Par Aznog
Coup de comm de 2 députés pour montrer qu'ils existent ... rien de plus. 
Et c'est réussi puisque c'est repris par les me(r)dias.
A Montpellier, des députés Nupes veulent supprimer la ZFE
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Par Aznog
Coup de comm de 2 députés pour montrer qu'ils existent ... rien de plus. 
Et c'est réussi puisque c'est repris par les me(r)dias.
Par Maître-Yoda
Le problème de la Nupes tient en 2 mots : EELV et PS...
Par lorenzozozozo
Ah la schizophrénie prévisible arrive...
Les écolos voulaient punir les français pour les forcer à avaler du Ve... qui pollue.. mais bon ça tue ailleurs donc ça va... mais du coup... ça favorise les riches... et du coup, la nupes est contre car c'est la lutte des classes et on fait du mal au peuple... mais du coup... le Ve? c'est pas bien parce que ça entraine la ZFE.. ça entraîne l'expulsion des classes laborieuses et moyennes des villes... mais non.. car il faut de l'électrique pour tous... à 50.000 balles pour de la daube... mais... il faut alors taxer les thermiques pour financer des bonus pour les moins riches... mais on taxe les pauvres.. pour qu'ils achètent des voitures qu'ils ne peuvent pas se payer même avec un bonus... alors on fait quoi? alors on fait quoi? alors on s'urine dessus.. on crie et on se gratte jusqu'au sang.. parce qu'on est idiots et qu'on est dans une idéologie punitive et absurde même pas productive vu que la France c'est meme pas 0.9% de la pollution mondiale, que c'est la récession, que l'inflation va prendre encore 14% d'ici 15 jours... OUAAAAAAAAAAAHHH AGAGAGAGAGGAGAGAGGAG... la Nupes dans toute sa splendeur.
Par Vroom37
ah ben dis donc, c'est à rien y comprendre la politique en France !!!!
je croyais que les Khmerts Verts d'EELV qui font un forcing terrifiant pour imposer les ZFE faisaient partie de la Nupes....
Par Maître-Yoda
En réponse à Aznog
Coup de comm de 2 députés pour montrer qu'ils existent ... rien de plus. 
Et c'est réussi puisque c'est repris par les me(r)dias.
Je ne vois pas en quoi rédiger un courrier est un coup de com', ils font juste leur taff de député en fait...
Par Maître-Yoda
En réponse à lorenzozozozo
Ah la schizophrénie prévisible arrive...
Les écolos voulaient punir les français pour les forcer à avaler du Ve... qui pollue.. mais bon ça tue ailleurs donc ça va... mais du coup... ça favorise les riches... et du coup, la nupes est contre car c'est la lutte des classes et on fait du mal au peuple... mais du coup... le Ve? c'est pas bien parce que ça entraine la ZFE.. ça entraîne l'expulsion des classes laborieuses et moyennes des villes... mais non.. car il faut de l'électrique pour tous... à 50.000 balles pour de la daube... mais... il faut alors taxer les thermiques pour financer des bonus pour les moins riches... mais on taxe les pauvres.. pour qu'ils achètent des voitures qu'ils ne peuvent pas se payer même avec un bonus... alors on fait quoi? alors on fait quoi? alors on s'urine dessus.. on crie et on se gratte jusqu'au sang.. parce qu'on est idiots et qu'on est dans une idéologie punitive et absurde même pas productive vu que la France c'est meme pas 0.9% de la pollution mondiale, que c'est la récession, que l'inflation va prendre encore 14% d'ici 15 jours... OUAAAAAAAAAAAHHH AGAGAGAGAGGAGAGAGGAG... la Nupes dans toute sa splendeur.
Rien à voir, ce sont 2 députés LFI. LFI n'a jamais eu une vision punitive de l'écologie contrairement à EELV. Mais c'est plus simple de discriminer la Nupes dans l'article en faisant une généralité. En fait l'alliance avec EELV et le PS tire LFI vers le bas, comme la fusion PSA/FCA ^^
Par zzeelec
En réponse à lorenzozozozo
Ah la schizophrénie prévisible arrive...
Les écolos voulaient punir les français pour les forcer à avaler du Ve... qui pollue.. mais bon ça tue ailleurs donc ça va... mais du coup... ça favorise les riches... et du coup, la nupes est contre car c'est la lutte des classes et on fait du mal au peuple... mais du coup... le Ve? c'est pas bien parce que ça entraine la ZFE.. ça entraîne l'expulsion des classes laborieuses et moyennes des villes... mais non.. car il faut de l'électrique pour tous... à 50.000 balles pour de la daube... mais... il faut alors taxer les thermiques pour financer des bonus pour les moins riches... mais on taxe les pauvres.. pour qu'ils achètent des voitures qu'ils ne peuvent pas se payer même avec un bonus... alors on fait quoi? alors on fait quoi? alors on s'urine dessus.. on crie et on se gratte jusqu'au sang.. parce qu'on est idiots et qu'on est dans une idéologie punitive et absurde même pas productive vu que la France c'est meme pas 0.9% de la pollution mondiale, que c'est la récession, que l'inflation va prendre encore 14% d'ici 15 jours... OUAAAAAAAAAAAHHH AGAGAGAGAGGAGAGAGGAG... la Nupes dans toute sa splendeur.
Ça va bien se passer...
Par ceyal
EELV : enquiquiner et Emmerder Les Voitures
ZFE : Zones à Forte exclusion
Aux armes Gilets Jaunes, formez vos bataillons ...
Par Maître-Yoda
En réponse à Vroom37
ah ben dis donc, c'est à rien y comprendre la politique en France !!!!
je croyais que les Khmerts Verts d'EELV qui font un forcing terrifiant pour imposer les ZFE faisaient partie de la Nupes....
Ceux sont 2 députés LFI pas EELV justement, mais notre cher Pinatel national a préféré écrire NUPEEES pour rameuter tous les droitards sans cerveau (pléonasme) du site.
Bon en tout cas c'est une bonne nouvelle que LFI prennent ses distances avec la vision punitive de l'écologie des autres partis, pas que de gauche d'ailleurs...
Par zzeelec
"la ZFE (zone de faible émission) interdit depuis le 1er janvier 2023 l’accès aux véhicules essence d’avant 1997 et les voitures diesel d’avant 2001 (Crit’Air 5)"
Allez, un petit effort : trouver une Clio essence de 1998... c'est hors de prix, c'est antisocial ! 
Par zzeelec
En réponse à ceyal
EELV : enquiquiner et Emmerder Les Voitures
ZFE : Zones à Forte exclusion
Aux armes Gilets Jaunes, formez vos bataillons ...
"ZFE : Zones à Forte exclusion"
Ouais, dans ce cas exclure des véhicules de plus de 26 ans... ça roule encore beaucoup ces machins ? (hors collection)
Par zzeelec
En réponse à zzeelec
"ZFE : Zones à Forte exclusion"
Ouais, dans ce cas exclure des véhicules de plus de 26 ans... ça roule encore beaucoup ces machins ? (hors collection)
Je dis ça... j'avais, il n'y a pas si longtemps encore, un vieux Diesel de 1998... bon, tout le monde se foutait de ma gueule faut dire... surtout des gens qui gagnent moins que moi ! 
Par gignac-31
bin oui ils vont vite etre rappellés à l'ordre par les écolos...
nos 2 élus nupes...
autre chose çà vote macron la nupes...
et la nupes est pour les ZFE...
sinon si les maires écolos se montre frileux pour les zfe...
c'est trés simple.. à lyon il a bien compris...
qu'il a été élu grace à 50% d'abstention... et que sa réellection s'il fait chier ses électeurs avant la prochaines muncipales..
c'est pas gagné...
sinon pour les doux réveurs... les maires écolos veulent tuer la caisse...
en ville meme l'electrique...
hidalgo supprimme les places riverains...
et elle interdira la circulation, 2 mois et demi l'été 2024.. sur 185 kms!!!
juste pour info les jeux ne durent que 15 jours..
donc oui vous devez absolument virer vos maires écolos.. ou macroniste aux prochaines municipales..
évitez de voter pour un nupes...
c'est le double jeu ils sont pour la ZFE..
votez à droite toute..
la vous pourrez esperer allez encore en ville avec votre caisse!!
Par gignac-31
En réponse à zzeelec
"la ZFE (zone de faible émission) interdit depuis le 1er janvier 2023 l’accès aux véhicules essence d’avant 1997 et les voitures diesel d’avant 2001 (Crit’Air 5)"
Allez, un petit effort : trouver une Clio essence de 1998... c'est hors de prix, c'est antisocial ! 
à toulouse c'est crit 4 et 5.
et crit 3 en janvier 2024 c'est à dire dans 10 mois..
c'est les diesels avant 2011.
pour info la moyenne d'age des voiture en france c'est 12 ans..
et y a 10 ans 70% de diesels..
donc c'est esclure 50% des caisseux!!
c'est beaucoup...
le maire de droite molle a annoncé ne pas demander à sa police municipale de verbaliser..
çà sera donc la police natinale la police macron...
on a compris...
la ZFE ne sera pas respectée...
au pire vous prendre une 2 verbalisations par an...
çà vous coutera donc moins cher que d'acheter une électrique à 40 000...
les mairie écolos;..
la c'est sur ils vous louperont pas....
sinon pour ceux qui savent les diesels d'avant 2011 sont trés solides...
30 ans et 400 000 kms assurrés si entretenus...
rien à voir avec les essences actuelles 3 pattes essences qui ont du mal à dépasser 150 000 kms sans casse moteur...
dans 10 ans tu verra toujours plus de vieux diesels 2010 que des essences 2020!!!
Par Aznog
En réponse à Maître-Yoda
Je ne vois pas en quoi rédiger un courrier est un coup de com', ils font juste leur taff de député en fait...
Le président de la métropole de Montpellier liste, publiquement, tous les courriers qu'il recoit ?
A ton avis, comment c'est remonté aux oreilles des médias qui en font un / des articles derrière ?
Donc c'est bien au coup de comm pour (tenter d')exister médiatiquement.
C'est comme quand chaque député dépose un amendement identique pour un projet de loi.
Outre le pourrissement parlementaire, quand ils le défendent à l'assemblée nationale, ca fait de belle vidéo sur les comptes Twitter ensuite ...
D'une manière générale, le premier objectif, c'est de se faire réélire, pas de prendre une quelconque "défense" des français.
Par zzeelec
En réponse à
Commentaire supprimé.
Non, pas la gauche : EELV.
A gauche tu as aussi LFI et les Communistes, pas vraiment sur la même ligne que la mouvance écolo-bobo de Rousseau & cie.
Et dans le détail :
"l'interdiction des barbecues" => faux
"l'interdiction des arbres de Noël" => faux : certaines mairies écolos ont pris la décision de ne pas décorer avec des sapins, c'est tout.
"l'interdiction de certains pesticides alors qu'il n'y a aucun moyen de produire sans" => faux, il y a moyen de produire sans, mais pas avec les mêmes méthodes d'agriculture intensive de merde (pollution locale, animale et cancérogène pour l'homme).
"l'interdiction des cheminées" => faux : seulement dans les zones denses, et pour les foyers ouverts uniquement, très polluants et très peu efficaces pour le chauffage.
"interdiction des SUV" => faux, mais ce ne serait pas une punition, plutôt une bénédiction !
Bref, tu racontes n'importe quoi...
Par Meteor2
En réponse à gignac-31
à toulouse c'est crit 4 et 5.
et crit 3 en janvier 2024 c'est à dire dans 10 mois..
c'est les diesels avant 2011.
pour info la moyenne d'age des voiture en france c'est 12 ans..
et y a 10 ans 70% de diesels..
donc c'est esclure 50% des caisseux!!
c'est beaucoup...
le maire de droite molle a annoncé ne pas demander à sa police municipale de verbaliser..
çà sera donc la police natinale la police macron...
on a compris...
la ZFE ne sera pas respectée...
au pire vous prendre une 2 verbalisations par an...
çà vous coutera donc moins cher que d'acheter une électrique à 40 000...
les mairie écolos;..
la c'est sur ils vous louperont pas....
sinon pour ceux qui savent les diesels d'avant 2011 sont trés solides...
30 ans et 400 000 kms assurrés si entretenus...
rien à voir avec les essences actuelles 3 pattes essences qui ont du mal à dépasser 150 000 kms sans casse moteur...
dans 10 ans tu verra toujours plus de vieux diesels 2010 que des essences 2020!!!
çà va être la même chose à STRASBOURG !!
Par zzeelec
En réponse à gignac-31
à toulouse c'est crit 4 et 5.
et crit 3 en janvier 2024 c'est à dire dans 10 mois..
c'est les diesels avant 2011.
pour info la moyenne d'age des voiture en france c'est 12 ans..
et y a 10 ans 70% de diesels..
donc c'est esclure 50% des caisseux!!
c'est beaucoup...
le maire de droite molle a annoncé ne pas demander à sa police municipale de verbaliser..
çà sera donc la police natinale la police macron...
on a compris...
la ZFE ne sera pas respectée...
au pire vous prendre une 2 verbalisations par an...
çà vous coutera donc moins cher que d'acheter une électrique à 40 000...
les mairie écolos;..
la c'est sur ils vous louperont pas....
sinon pour ceux qui savent les diesels d'avant 2011 sont trés solides...
30 ans et 400 000 kms assurrés si entretenus...
rien à voir avec les essences actuelles 3 pattes essences qui ont du mal à dépasser 150 000 kms sans casse moteur...
dans 10 ans tu verra toujours plus de vieux diesels 2010 que des essences 2020!!!
Je suis d'accord que les restrictions pour Crit'air 3 et inférieur arrivent bien trop tôt (Paris, Lyon, Toulouse par ex). Pour le reste, c'est largement jouable de remplacer une vieille merde par une autre merde un peu moins vieille. 
Par JLPicard
400 000 morts chaque année en Europe à cause de la pollution de l'air,
40 000 en France.
Et évidemment des millions de malades.
Essentiellement en ville, et surtout les plus pauvres car généralement lorsqu'on en a les moyens on évite de vivre au bord du périphérique, dans rez-de-chaussé d'une rue très passante, etc.
Mais bon, je suppose que la démagogie rapporte des voies, à défaut de sauver des vies.
Par fedoismyname
Les NUPES ne sont pas à une contradiction près...
Suffit d'écouter le discours de Mélenchon sur la lutte contre le réchauffement climatique... ou le discours des Verts, de manière générale. Seul Fabien Roussel du PC a une attitude différente.
Par gordini12
En réponse à JLPicard
400 000 morts chaque année en Europe à cause de la pollution de l'air,
40 000 en France.
Et évidemment des millions de malades.
Essentiellement en ville, et surtout les plus pauvres car généralement lorsqu'on en a les moyens on évite de vivre au bord du périphérique, dans rez-de-chaussé d'une rue très passante, etc.
Mais bon, je suppose que la démagogie rapporte des voies, à défaut de sauver des vies.
Fantastique, les clio et 206 diesel tuent plus que les canons cCésar et les chars T72.
Vlodimir devrait simplement racheter les clio et 206 diesel !
Par zzeelec
En réponse à JLPicard
400 000 morts chaque année en Europe à cause de la pollution de l'air,
40 000 en France.
Et évidemment des millions de malades.
Essentiellement en ville, et surtout les plus pauvres car généralement lorsqu'on en a les moyens on évite de vivre au bord du périphérique, dans rez-de-chaussé d'une rue très passante, etc.
Mais bon, je suppose que la démagogie rapporte des voies, à défaut de sauver des vies.
La majorité des particules provient de l'usure des freins et des pneus... et des polluants importés (coucou le charbon allemand) et de l'agriculture (y'a bon épandage).
Par exemple :
https://www.actu-environnement.com/ae/news/pollution-particules-fines-sirta-saclay-airparif-21160.php4
Par zzeelec
En réponse à gordini12
Fantastique, les clio et 206 diesel tuent plus que les canons cCésar et les chars T72.
Vlodimir devrait simplement racheter les clio et 206 diesel !
Armes chimiques interdites par les fameuses Conventions de Genève : "tu as le droit de me tuer, mais pas n'importe comment !" 
Par zzeelec
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est pas demain la veille que tu me verras voter EELV !
Mais sur le fond, tu ne réponds pas car j'ai raison sur tous les points, merci ! 
Par cockernoir
Difficile de concilier écologie rigoureuse et possibilité de se faire réélire par des électeurs peu fortunés. La Nupes va bientôt ressembler à un château de cartes .
Par -Nicolas-
En réponse à Vroom37
ah ben dis donc, c'est à rien y comprendre la politique en France !!!!
je croyais que les Khmerts Verts d'EELV qui font un forcing terrifiant pour imposer les ZFE faisaient partie de la Nupes....
C'est le problème des alliances larges, où ils partagent juste une base fragile, avec surtout des adversaires communs !
Imaginez à droite, LR, RN, Reconquête et DLF dans la même alliance : ce serait le même bordel.
Plus facile d'être contre que d'être pour... au grand bénéfice du pouvoir actuel !
Par rancho93
L'Allemagne à elle toute seule, c'est 86000 tonnes de rejet de CO2 à l'heure. Ces ZFE ne servent à rien.
Par Aznog
En réponse à gordini12
Fantastique, les clio et 206 diesel tuent plus que les canons cCésar et les chars T72.
Vlodimir devrait simplement racheter les clio et 206 diesel !
Vu l'armée d'écolos agressifs, on devrait les envoyer sur le front avec comme mission de protester contre l'absence de FAP sur les T72.
Ca devrait faire quelques bataillons avec implantation de ZAD dans les tranchées.
Par fedoismyname
En réponse à -Nicolas-
C'est le problème des alliances larges, où ils partagent juste une base fragile, avec surtout des adversaires communs !
Imaginez à droite, LR, RN, Reconquête et DLF dans la même alliance : ce serait le même bordel.
Plus facile d'être contre que d'être pour... au grand bénéfice du pouvoir actuel !
La NUPES, c'est la trouvaille de LFI pour tenter d'être plus nombreux que le RN.
Mais dans les faits, ça ne trompe personne.
Et le PC, les Verts et le PS sont en train de payer in fine les dérives des insoumis.
Le meilleur soutien à la progression du RN, c'est finalement LFI.
LFI s'attaque au gouvernement et le RN en récolte les lauriers, dans le silence.
Par zzeelec
En réponse à cockernoir
Difficile de concilier écologie rigoureuse et possibilité de se faire réélire par des électeurs peu fortunés. La Nupes va bientôt ressembler à un château de cartes .
C'est strictement faux et j'en ai maintes fois parlé : des mesures écologiques justes socialement et profitables aux moins aisés sont au contraire tout à fait envisageables.
Le crédit carbone individuel en fait évidemment partie, je ne vais pas redévelopper ce que j'ai déjà expliqué mille fois.
Par zzeelec
En réponse à
Commentaire supprimé.
Entre ce pour quoi on croit voter et ce qu'on a à la fin... parles-en aux castors ! 
Par lejoggeur91
En réponse à rancho93
L'Allemagne à elle toute seule, c'est 86000 tonnes de rejet de CO2 à l'heure. Ces ZFE ne servent à rien.
Hormis que vous mélangez tout ! Les ZFE n'ont pas l'objectif de diminuer l'émission de CO2, mais diminuer la pollution, principalement aux particules fines en ville. Cette pollution est à l'origine de problèmes de santé (vivez à coté du périf, vous allez vite comprendre). Comme expliquait un gars de Airparif à la radio, l'origine de ces particules fines est 1/ la motorisation 2/ les pneus et freinage et 3/ l'érosion de la route. Les progrès dans les motorisations ont fait diminuer fortement le proportion du poste du à celle-ci, d'où les ZFE favorisent les véhicules émettant moins de particules fines. On parle bien pour cette norme à une action locale, donc si elles servent à quelque chose pour les habitants des villes.
Par cockernoir
En réponse à zzeelec
C'est strictement faux et j'en ai maintes fois parlé : des mesures écologiques justes socialement et profitables aux moins aisés sont au contraire tout à fait envisageables.
Le crédit carbone individuel en fait évidemment partie, je ne vais pas redévelopper ce que j'ai déjà expliqué mille fois.
Désolé de ne pas avoir pu écouté votre intervention sur les chaînes de télévision nationales. Je me rattraperai en achetant l'ouvrage que vous allez bientôt publier.
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
La NUPES, c'est la trouvaille de LFI pour tenter d'être plus nombreux que le RN.
Mais dans les faits, ça ne trompe personne.
Et le PC, les Verts et le PS sont en train de payer in fine les dérives des insoumis.
Le meilleur soutien à la progression du RN, c'est finalement LFI.
LFI s'attaque au gouvernement et le RN en récolte les lauriers, dans le silence.
"LFI s'attaque au gouvernement et le RN en récolte les lauriers, dans le silence."
Pourquoi, à ton avis ?
C'est une petite musique qu'on connaît bien, et qui consiste à faire monter l'extrême-droite pour que les partis bourgeois ("gauche/droite" molle de gouvernement) soient réélus par la bande des castors plus si juniors.
Par kpouer44
En réponse à
Commentaire supprimé.
Dis ?!
L'œil de verre il est fournit avec ta carte RN ?
Doit pas être pratique pour "piloter" ta 370Z. 
Encore un qui va nous ressortir l'éternel couplet de "on est des victimes des autres" Ouin ouiiinn... Sont tous méchant !
Vous avez pas évolué depuis plus de 40 ans : toujours à jouer le jeux de la droite ou de la gauche pour les laisser passer au premier tour.
Ah si ! Vous avez changer de nom ! Youhou !
Mais le RN reste toujours autant un pârtit nauséabond. 
Par zzeelec
En réponse à cockernoir
Désolé de ne pas avoir pu écouté votre intervention sur les chaînes de télévision nationales. Je me rattraperai en achetant l'ouvrage que vous allez bientôt publier.
Cool, merci ! 
Je devrais me sauvegarder le texte quelque part :
Mettre en place un crédit carbone pour les particuliers, à la manière dont il est mis en place pour les entreprises, permettrait aux plus polluants (= les plus riches, 99% du temps) d'acheter des crédits CO2 aux moins polluants (= les moins riches, 99% du temps). Ceci constituerait une nouvelle manière de répartir la richesse, basée sur la pollution induite.
Ça suppose un marché du CO2 pour les particuliers, avec par exemple un quota global cible annuel par pays, dont la somme fournit un quota global mondial d'émissions annuelles (avec un objectif de réduction progressive, évidemment).
C'est selon moi la seule manière réellement efficace et juste socialement de réduire nos émissions de CO2.
Par Kyrios81
Il y a bien longtemps que les centre-ville ne devraient être réservés qu'aux transports en commun et aux mobilités douces.
Tout véhicule personnel qui génère des substances cancérigène devrait être banni des centre-villes.
Les véhicules thermiques en ville : ça pue, ça fait du bruit, et cela génère des maladies.
Seuls les véhicules de secours et de police ne devraient être autorisés.
Les centre-ville devraiient être un havre de paie pour les bipèdes et les cyclistes.
Ceci n'est qu'à mes yeux, du bon sens sanitaire.
Par franpir21
Ca va swinguer entre LFI et EELV.
Pour régler ce léger différend, un combat de catch dans la boue : Dame Rousseau vs Manon Aubry.
Par zzeelec
En réponse à kpouer44
Dis ?!
L'œil de verre il est fournit avec ta carte RN ?
Doit pas être pratique pour "piloter" ta 370Z. 
Encore un qui va nous ressortir l'éternel couplet de "on est des victimes des autres" Ouin ouiiinn... Sont tous méchant !
Vous avez pas évolué depuis plus de 40 ans : toujours à jouer le jeux de la droite ou de la gauche pour les laisser passer au premier tour.
Ah si ! Vous avez changer de nom ! Youhou !
Mais le RN reste toujours autant un pârtit nauséabond. 
"toujours à jouer le jeux de la droite ou de la gauche pour les laisser passer au premier tour. "
Précise : la droite ou la gauche bourgeoise molle de gouvernement. Les partis corrompus du statu-quo, du capitalisme de connivence, de l'entre-soi (cf d'où vient toute la macronie : toujours les mêmes gueules qui changent de parti UMPS) et du mondialisme/européisme traître aux peuples.
Par OlivierCantal
La vache... Ce parti-poubelle va finir par attirer ma sympathie.
Par meca32
En réponse à Kyrios81
Il y a bien longtemps que les centre-ville ne devraient être réservés qu'aux transports en commun et aux mobilités douces.
Tout véhicule personnel qui génère des substances cancérigène devrait être banni des centre-villes.
Les véhicules thermiques en ville : ça pue, ça fait du bruit, et cela génère des maladies.
Seuls les véhicules de secours et de police ne devraient être autorisés.
Les centre-ville devraiient être un havre de paie pour les bipèdes et les cyclistes.
Ceci n'est qu'à mes yeux, du bon sens sanitaire.


Par kpouer44
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est trop simple avec le RN\FN : ils ressortent toujours le même couplet.
Pourtant je l'avais dis dans mon message :
"Encore un qui va nous ressortir l'éternel couplet de "on est des victimes des autres" Ouin ouiiinn... Sont tous méchant !"
Et ça ne loupe pas !
Ouin ouin on nous traite d'extrémistes oouuiinn.
C'est vraiment un partie de pleureuse qui n'arrête pas de se plaindre.
Et comme je n'ai pas fait ce que tu pensais ! Tu essayes de m'attribuer ton petit champ lexical...
Sauf que : "Plouf !" je ne m'en suis pas servis. 
Dois pas y avoir de cas comme celui là, dans ton petit livre du joyeux partisan.
Du coup, t'es tout perdu... Alors tu chouines.
Va peut être falloir commencer à sérieusement penser par toi même, hein. 
Par zzeelec
Le FN/RN a longtemps été l'allié objectif des partis de gouvernement depuis 40 ans. (même Le Pen père a avoué qu'il ne savait pas quoi faire lorsqu'il a atteint le second tour face à Chirac)
Il se pourrait que ça change en 2027, mais j'en doute fortement : la machine médiatique toute acquise au conservatisme bourgeois va se mettre en marche pour nous rappeler "les heures sombres de l'histoire" et les moutons vont brouter, comme d'hab.
Ils ont une stratégie pour discréditer le RN, et une autre stratégie pour discréditer la gauche (la vraie) :
- pour le RN : on le laisse monter et on le massacre juste avant les élections,
- pour la gauche : on la décrédibilise en permanence pour qu'une véritable vision de gauche de la société ne puisse pas émerger et produire un large consensus (pour rappel : les bourgeois qui sont dominants dans l'espace médiatique et aux postes de pouvoir sont minoritaires dans la population).
Par zzeelec
Ça te coûtera toujours infiniment moins cher que le marché européen de l'énergie, belle connerie des européistes béats !
Les mêmes européistes qui voulaient sortir la France du nucléaire, et les mêmes (suce-roue des Allemands) qui veulent exclure le nucléaire de la taxonomie des énergies durables... tout en y défendant la place du gaz naturel ! 
Par meca32
- De toute façon l'extrême droite n'existe que pour prendre le relais de la droite lorsque celle ci devient trop imbuvable, il ne faut donc pas s'attendre à ce qu'elle bouleverse les choses, elle va juste permettre de continuer les affaires comme avant et elle va restreindre les libertés individuelles pour que précisément rien ne change du point de vue des affaires
L'extrême droite ça a toujours été discours populiste gauchisant pour se faire élire et l'exact contraire une fois élue.
Par meca32
En réponse à zzeelec
Le FN/RN a longtemps été l'allié objectif des partis de gouvernement depuis 40 ans. (même Le Pen père a avoué qu'il ne savait pas quoi faire lorsqu'il a atteint le second tour face à Chirac)
Il se pourrait que ça change en 2027, mais j'en doute fortement : la machine médiatique toute acquise au conservatisme bourgeois va se mettre en marche pour nous rappeler "les heures sombres de l'histoire" et les moutons vont brouter, comme d'hab.
Ils ont une stratégie pour discréditer le RN, et une autre stratégie pour discréditer la gauche (la vraie) :
- pour le RN : on le laisse monter et on le massacre juste avant les élections,
- pour la gauche : on la décrédibilise en permanence pour qu'une véritable vision de gauche de la société ne puisse pas émerger et produire un large consensus (pour rappel : les bourgeois qui sont dominants dans l'espace médiatique et aux postes de pouvoir sont minoritaires dans la population).
- pour la gauche : on la décrédibilise en permanence pour qu'une véritable vision de gauche de la société ne puisse pas émerger et produire un large consensus (pour rappel : les bourgeois qui sont dominants dans l'espace médiatique et aux postes de pouvoir sont minoritaires dans la population).
_______________________________________________________________________
Si on veut être honnête il faut aussi dire que cette gauche là a quand même tendance à se décrédibiliser seule, à mon plus grand désarroi. 
Par zzeelec
En réponse à meca32
- pour la gauche : on la décrédibilise en permanence pour qu'une véritable vision de gauche de la société ne puisse pas émerger et produire un large consensus (pour rappel : les bourgeois qui sont dominants dans l'espace médiatique et aux postes de pouvoir sont minoritaires dans la population).
_______________________________________________________________________
Si on veut être honnête il faut aussi dire que cette gauche là a quand même tendance à se décrédibiliser seule, à mon plus grand désarroi. 
Toutafé, à mon grand désarroi également ! Sauf Ruffin, qui est comme l'étoile polaire. 
Par hazulk75
ce qui pollue le plus c est le bois de chauffage et les particules de pneus et de freinage....ce qui sort des pots d 'echappement n est rien comparé à ca.....le chauffage au bois est tout sauf écologique....et le gouvernement macron en marche arriere soutient ceci ...fallait pas voter pour les moutons...
Par zzeelec
En réponse à
Commentaire supprimé.
Surtout quand 90 % des médias lui tapent dessus en permanence... on inverse les proportions et on regarde ce qu'il se passe ?
Par Hybridation
Un court instant d'intelligence...
Par zzeelec
Vous vous plaignez des ZFE, et quand des politiques s'y opposent vous crachez dessus parce qu'ils ne sont pas de votre bord politique.
On appelle ça un comportement de tartuffe.
C'est aussi bête que la NUPES qui ne vote pas la demande de référendum sur les retraites juste parce qu'elle provient du RN.
L'esprit partisan c'est comme les fanboys avec les bagnoles : plus con, tu meurs.
Par zzeelec
@Axel
"La gauche française elle est parfaitement tolérée dans les médias et même soutenu par le service public."
Tu parles ! Le service public c'est de la gauche molle bourgeoise des centres-villes, aussi méprisante pour les classes populaires qu'un macroniste de base. Ce n'est pas ça, la gauche.
D'ailleurs, la vraie gauche leur fait peur, parce qu'elle sent les luttes sociales, le souverainisme retrouvé (économique et politique), et la fin de la récré pour cette petite caste médiatique. Léa Salamé, Nathalie St-Cricq, Patrick Cohen, etc. ils soutiennent la gauche ??? Mouahahahahah !!!
Par §Vr0711CC
Les mecs se réveillent un peu, en fait les ZFE c’était très bien mais chez les autres… quand ça arrive dans leur circonscription ils se rendent enfin compte que c’est de la merde.
Par nicotdi
En réponse à zzeelec
Et le jeu n'en vaut pas la chandelle ? Tu préfères te faire rouler dessus (pour ne pas être plus vulgaire) par une réforme des retraites injuste que rien ne nécessite ?
Pourquoi la FI ou les syndicats se battent pour tous les travailleurs ou juste les régimes spéciaux ?
Si c est le 1er cas je suis entièrement d'accord avec eux mais malheureusement la gauche comme les syndicats se battent uniquement pour leurs privilèges, les français ils s en foutent royalement 
Par 360Magnum
En réponse à zzeelec
Vous vous plaignez des ZFE, et quand des politiques s'y opposent vous crachez dessus parce qu'ils ne sont pas de votre bord politique.
On appelle ça un comportement de tartuffe.
C'est aussi bête que la NUPES qui ne vote pas la demande de référendum sur les retraites juste parce qu'elle provient du RN.
L'esprit partisan c'est comme les fanboys avec les bagnoles : plus con, tu meurs.
S'il font sauter la zfe je leur tirerais mon chapeau en attendant ils brassent du vent car leur mouvement politique n'a jamais rien fait contre les zfe c'est juste de l'opportunisme pour moi libre à toi d'y voir naïvement ce que tu veut.
Par zzeelec
En réponse à nicotdi
Pourquoi la FI ou les syndicats se battent pour tous les travailleurs ou juste les régimes spéciaux ?
Si c est le 1er cas je suis entièrement d'accord avec eux mais malheureusement la gauche comme les syndicats se battent uniquement pour leurs privilèges, les français ils s en foutent royalement 
Je ne vois pas sur quelles bases tu te permets d'affirmer ça : les 2 ans de plus concernent tout le monde. Dans les manifs, il y a de tout, pas seulement des syndicalistes.
Réfléchir et réformer les retraites pour davantage d'égalité, c'est nécessaire, mais pas avec cette réforme merdique qui est à sens unique pour les privilégiés.
Par willowUfgood
Moi, ce qui me fait bien rire à vous lire, c'est que pour votre information personnelle, les ZFE ont été créées en 2015 et mis en application en aout 2021. Donc déjà en 6 ans, il y avait de quoi poser des questions constructives ! Maintenant au pied du mur, tel un bon français, tout le monde aboie.
Juste pour les ignorants, le marchés des vidéo contrôleurs est en cours de choix entre plusieurs prestataires.
Mais peut être est ce trop tard pour certains.. il y a des cordes en promo chez Leroy Merlin !
Bref, quand il y a des infos sur Cara ou à la TV, lisez, écoutez et comprenez mes enfants....
Par lorenzozozozo
De toute évidence ça se passe mal entre eux.
Moi je me marre de les voir se contredire et s'écharper.
De toute façon les ZFE ne me concernent pas. 99.9% de ma vie se passe en dehors des agglo'
Par lorenzozozozo
En réponse à gordini12
Fantastique, les clio et 206 diesel tuent plus que les canons cCésar et les chars T72.
Vlodimir devrait simplement racheter les clio et 206 diesel !
Tu m'étonnes c'est un champion de la bêtise ce JLricard XD
Par lorenzozozozo
En réponse à Maître-Yoda
Rien à voir, ce sont 2 députés LFI. LFI n'a jamais eu une vision punitive de l'écologie contrairement à EELV. Mais c'est plus simple de discriminer la Nupes dans l'article en faisant une généralité. En fait l'alliance avec EELV et le PS tire LFI vers le bas, comme la fusion PSA/FCA ^^
Mais si ils se trucident entre eux.. une coalitions de mecs qui voulaient faire barrage et qui ne s'entendent pas à la base, en plus avec des partis extremistes qui touchent à l'absurde comme EELV ou la LFI qui sont plus proches des chemises brunes et des coco des années 30 avec un PS faible et inutile.. forcément ça créé des situations absurdes et des tonnes de problèmes.
Et puis il suffit de voir la réforme des retraites, les mecs sont tellement des forceur qu'ils ont été capables de pondre 20.000 amendements plus débiles les uns que les autres au lieu de proposer des choses concrètes.
Ca ne m'étonne même pas qu'ils se crachent à la figure sans se concerter.
Par charly10
La mise en place des ZFE est d’origine commission et assemblée européenne. Bien sûr si nous voulons arrêter le « bashing bagnole thermique » c’est d’abord au niveau des instances européennes qu’il faut taper.
Attention donc aux prochaines élections européennes de ne pas envoyer à Bruxelles, des députés anti voitures, que l’on trouve souvent chez la Nupes, ou Renaissance. Et surtout ne pas s’abstenir car l’abstention profite toujours aux minorités militantes. La démonstration nous en a été donne aux dernières municipales ; 61% d’abstention ; résultat ; une bonne dizaine de grosses agglomérations tombées aux mains des écolos.
Par §Vr0711CC
En réponse à willowUfgood
Moi, ce qui me fait bien rire à vous lire, c'est que pour votre information personnelle, les ZFE ont été créées en 2015 et mis en application en aout 2021. Donc déjà en 6 ans, il y avait de quoi poser des questions constructives ! Maintenant au pied du mur, tel un bon français, tout le monde aboie.
Juste pour les ignorants, le marchés des vidéo contrôleurs est en cours de choix entre plusieurs prestataires.
Mais peut être est ce trop tard pour certains.. il y a des cordes en promo chez Leroy Merlin !
Bref, quand il y a des infos sur Cara ou à la TV, lisez, écoutez et comprenez mes enfants....
Les ZFE c’était bien, tant que c’est chez les autres…
Tout le monde a d’abord regardé ça comme une lubie de bobos parisiens, qui n’allait pas s’exporter. Erreur !
Par hbt
Enfin du bon sens vers Montpellier.
Par zzeelec
En réponse à §Vr0711CC
Les ZFE c’était bien, tant que c’est chez les autres…
Tout le monde a d’abord regardé ça comme une lubie de bobos parisiens, qui n’allait pas s’exporter. Erreur !
Tout dépend du calendrier de mise en oeuvre : faire de l'obsolescence programmée comme à Paris qui veut déjà interdire les crit'air 2, c'est d'une stupidité affligeante.
Par contre, virer des voitures poubelles vieilles de 25 ans comme à Montpellier, franchement pourquoi pas.
(sachant que les voitures de collection ne sont pas concernées)
Comme sur beaucoup de sujets, tout est une question de mesure.
Par KM69
Le maire de Lyon il a surtout pensé a son mandat de 2026,garder la mémoire, dehors EELV au prochaine municipale!!!!!
Par Gastor
Montpellier est équipé en Tram avec des formules parking+ticket avantageux aux terminus, il faut arrêter la pleurniche. Ces deux Nupes agissent par clientélisme, après les compromissions voici le droit à polluer pour les 307 et 406 sans egr et catalyseurs vidés. Ces gens ne passent pas inaperçues et à l'odeur on peut même se demander s'ils sont pas au rouge...
Par Gastor
En réponse à hazulk75
ce qui pollue le plus c est le bois de chauffage et les particules de pneus et de freinage....ce qui sort des pots d 'echappement n est rien comparé à ca.....le chauffage au bois est tout sauf écologique....et le gouvernement macron en marche arriere soutient ceci ...fallait pas voter pour les moutons...
C'est un vrai sujet le bois de chauffage, mais c'est un moyen économique pour se chauffer à bien des endroits alors que faire durer des épaves coûtes forcément de plus en plus cher et ont prévient le calendrier depuis près de 8 ans déjà. A un moment quand on est con l'excuse de la pauvreté ne tiens plus.
Par §Vr0711CC
En réponse à Gastor
Montpellier est équipé en Tram avec des formules parking+ticket avantageux aux terminus, il faut arrêter la pleurniche. Ces deux Nupes agissent par clientélisme, après les compromissions voici le droit à polluer pour les 307 et 406 sans egr et catalyseurs vidés. Ces gens ne passent pas inaperçues et à l'odeur on peut même se demander s'ils sont pas au rouge...
C’est les conducteurs qui sont au rouge ou le gasoil ?
Par §Vr0711CC
En réponse à Gastor
C'est un vrai sujet le bois de chauffage, mais c'est un moyen économique pour se chauffer à bien des endroits alors que faire durer des épaves coûtes forcément de plus en plus cher et ont prévient le calendrier depuis près de 8 ans déjà. A un moment quand on est con l'excuse de la pauvreté ne tiens plus.
T’as vu les prix actuels du marché de l’occasion et à combien se négocie la moindre daube « critair 1 » (devenu un argument de vente fictif) ?
Et ces sales pauvres pourraient très bien, dans des conditions normales, remplacer leur poubelle critair 5 par une critair 2, cela serait un mal pour le viré ? Mais on leur explique que non, on va les faire chier quand même.
Par §Vr0711CC
En réponse à §Vr0711CC
T’as vu les prix actuels du marché de l’occasion et à combien se négocie la moindre daube « critair 1 » (devenu un argument de vente fictif) ?
Et ces sales pauvres pourraient très bien, dans des conditions normales, remplacer leur poubelle critair 5 par une critair 2, cela serait un mal pour le viré ? Mais on leur explique que non, on va les faire chier quand même.
*pour l’environnement
Par Gastor
En réponse à §Vr0711CC
T’as vu les prix actuels du marché de l’occasion et à combien se négocie la moindre daube « critair 1 » (devenu un argument de vente fictif) ?
Et ces sales pauvres pourraient très bien, dans des conditions normales, remplacer leur poubelle critair 5 par une critair 2, cela serait un mal pour le viré ? Mais on leur explique que non, on va les faire chier quand même.
L'inflation touche tout et tout le monde, ça n'a rien à voir avec une ruée à cause des ZFE. A nouveau ça fait un bail que c'est dans les tuyaux, et les détenteurs d'essences peuvent avoir Crit'air 1 en passant au GPL. C'est avec les Diesels que c'est non négociable, toute la littérature est là pour le comprendre. A Montpellier les autruches de passage ont l'offre Tram&Parking
Par Litch76
En réponse à hazulk75
ce qui pollue le plus c est le bois de chauffage et les particules de pneus et de freinage....ce qui sort des pots d 'echappement n est rien comparé à ca.....le chauffage au bois est tout sauf écologique....et le gouvernement macron en marche arriere soutient ceci ...fallait pas voter pour les moutons...
Cette bonne blague, faut que tu arrête de sniffer ce qui sort des centrales à charbon
Par Litch76
En réponse à zzeelec
Vous vous plaignez des ZFE, et quand des politiques s'y opposent vous crachez dessus parce qu'ils ne sont pas de votre bord politique.
On appelle ça un comportement de tartuffe.
C'est aussi bête que la NUPES qui ne vote pas la demande de référendum sur les retraites juste parce qu'elle provient du RN.
L'esprit partisan c'est comme les fanboys avec les bagnoles : plus con, tu meurs.
J'suis d'accord avec toi la dessus. Quand bien même ce serait le cas, rien à fiche tant que ça va dans le bon sens 
Par Twin1
En réponse à §Vr0711CC
T’as vu les prix actuels du marché de l’occasion et à combien se négocie la moindre daube « critair 1 » (devenu un argument de vente fictif) ?
Et ces sales pauvres pourraient très bien, dans des conditions normales, remplacer leur poubelle critair 5 par une critair 2, cela serait un mal pour le viré ? Mais on leur explique que non, on va les faire chier quand même.
L'avantage c'est pour celui qui achète du neuf avec une reprise derrière. J'ai eu une très bonne reprise sur la mienne en sachant que j'avais eu une sacré promo dessus et que sur la nouvelle j'ai eu 15%. Voiture plus onéreuse (hybride) et pourtant j'ai pas beaucoup à mettre au bout en plus.
Par gignac-31
vous trompez pas les amis....
les maires écolos vous niqueront... ils veulent juste éviter la rouste aux européennes!!!
ils ont fait 13;5% la derniere fois!!
2 eme derrierre le RN!!! à 22%..
3eme macron et un petit 11%...
devant les lr à 8%
ps et FI à 6%!!!
la fi sait que les européennes ils vont se prendre une rouste... et sont en concurrence à gauche avec les écolos...
qui font toujours un bon score aux européennes!!!
si paris retarde à septembre 2024!!! sa zfe!! pour les crit 3!
2 raisons les JO et les européennes!!!
bref ne vous faites pas entuber par ces 2 gars de la nupes!!
une fois les élections européennes passés.. çà reste des gauchistes écolos autophobes!
aux européennes il faut absolument voter!!
surtout pas pour les écolos et toute la gauche autophobe!! hidalgo la sosssosss pire encore!!
il va falloir voter RN...
et surtout reconquete le seul parti qui a annoncé supprimer les ZFZE!!
l'ideal un RN à 25%!
et un zemmour reconquete à 15%!!!
macron à 11% comme la derniere fois!!!
mais surtout des écolos et des gauchistes largement sous les 7.. 8%!!! des verts sous les 5% comme à la présidentielle c'est pas d'élus!!
et pas d'argent!!
c'est important si vous voulez pas vous retrouver à pince!!!
ne faites comme au municpales ou en ne votant pas!! 60% d'abstention vous avez ouvert la porte des villes aux écolos intégristes!!
c
Par gignac-31
En réponse à Gastor
C'est un vrai sujet le bois de chauffage, mais c'est un moyen économique pour se chauffer à bien des endroits alors que faire durer des épaves coûtes forcément de plus en plus cher et ont prévient le calendrier depuis près de 8 ans déjà. A un moment quand on est con l'excuse de la pauvreté ne tiens plus.
le bois de chauffage c'est pas controlable par l'état... et difficillement taxable..
tu peux acheter ton bois au black ... et c'est du renouvellable...
donc quand tu veux tuer un truc bin tu dis que c'est polluant...
magnez vous d'acheter votre poele à bois...
le jus électrique va prendre 50 voir 100 % cet été!!
fin du bouclier à 15%...
pour les zfe vous prenez pas la tete...
la aussi ils veulent tuer le diesel qui bouffe 2 litres de moins au cent...!!
et ils veulent surtout pas que vous larguez votre diesel pour en acheter un plus récent crit 2...
heuresement il vous reste le bulletin de vote!!
vous plantez pas aux européennes!!!
et dans 2 ans aux prochaines municipales!!!
si vous avez une vignette crit 3 diesel ou essence!!
soit 50% du parc!!
Par pdumoulin
En réponse à ceyal
EELV : enquiquiner et Emmerder Les Voitures
ZFE : Zones à Forte exclusion
Aux armes Gilets Jaunes, formez vos bataillons ...
Voilà la mentalité Française, on ne change rien et on continue a foncer vers un réchauffement climatique qui est en train de devenir incontrôlable, et ses mêmes personnes vont aller ce plaindre que c'est la faute du gouvernement...
Par Oyama
La NUPES n’existe que pour faire un semblant de proportionnel et gagner le plus de siège possible au parlement, pour le reste ca n’a que peu de sens : sur le nucléaire, l’écologie, l’Europe... ils ne sont pas d’accord.
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
Le FN/RN a longtemps été l'allié objectif des partis de gouvernement depuis 40 ans. (même Le Pen père a avoué qu'il ne savait pas quoi faire lorsqu'il a atteint le second tour face à Chirac)
Il se pourrait que ça change en 2027, mais j'en doute fortement : la machine médiatique toute acquise au conservatisme bourgeois va se mettre en marche pour nous rappeler "les heures sombres de l'histoire" et les moutons vont brouter, comme d'hab.
Ils ont une stratégie pour discréditer le RN, et une autre stratégie pour discréditer la gauche (la vraie) :
- pour le RN : on le laisse monter et on le massacre juste avant les élections,
- pour la gauche : on la décrédibilise en permanence pour qu'une véritable vision de gauche de la société ne puisse pas émerger et produire un large consensus (pour rappel : les bourgeois qui sont dominants dans l'espace médiatique et aux postes de pouvoir sont minoritaires dans la population).
(..)
- pour la gauche : on la décrédibilise en permanence pour qu'une véritable vision de gauche de la société ne puisse pas émerger et produire un large consensus (pour rappel : les bourgeois qui sont dominants dans l'espace médiatique et aux postes de pouvoir sont minoritaires dans la population).
(..)
Non, "ON" ne la décrédibilise pas, "ELLE" se décrédibilise toute seule. 
Par Gastor
En réponse à
Commentaire supprimé.
En l'occurrence le clientélisme de ces deux députés ici n'est pas pour les bobo, mais pour les immigrés qui roulent en bagnoles pourries et défappés. Axel en 350Z et les auvergnats en 407 HDI même combat, on aura tout vu 

Par §Vr0711CC
En réponse à
Commentaire supprimé.
C’est pour cela que je me suis permis de lui demander si c’était pas le conducteur « qui sentait le rouge » ? 
Parce qu’effectivement si le gars arrive à détecter du gasoil non routier par l’échappement, il faut immédiatement qu’il propose ses services aux douanes, c’est une compétence rare.
A l’odeur il te reconnaît même ceux qui ont fait le plein dans un supermarché vs une grande enseigne il parait. 
Par Gastor
En réponse à §Vr0711CC
C’est pour cela que je me suis permis de lui demander si c’était pas le conducteur « qui sentait le rouge » ? 
Parce qu’effectivement si le gars arrive à détecter du gasoil non routier par l’échappement, il faut immédiatement qu’il propose ses services aux douanes, c’est une compétence rare.
A l’odeur il te reconnaît même ceux qui ont fait le plein dans un supermarché vs une grande enseigne il parait. 
Rappel nous la teneur en souffre du fioul vs gasoil ? Je vous garanti qu'une telle différence se sent. Mais vous utiliser le terme "gasoil non routier" et non fioul, vous êtes donc sans doute au courant des différences. 
Par §Vr0711CC
En réponse à Gastor
Rappel nous la teneur en souffre du fioul vs gasoil ? Je vous garanti qu'une telle différence se sent. Mais vous utiliser le terme "gasoil non routier" et non fioul, vous êtes donc sans doute au courant des différences. 
Pas de problème je peux te le rappeler. Ça a été vrai dans le passé, c’est aujourd’hui faux, le fioul domestique est à 50ppm de souffre (soit le gasoil de 2009 eu Europe ou l’essence de 2005, ou le gasoil d’autres pays aujourd’hui) vs 10ppm dans le gasoil routier actuel , il est virtuellement impossible de « sentir » cette différence (on partait initialement de concentration de plusieurs MILLIERS de ppm pour donner un ordre de grandeur, alors 50 vs 10…)
En 2024 le fioul domestique sera en plus obligatoirement à 10ppm, il est certainement déjà distribué à ces normes.
On ne parle pas des fiouls lourds brûlés en haute mer hein…
Sujet lancé au hasard pour faire l’intéressant, que tu ne maitrises toujours pas. Next. 
Par Oyama
En réponse à
Commentaire supprimé.
L'idée deriere le "clientélisme" c'est d'accorder une faveur pas vraiment justifier à une personne (ou groupe de personne), souvent en échange de son vote, c'est pas vraiment l'idée de vouloir le bien de la communauté.
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