Commentaires - Subaru Outback: toilette de printemps

Non seulement la BVA est désormais disponible sur l'excellent Diesel Subaru, mais en plus les tarifs ont encore baissé, cet Outback est décidément une excellente affaire !

Il est beaucoup plus attractif financièrement que les Volvo XC70 et Audi A4 Allroad, les deux principaux modèles qui ont copié son concept.

Et beaucoup plus attractif que les KIA et les mercedes DCI à la mode...

l'excellent diesel subaru qui se cogne 1500 euros de malus pour seulement 150 ch ... on ne doit pas avoir la même notion de l'excellence :ptdr:

attractif je ne sais pas ... efficace ça oui c'est sûr

Je préfère la 508

1500€ de Malus aussi pour une Audi A4 Allroad TDI 177ch BVA ... 1er prix 44k€ ...

On s'en fout du malus, c'est toujours mieux qu'un Carens !

oui sauf que c'est deux véhicules n'ont aucun rapport .... c'est bien beau de vouloir titiller abascouille ... mais avec des arguments pareils c'est toi qui passe pour un con

à 11h07

ça c'est de l'argument !!! retourne vendre ton muguet va ...

1000 € en boite manuelle et toujours 149 ch ...

Malus +1000€ toujours pour l'A4 Allroad TDI 143ch 4x4 BVM ...

le malus ou bonus, c'est calculé par rapport aux CO2 émis lors de l'homologation, qui se déroule à 45km/h en moyenne (ou pire, à 33km/h en moyenne si on doit aussi inclure les arrêts)

Comme il ne faut que très très peu de puissance pour rouler à 50km/h (à peine au-dessus du ralenti moteur, un diesel est capable de fournir 10ch), alors les constructeurs qui le peuvent proposent des boites de vitesse extra-méga-ultra longues.

-sauf que si on a une boite à 5 ou à 6 rapports, alors une transmission ultra longue impliquera avoir des trous à chaque changement de rapport (ou à faire hurler le moteur à chaque rétrogradation). Ce qui n'est pas très bien techniquement, et pas du tout vendable, nuit gravement à l'agrément de conduite

-donc au lieu d'avoir une boite 6 très longue, les constructeurs qui le peuvent conservent 6 rapports normaux....auxquels ils rajoutent 2 rapports supplémentaires super-ultra-méga longs. C'est par exemple la ZF 8v, que l'on retrouve sur les BMW, les futures Chrysler, les Audi, ou encore Jaguar

Et donc pour passer l'homologation, le plus souvent possible, la voiture va trainer en 8eme, moteur au ralenti, et ne consommer presque rien, et donc ne pas payer de malus

Et les constructeurs qui ne peuvent se payer le luxe de mettre une boite 8v sous leur capot, s'ils veulent conserver un minimum d'agrément de conduite sur leur véhicules, doivent alors conserver une boite à démultiplication normale, ou à peine rallongée.

Et cet impact, on le voir parfaitement....chez un même constructeur, lorqu'il propose encore une "vieille" BVM6 en même temps qu'une récente DSG7 ou ZF8.

Avant, lorsque les boites auto étaient à convertisseur, systématiquement, une BVA5 consommait plus qu'une BVM5. Idem en BVA4 vs BVM4 ouBVA6 vs. BVM6

Mais depuis que les boites automatiques en proposent davantage, alors on constate qu'une DSG7 consomme moins qu'une BVM5 ou BVM6 chez VW, et qu'une ZF8 consomme nettement moins qu'une BVM6 chez BMW

Mais nous, moi en tout cas, je me vois mal rouler à 50km/h en ville en 8eme avec le moteur à 700tr/min. (ps: la Jaguar 2.2D tourne à 1250tr/min à 96km/h en 8eme). Je vais très certainement rétrograder, et donc consommer (beaucoup) plus que ce qui a été annoncé par le constructeur. Dès lors, peu ou prou, je vais consommer la même chose qu'une "vieille" boite BVM6

Bref, lorsque vous décidez du mode de conduite de votre voiture, vous consommerez autant entre les voitures normales (BVM) qu'avec les voitures dites "vertueuses" avec leur 8v

Dommage que le 3.0l R ne soit plus proposé.

@Wizzfr, il y a aussi les pneus basse resistance et toutes les autres "magouilles" qui rendent le cycle d'homologation complètement irréaliste.

non

le pneu à basse consommation, il y est présent lors de l'homologation...et il y est sur TA voiture. Et pour rouler normalement, sur une route normale, on ne voit pas de différence. Ça ne pose pas de problème (hormis des conditions de route dégradées)

en revanche, rouler en 8eme à 50km/h à 7000tr/min, ça, personne ne le fait en pratique

Le 3.6R est disponible sur l'Outback actuel, mais ses ventes sont anecdotiques.

Et le Volvo XC70 D4 AWD 163ch BVA a un Malus de +2000€ ...

De plus, le XC70 D4 AWD 163ch BVA Momentum coute 47600€, sans même le GPS (option à 1400€), ni le xénon (1000€), ni toit ouvrant (980€). Donc l'Outback 2.0 D Club BVA à 39900€ est une vraie affaire !!

@Wizzfr. La monte d'origine de mon forester 3 c'est des yokohama Geolandar 4 season. Est-ce considéré comme des pneus basse resistance ? De toutes manières ils ne tiennent pas la route ...

ils ne tiennent pas la route dans quelles circonstances? avec quel type de conduite?

Vivement qu'ils élargissent la disponibilité du 2.0D Linéartronic aux XV et Forester ...

m en fout je préfère le gpl

Enfin, faites tout de même l'essai de cette boîte Linéartronic, sur le papier dotée de toutes les vertus, mais quasiment insupportable à l'usage tant elle semble patiner dans la semoule et fait gueuler le moteur comme c'est pas permis. Enfin, ça c'est ce que j'ai pu constater sur un XV 2.0 ch essence, ça ne devrait guère être différent sur le mazout. Enfin, les conducteurs de Prius ne devraient pas être dépaysés sur ce chapitre, mais là, c'était encore pire...

Faut vraiment l'essayer pour le croire, et on se demande comment cette transmission a bien pu être validée pour un lancement commercial.

oui et non

tout dépend de la manière dont on conduit, et sollicite la voiture

-si on a le pied au plancher, c'est que l'on veut produire le maximum de puissance pour accélérer le plus vite possible, alors la (VRAIE) boite CVT va alors "rétrograder", afin que le moteur grimpe dans les tours et produit le maximum de puissance. Ensuite, au fur et à mesure, la CVT fait varier les diamètres des poulies afin de faire prendre de la vitesse à la voiture, tout comme on repasse de la 6eme en 4eme, puis repasse en 5eme, puis enfin en 6eme

-soit on conduit koooool, souplesse, alors la CVT va maintenir le régime moteur là où il est, et va progressivement augmenter la charge sur le moteur et augmenter le ratio de la transmission en même temps

Difficile de conduire kooooool souplesse pour simplement grimper la moindre côte rencontrée, sauf peut être à la monter à 40 km/h, la boîte fait huuuuuuurrrrrller le moteur de façon tout à fait incongrue. Bref, très loin de l'agrément que procurent les boîtes double-embrayages modernes et les BVA à multiples rapports des bons faiseurs. Et sans doute avec un bilan conso pas bien fameux à la clé.

Abasc comparait cette auto à une Audi A4 Allroad.... il suffira d'ouvrir une porte et d'apprécier les plastics rigides disposés à peu près partout pour comprendre qu'on n'est pas tout à fait sur le même segment.

Un des concurrents sera plutôt une VW Passat Alltrack TDI: 140 ou 177 ch, en version 4 rm, conso moyenne respective de 5.7l ou 5,9l . Malus + 400 € ou + 1 000 € pour 177 ch, pas 1 500 € donc et l'excellente DSG6.

Tarifs très similaires aussi.

Le meilleur plan sera sans doute d'attendre quelque semaines et de voir ce que l'Octavia 4 RM proposera.

Un bon test comparatif en perspective tiens.

Où la 508 Hybride, avec son coffre minuscule, pourrait aussi avoir sa place.

http://www.abasc.fr/

Complément d'info, On connait en fait les tarifs de l'Octavia Combi 4x4 :

Ce sera 30 550 € dans sa version la plus coûteuse ( TDI 150 ch Green Tec Elegance, conso 4.9 l ), ou 30 000 € en essence 180 ch DSG, toujours en version la plus chère... soute 610 dm3, et zéro € de malus pour le 150ch mazout DSG.

Bref, ça risque bien d'être jeu, set et match pour la Tchèque.

faudrait y mettre un dBmètre et mesurer le bruit dans cette voiture, ainsi que dans des voitures concurentes

Oh, guère besoin de disposer de données bien objectives pour avoir la certitude du barouf sans nom que procure cette boîte. J'dis ça, c'est juste parce que je vois bien d'ici le tableau : en concession, il sera la plupart du temps guère possible d'essayer cette auto avec cette boîte Lineartronic " vous comprenez monsieur, c'est assez peu demandé, alors on n'en a pas en stock et bla bla bla..." : amateurs ( comme moi d'ailleurs) de transmissions modernes, ne commandez pas sans vous être fait une idée.

Après tout, y'a bien des centaines de milliers de personnes appareillés au niveau du conduit auditif. Ça pourra leur plaire.

Ça dépend, j'ai essayé la Multitronic de chez Audi, elle convient très bien à un moteur diesel. Il semblerait que contrairement au essence, lors d'un besoin de puissance, la boite lineartronic simule des rapports (montée progressive en charge et non pas régime maxi tout le long). Voir l'essai sur vroom.be.

Je ne comprends pas les personnes cracher sur le CVT car ce système fait hurler le moteur lors des montées.

J'en ai une CVT est cette boite ne fait pas plus hurler le moteur que la BVM quand tu rétrogrades pour garder ta vitesse (surtout les moteur Diesel).

Le son ressenti dans l'habitacle est tout simplement proportionnel au silence que tu as quand tu roules à vitesse constante. En effet, quand tout est calme et que le moteur monte dans les tours, cela s'entend mais à des vitesses de 130km/h, c'est les seuls moments où tu l'entends, le reste du temps, tu n'entends pas le moteur.

Par contre, en ville, le moteur, tu ne l'entends pas. Et quand tu veux griller un Diesel à un feu rouge. Le moteur "hurle" comme tu dis, mais toute boite quand tu tires dessus.

En conclusion, le gain apporté par cette boite est ultra compensé par les quelques fois où l'on entend son moteur monté dans les tours.

K

Argh ! J'aurai du me relire ....

Pour info la boîte cvt sur le diesel semble être paramétrée de façon différentes de la CVT essence et de ce fait évite l'effet désagréable des CVT classiques (moulin à café). Pour ceux qui veulent la tester, elle est dispo à l'essai dans les garages en Belgique (j'ai RDV la semaine prochaine pour un test). Maintenant comparée à une A4 (qui n'a qu'un malus de 100€en Belgique avec le 2.0TDI 136cv B6M) le malus est à 250€ sur la Sub en CVT et 100€ en B6M. Par contre le volume est plus important sur l'Outback que sur l'A4 (grosse promo pour le moment avec plus de 7.000€ d'options gratuites ce qui la met quasi au même prix que l'Outback). Reste la Passat Alltrack qui serait plus proche niveau volume mais reste un poil plus cher a équipement équivalent.

Merci pour l'info anonyme Belge.

Passat Alltrack donc, et bien entendu l'Octavia Combi 4x4 qui arrive...sans doute pas moins de plastics durs que sur la Sub, mais une vrai soute énorme et très aisément compartimentable, de bonnes boîtes et de bons moteurs.

Et tarifs contenus.

Mais les 4 rm sont elles indispensables en Belgique ?

Une Octavia c'est triste et moche ... Une Outback c'est une voiture de passionné ...

Une Octavia c'est une Golf, pas une Passat