations dont l'intégrité (face aux autres carburants) sera remise en question.

"Tellement sérieux que même des sommités de la médecine française remettent en cause ces chiffres de mortalité...."

Sources ?

Dans ton culs "has usual"... ?

"Et les journalistes se sont-ils penchés sur les nouveaux blocs essence à injection directe?? "

La France c'est 80 à 90 % de diesel,

dont la très très grande majorité est dépourvu de FAP

Ceux qui sont pouvu de FAP (meme aussi "propres" que les diesel hybrides PSA)

Remplace les particules par une surdoce de NO² tellement elevé que sans pipotage des mesures ces voitures ne passerait pas les normes d'homologations.

Sur les 10 à 20 % du parc d'autos essences qui resten en France

90% au moins sont dépourvus d'injection directe.

Si on vas sur le marchés du neuf je doute que plus de 20% des voitures essences soient vendues avec une injection directe d'essence.

Alors à ton avis ,

si il y a des particules , du Nox ou du No² dans les villes c'est sur les voitures essences qu'ils faut voir ce qui se passe ou sur les diesels ?

"Parce qu'à part vouloir de la (dés)information. ces reportages sont souvent partiaux et tous les personnes dotées d'un MINIMUM de bon sens savent que tous les carburants fossiles sont potentiellement mortels."

Ou dans ton cas on se rend bien compte que ca agresse les neurones.

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