Commentaires - À Strasbourg, la municipalité envisage d’éliminer de la circulation 15 % des voitures l’an prochain

Les crit'air 2 ça représente un nombre encore très important de véhicules! En île de France il a été jugé irréaliste de les interdire.

Sur Rue89 Strasbourg :

"Ne pas la remettre en cause, car derrière l’échéance de 2027 se profile déjà celle des Crit’Air 2. Selon les chiffres présentés par l’exécutif, près de 100 000 véhicules appartenant à cette catégorie circulent encore dans l’Eurométropole. Leur interdiction n’est aujourd’hui prévue que dans quatre communes au 1er janvier 2028 : Strasbourg, Schiltigheim, Ostwald et Holtzheim."

Sans compter toutes les personnes qui viennent de l'extérieur de la métropole, ça paraît impossible à mettre en place.

J'ai résolu le souci mal grès ma critair 1, je ne mets plus mes roues à Strasbourg.

Comme quoi ça fonctionne comme politique.

Ca fonctionne tellement bien, qu entre le prix des parking prohibitif, les zfe et Cie, ce sont les centres commerciaux situés en périphérie qui vont se frotter les mains

Plus aucun intérêt d aller en ville, les commerçants vont faire grise mine, ca deviendra un centre musée pour aller visiter la cathédrale....

Chez moi pas de ZFE mais déjà ils font la tronche les commerçants. Ca fait des années que la ville réduit les places de stationnements. Ils ont une voiture à PV qui se balade. La ville est en travaux depuis... 2009. En 2020 ils ont foutu des voies de vélos partout en supprimant des sens de circulation pour les voitures. Transformés des 2x2 voies à 50 en 2x1 voie à 30... Y a plus de bouchons qu'avant mais c'est pas grave, y a un tram. Donc se rendre au centre, ça donne clairement pas envie. Je vais dans les patelins autour de la ville. Eux ils aiment les voitures. Et les commerces sont aussi bons voir meilleurs.

Je ne crois pas ! Je ne suis pas certain que le but du jeu soit que les gens ne viennent plus à Strasbourg.

Avec des bistrots pour touristes quand même !

« Mais le gouvernement, et l’Élysée, y songe, ou envisage de refiler le bébé à leurs successeurs, ne serait-ce que dans le but de ne pas avoir à payer une lourde amende à l’UE puisque la France s’est engagée, comme les autres pays européens, à mettre les zones en place. »

C'est faux ! L'UE force la France a amélioré la qualité de l'air dans les villes, pas à mettre en place des ZFE. La France a choisi comme solution les ZFE pour répondre à la demande de l'UE.

@M. Holtz

Il serait bien que vous arrêtiez de répéter toujours la même chose fausse alors que vous avez déjà été repris plusieurs fois.

"C'est faux ! L'UE force la France a amélioré la qualité de l'air dans les villes, pas à mettre en place des ZFE. La France a choisi comme solution les ZFE pour répondre à la demande de l'UE."

C'est une réponse de Jésuites ca ! T'as fréquenté leurs écoles ?

Merci de nous informer par la suite du nombre de commerces qui auront fermé !

Strasbourg est banni pour moi, même si j'ai de la famille qui souhaite visiter la région !

C'est sûr que comme ça il n'y a pas de problème aha.

Là où les ZFE sont d'autant plus mal pensées, c'est que même atteindre un parking relais, ce n'est pas possible si c'est étendu à toute la métropole.

Bien entendu comme dans d'autres ZFE il y a des passes dérogatoires, ça reste néanmoins une politique bancale dans son ensemble. On n'interdit pas à un ménage d'utiliser un vieux poêle ou une vieille chaudière, à un bateau de s'arrimer au port de Strasbourg (2e port fluvial de France), ou aux avions de décoller à Entzheim.

Se concentrer sur des aides précises sur les ménages les plus précaires, ou développer un réel réseau ferré métropolitain aurait été plus judicieux, pourquoi pas avec des trams-trains pour réduire les ruptures de charges comme sur le modèle allemand.

A Paris, en île de france ou à l'intérieur de l'a86 ?

et probablement moins chers.

École laïc, moi ! Je ne suis pas un Vendéen catho

A vrai dire la situation des commerces au centre ville de Strasbourg est assez contrastée.

Le taux de vacances est plus faible que la moyenne nationale, néanmoins on y voit une certaine mutation où les commerces deviennent plutôt des restaurants, salon de thé, etc. que des commerces d'achat traditionnels (la Fnac avait menacé de quitter la Place Kleber mais va finalement déménager ailleurs dans le centre). Cela n'empêche pas d'avoir toujours autant de gens au centre, rien qu'à voir durant le marché de Noël où même la semaine il y a beaucoup de monde.

Néanmoins si vous voulez profiter avec votre famille de Strasbourg, en parking relais, le stationnement+tram est à 4.30€ pour l'ensemble des passagers, visiter la cathédrale est toujours sympa.

Quand la qualité de l'air est suffisamment bonne dans une ville, vous ne devez rien faire pour améliorer les choses. C'est l'état français qui a décidé de mettre des ZFE dans toutes les villes de plus qu'un certain nombre d'habitants même celles sans problème d'air.

La ZFE n'est pas obligatoire et pas sur tout un territoire. Si vous voulez subventionner ou faire cadeau d'un VE à toute personne qui a une voiture trop polluante, alors l'UE ne l'interdit pas et cela évite les ZFE.

Le pauvre que vous avez est que vous ne connaissez pas grand-chose de l'UE, mais vous avez des idées bien arrêtées dessus. Après tout, vous êtes comme la majorité des intervenants ici, et des Français en général, qui ne connaissent rien en dehors de la France (vivre à l'étranger, pas juste passer une semaine en vacances), mais se plaignent de la vie qu'on peut y mener et n'ont aucune idée de leur chance.

C'est la gauche qui est à la mairie de la roche sur yon !

T'es du genre à dire que l'UE ne veut pas interdire les thermiques neuves mais qu' elle veut juste interdire les voitures qui émettent du c02 à l'échappement ?

" mais se plaignent de la vie qu'on peut y mener et n'ont aucune idée de leur chance."

Faut pas se plaindre parce qu'il y a toujours pire ailleurs ?

Les centre villes n'ont pas attendu les zfe pour se faire phagocyter par les centres commerciaux en périphérie. Ça date des années 60. Les zfe peuvent aider dans les métropole les commerçants de proximité, mais ils subissent aussi la concurrence des achats par internet. D'où leur remplacement par des cafés, restaurants, bars etc.

A la rigueur c'est pas une mauvaise idée de rendre l'accès aux métropoles complexe, elles sont déjà très peuplées, pour les ruraux l'intérêt serait peut être de se concentrer sur l'amélioration des villes moyennes (encourager l'activité économique, améliorer les transports, densifier les villes) pour réduire la dépendance à l'automobile.

C'est une « grande » ville donc rien de surprenant. Pour le reste, vous me rappellerez combien d'année la droite a dirigé le département de la Vendée depuis 1945 ?

En somme il faudrait des grandes villes à la campagne ?

Si toutes les VT suivaient la dernière Euro, il n'y aurait aucun problème sanitaire lié au transport en ville. Si pour vous, ça signifie qu'il faut interdire les VT, alors faites. Et ce serait probablement aussi vrai avec des normes moins récentes.

J'ai bien compris que cela vous ennuyait qu'il n'y ait pas qu'une seule manière de baisser la pollution de l'air.

Encore une fois, vous ne voulez pas comprendre.

Prenez n'importe quel problème auquel la France est confronté, regardez ce que d'autres ont fait et choisissez la meilleure solution, plutôt que de ne rien changer ou de vouloir faire ce qu'on sait ne pas fonctionner.

Ca n'en reste pas moins une des façons de diminuer la pollution dans les villes ce qui est une injonction de l'europe

En effet, l'argument qui consiste à justifier une chose parce qu'il y a toujours pire ailleurs n'en est pas un pour moi.

Et sur l'agglomération de Grenoble, les habitants de la vallée du Grésivaudan font leurs achats sur Chambéry.

Mesure à prendre en début de mandat électoral, en espérant que les électeurs auront tout oublié dans 5 ans...

Les voitures de collection sont exonérées ? Si c'est le cas, il va y avoir de la demande de carte grise collection pour des Xantia, 306 ou 106 diesel !

De toute manière les FDO ont autre chose à faire que de contrôler des vignettes Crit‘air !

C’est du blabla politique.

En somme il faudrait un meilleur maillage urbain, notamment dans les villes moyennes qui pour développer leur attractivité qui ont intérêt à développer des services (transports, santé, éducation), ce qui implique une certaine densité pour ne pas être ruineux pour les finances locales.

Donc l'argument qui dit que "tant que les USA, l'Inde... etc... roulent au pétrole inutile pour l'UE de passer progressivement au VE" n'est pas recevable pour vous ? (Pour moi non plus).

la cathédrale et le marché de Noêl.

fallait pas voter écolo gaucho!!

vous avez pas fini d'en chier amis strasbourgeois...

racket fiscal... plus de toto en centre ville et insécurité qui va flamber!!

on vous avait prévenu!!

nous les toulousains on s'est battu pour pique mal le candidat LFI..

ne sois pas élu..

stade toulousain airbus ont appellé à voter le mou dingue!!

et heureusement la bourgeoisie toulousaine a compris!!

On pensait que cette mesure stupide était enterrée ? et non elle ressort sans légitimité car désavoué part le parlement

Moi tant qu'il n'y a pas de control automatisé je m'en fiche, personne n'a pris d'amende pour ce motif ou presque

C'est fou dans ce pays cette difficulté à supprimer un truc ou tout le monde est d'accord, je fini par croire que c'est fait exprès pour décourager tout le monde et que ce pays tombe encore plus en dépression

surtout ne changeons rien tout va

Pareil à Orléans où il y a le tramway + parkings relais à 4,50 € valable pour 1 aller-retour en tramway avec stationnement (jusqu'à 5 personnes par voiture pour le même prix).

Il me semble que sur l'agglomération de Reims les voitures converties au flexfuel E85 sont exemptés de la zone ZFE même si elles sont crit'air 2 ou 3.

ça évitera moins de feu de voiture dans le centre ville lors des matchs du PSG et de l'Algérie

Garder votre ville.

Tous ceux-ci pour éviter de construire des routes. Au lieu d’un tram, il aurait été plus utile un métro.

Dommage que Mulhouse n’est pas plus d'ambition pour supplanter cette ville.

Espérons que les entreprises vont fuir cette ville.

À terme, la paupérisation de la ville.

Il y a quelques années en arrière, on était plus en sécurité place Kleber qu'aujourd'hui.

comme tu l’as dit, pas d’amende, donc ils peuvent même interdire tout véhicule, tout le monde s’en fout.

ça rappelle le fait que l’ethylotest reste obligatoire, dans les voitures...

ils pourront se rabattre sur les vélos.

Globalement plus des 3/4 des artisans ne pourront intervenir ou alors à des prix "stratosphériques", car il faudra bien le payer le id buzz. Donc l'heure de plomberie va doubler; c'est une bonne nouvelle pour les habitants.

+1

sans quoi, on peut aussi dire que les ukrainiens et les iraniens n’ont pas de raison de se lamenter, du fait que dans d’autres pays, c’est pire, encore, comme par exemple en Corée du Nord.

Solution radicale: que 15% des habitants décident de partir!

Comme si le coût sur la santé n'était pas documenté. Mais j'imagine que vous considérez que c'est faux vu que ça ne va pas dans votre sens.

Je constate que vous ne savez pas lire. Je tente une dernière fois : quand d'autres ont essayé des choses et qu'elles fonctionnent, ça peut être une bonne idée de les copier plutôt que de faire ce qu'on sait ne pas fonctionner car d'autres l'ont essayé avant vous où que ça crée des soucis chez vous de ne rien changer.

Le jumeau d'auyaja ne veut pas comprendre que ne rien changer quand quelque chose ne fonctionne pas bien et qu'il existe des pays qui ont essayé d'autres choses et qu'elles fonctionnent alors ça peut être une bonne idée de faire comme eux. Et inversement, si d'autres ont essayé des choses qui ne fonctionnent pas, alors il ne faut pas sans doute pas perdre de temps et d'argent à les tester avant celles qui ont fonctionné.

Les ZFE sont toujours d'actualité, à la grande surprise de quelques Bisounours ici, pour rester soft.

Vous n'êtes pas le seul à détecter un problème de compréhension chez cet individu.

j'ai déjà eu le loisir de le démontrer clairement.

Bonjour,

Dans toutes les villes que j'ai fréquentées, les commerces dans les zones piétonnes s'en sortent très bien (de Lyon à Toulouse, en passant par Paris, Bilbao, Barcelone et Bruxelles)

Quelle est la source de votre constat ?

A la base les Crit Air 2 devaient être interdits en 2030 de mémoire, ce qui était très bien et progressif, et les Crit air 1 en 2035.

2028 c'est un peu tôt rapporté à l'âge des voitures concernées

êtes vous certain que les commerçants font réellement grise mine ?

Parce que tous les vrais commerçants vous diront que ce sont les piétons les meilleurs clients, parce qu'ils n'ont pas à trouver une place de stationnement, payer le parcmètre avant d'aller dans un magasin, et ils peuvent y flâner sans s'occuper de la limite de stationnement.

Comparez donc, dans la même ville, le coût au M2 entre la zone piétonne de centre ville et la rue voisine accessible aux autos.

J'étais à st Malo le weekend dernier, les commerçants adorent leurs rues piétonnes.

ZFE dans toutes les villes de plus de 100 000 habitants. Mais selon la qualité de l'air, les interdictions de circuler ne sont pas les mêmes, un véhicule autorisé à Rennes ou à Lille ne sera pas forcément autorisé à Paris, Strasbourg où Lyon.

in fine, ça ne fonctionne pas, en France, donc je ne sais pas ce que tu veux prouver, au final.

pas de problème, pour les ZFE, tant qu’on peut y rouler librement, ce que tu n’as visiblement pas compris.

quand tu n’achètes rien, oui, c’est pratique, d’être piéton.

t’y vas à pied, quand tu vas faire les courses pour une famille de 4-5 personnes ?

déjà, tout seul, avec un petit caddy, t’es vite limité, quand tu dois trimballer des packs d’eau, bouteilles de vin, voire PQ (= encombrant).

et perso, sacs de terreau ou pire: pastilles de sel pour adoucisseur d’eau.

après, si c’est pour acheter des bricoles, comme le font les touristes, oui, pas de souci. pour le reste, bonne chance, pour tromballer tout ça, notamment dans le métro, le tramway, voire à vélo.

Non, tu fais livrer le gros une par semaine/mois et ensuite tu gères les petits manques localement. Le problème de vivre en ville pour une famille, c'est pas les courses, c'est le cout du logement, une fois que tu gères cela, le reste c'est peanut.

si c’est pour te faire livrer à domicile, autant acheter sur Internet.

d’autant que ça revient généralement moins cher que ce que tu proposes de faire.

après, si c’est pour acheter une baguette, oui, un boulanger a du sens.

mais beaucoup achètent leur pain, aujourd’hui, au même endroit de leurs courses.

Je suis entièrement d'accord avec Fred....

La ville, c'est à la fois l'ensemble des petits commerces et des grandes surfaces.... C'est l'embarras du choix.

C'est la possibilité (pour ceux qui le souhaitent et en ont le temps) d'éviter le gaspillage en achetant le nécessaire, au jour le jour.

Comment ? En marchant et en voyageant léger (et bon marché !) au cœur de la ville grâce aux TEC.

Un exemple concret vécu cette semaine : une consultation chez un médecin à l'autre bout de la ville à 9h du matin sans embouteillage et sans problème de parking grâce aux TEC. Le même trajet en voiture m'aurait pris plus de temps et m'aurait obligé de chercher une place de parking (sans même parler du coût)

ZFE ou pas ZFE, cela ne change rien à mon quotidien : je n'utilise plus ma voiture dans Bruxelles car c'est une punition.

Mais cela change en termes de qualité de vie !!

Car moins de voitures polluantes au cœur de la ville, c'est moins de bruit, moins de pollution et donc une meilleure santé.

Les électeurs des grandes villes et l'UE supranationale veulent interdire l'accès aux voitures les plus polluantes, et personne ne veut être interdit d'accès aux grandes villes : même problématique que le périph parisien à 50 : l'opinion de la majorité des utilisateurs n'est pas prise en compte...

Comme l'opinion électorale (referendum 2005 sur déjà l'UE.. ou les législatives 2024).

Et la France se drape dans sa "démocratie"... Hypocrisie habituelle (présente même en Suisse malgré sa démocratie semi-directe, moins pire que la représentative).

Pire : les Français croient que leurs votes dirigent leur pays sous l'UE... eux qui leur paient déjà chaque année 1,5 milliards d'euros d'amende parce qu'ils "ne recyclent pas suffisamment les bouteilles en plastique...

Les ZFE ? idem : si la France ne se soumet pas au diktat de l'UE, nous devrons payer une amende...

Rageant : l'état français trouve maints prétextes pour nous prendre du fric (sécurité routière, écologie, etc)

et l'UE trouve maints prétextes pour NOUS PRENDRE DU FRIC (recyclage insuffisant des bouteilles en plastique (en 2025, on ne respectait déjà pas les 77% imposés par la commission européenne/von der layen, sous-traitement des eaux usées (20 M€/an), bientôt les baisses insuffisantes de dioxyde d'azote et particules fines insuffisantes (que ce soit par ZFE ou autrement)).

Consternant : les Français râlent mais continuent de voter massivement les mêmes preneurs de fric tous azimut de "l'arc républicain" pro-UE

Pour la maire de Strasbourg : je la vois bien faire de la politique politicienne : la Crit'air 3 sera interdite in-extrémis le 1/1/2027, mais elle sera """gentille""" finalement en n'interdisant pas la Crit'air 2 le 1/1/2028 pour se dédire d'aujourd'hui. Catherine Trautmann a de la bouteille en politique (30 ans) donc elle connait toutes les ficelles, même les plus grosses.

Le respect de l'environnement est une valeur fondamentale de la vie en société ....

Recycler est normal ; c'est par ailleurs une geste économique. Le verre est recyclable à l'infini. Le plastique et l'aluminium le sont en grande partie.

La France est en train de faire des efforts mais elle le fait avec retard. Là où je réside (sud-ouest), la ville commence seulement à faire une expérience pilote de déchèterie sélective. C'est quasiment 20 ans en retard par rapport à ce qui se fait à l'étranger.

Respecter l'environnement, c'est une culture qui doit s'inculquer aux enfants. Cela prend du temps.

Je viens d'une époque où les enfants étaient enfumés dans la voiture de leur père, lequel n'hésitait pas à vider le cendrier de sa voiture dans le caniveau !!

c'est pareil à Lyon.

et c'est le but.

les bobos du centre ville par contre aiment bien aller rouler en montagne, là ça les derange pas la voiture...

C'est amusant de voir des mythocolo soutenir une solution d'Apartheid ...

... je vais me marrer le jour ou les commune couronne en ayant trop marre d’être prise pour des paria empêcher les bobos de la ville de sortir de la clapier.

Parce que c'est ca les ZFE ZTL etc. des espaces entier du domaine public réservé à certain pour leur confort.

Et les autres relégué dans la ban-lieu ...

... le plus intéressant ici c'est la typologie de ces gens. En général des no-life sans famille, sans gosse, sans parent à aider etc. qui te raconte qu'il vive à pied passant leur vie dans leur pâté de maison, ne sortant jamais du quartier?!

On va se marrer quand ca va donner des centre ville à l'américaine, le paradis des clodos en dehors des horaires de bureau.

Et les même mythocolo demanderont alors à la police de chasser les pauvres d'en bas de chez eux "d’éviction de l’espace public" cela s'appelle en langage policier.

Bienvenue en Palestine...

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Le plus ridicule c'est quand on te site trois exception pour expliquer que tout va mieux que bien. Barcelone la ville déserté par ses habitant chassé par Air BnB.

Paris - le vrai Paris à l'intérieur du périph' - ou les commerçants sont tellement heureux de travailler mais dont la plupart des commerçant se cassent.

Et Bruxelles le paradis des PMR, des vieux, et des familles nombreuses ...

Bienvenue dans un monde de célibataire en bonne santé qui ne pensent qu'à leur gueule.

T'inquiete ça ne va pas durer. On a déjà des initiative des villes couronne pour opérer des politique de friction visant à interdire le passage des inner vers l'extérieur en polluant leur petite commune.

Il suffit de foutre des sens unique partout, de limiter tout à 30, avec des ralentisseur des zig zag ... et le mythocolobobo va passer deux jours à trouver un chemin pour sortir de son clapier puant.

Le plus intéressant c'est que jusqu'à maintenant ce genre de menace se faisait discrete, mais depuis un ou deux ans elles sont faite ouvertement par les commune couronne des métropole qui en ont raz le cul de servir de paillasson aux inner qui ont trop pris la confiance, tant pis pour eux un jour ils suceront des cailloux.

Je vois mal la FFVA accepter la carte grise "collection" pour de vieilles poubelles diesel, qui du reste ne seront pas exemptées d'interdiction car la CGC ça ne donne pas de nouveaux droits dans toutes les ZFE.

pourquoi vouloir l'opinion de la majorité sur un problème local ?

la périph parisien est une voirie appartenant, gérée et entretenue par la ville de Paris, pourquoi demander l'avis des Français quant à sa limite de vitesse ?

Et pour l'avoir parcouru plusieurs fois ces derniers mois, la limitation à 50 km/h permet une fluidité de circulation que je n'ai jamais connu sur le périph ses 25 dernières années sauf à l'emprunter en pleine nuit ou tôt un dimanche matin.

Donc, mon avis de non parisien est que cette limitation est une très bonne idée.

Du coup ça t'oblige à faire des courses sans arrêt, chaque jour qui passe, parce que tu n'as pas la charge utile de ta voiture, d'où le succès des centres commerciaux en périphérie. Et trimballer ses courses dans le bus c'est juste pénible pour toi et les autres une fois bien entassés (ceux qui connaissent Créteil et ses environs notamment à bord du TVM confirmeront).

Bah dans ce cas il suffit de prendre un vélo ou les transports en commun pour sortir, il n'y aura que les taxis, les livraisons et les services qui seront affectés.

"Toutes les villes que j'ai fréquenté", loool que des capitales de pays ou de grosse région... Viens plutôt dans les villes moyennes, surtout dans la célèbre diagonale du vide, et on reparle...

Je connais Saint-Malo, mais le situation de cette ville n'est pas celle de Cancale ou n'importe quelle autre commune de Bretagne.

Mais pas du tout.... Il est très agréable de marcher au quotidien. Et je marche beaucoup ; c'est excellent pour la santé.

Les achats lourds ou encombrants (eau, lait,..) sont réalisés une fois par mois....

J'utilise ma propre voiture mais il est facile de se faire livrer ou d'utiliser une voiture partagée.

Vivre sans voiture à Bruxelles ne pose aucun problème.

Bruxelles, c'est comme Paris.

Même il y a 40 ans, hors soirée ou samedi matin, je n'utilisais pas la voiture, pour les raisons que t'as données. bref, rien de nouveau.

Et tu parles d'aller d'un endroit de la ville à un autre endroit de la ville.

Et ça, oui, là où j'habite, si c'est pour aller à la Marie, la poste, la banque, le boulanger ou je ne sais quoi d'autre, j'y vais à pied.

et pourtant, je suis dans un village, avec aucun problème pour se garer.

en revanche, si c'est pour faire mes courses de la semaine à l'intermarché, pourtant à seulement 1500 mètres, je prends ma voiture, car je n'y vais qu'une fois par semaine et à midi, quand je fais du télétravail. car non, je n'ai pas non plus 2 heures pour les faire et manger juste après.

(..)

pour ceux qui le souhaitent et en ont le temps

(..)

à savoir donc les retraités ou ceux qui vivent au crochet des autres.

Vous n'avez pas compris l'article surtout, c'est patent.

Bien sur tu vas faire 2h de VTT dans le trafic pour faire ta sortie VTT en foret avec les gosses ... décidement Caradisiac c'est le club des no-life.

Les transport en commun j'éclate de rire, la aussi ca montre bien que tu n'as pas de vie ... à part transporter les personnes tu ne transporte rien ou presque dans les transports en commun et ca ne t'amene jamais au dernier kilometre. Donc si les activité que tu as à faire ou juste envie de faire, nécessite un chouia de matériel tu l'as dans cul lulu ...

Mais pour comprendre ça encore faut il avoir une vie ...

Et après on entend gueuler contre les résidences secondaires etc. mais comment veux tu dans une ville interdite avoir un vie si tu n'as pas une seconde baraque en dehors pour y faire tout ce que tu ne peux pas faire en ville ...

Pour moi le choix a été vite fait des que j'ai voulu avoir des gosses j'ai quitté Paris pour ne pas leur imposer une jeunesse dans cette ville moisie, direction la campagne Luxembourgeoise.

Pas de ZFE de mes couilles ... pas malus de mes deux ... pas rabats joie ou de rageux à tous les coin de rue ... c'est tellement apaisant.

Les piétons ce sont des très bon client Amazon et Uber Eat etc.

Pour la simple raison que quand tu es piéton tu ne peux pas acheter beaucoup.

Le probleme est le meme quand tu es cycliste, si tu laisse les courses dans les sacoches le temps d'aller faire une autre course tu te les faits voler, tu ne risque pas de faire plusieurs magasin d'affiler.

De toute évidence tu ne fais jamais de course un peu sérieuse à pied ou à vélo ...

Ah dénigrer .... Votre sport favori.

Quelques réponses rapides :

- Mes enfants ont 41 et 38 ans

- Je suis en effet retraité....mais je reste actif (je donne des cours de mathématiques)

- Je fais mes courses quotidiennement, à pied majoritairement et avec les TEC quand les commerces sont trop éloignés.

- J'utilise ma voiture pour sortir de Bruxelles mais je pourrais utiliser une voiture partagée (2 voitures disponibles à 200 mètres)

- La plupart de mes activités au sein de la Région Bruxelloise se font en TEC

Donc, désolé, mais oui : il est tout à fait possible de vivre très confortablement sans voiture au cœur de Bruxelles.

Et bien tu es prié d'incinérer tes ordures sur place pas de les exporter ailleurs . Chacun sa merde, je suis bien d'accord avec cela. Regarde ou sont placés les incinérateurs, ou sont les décharges ?

Vous deconnez de plus en plus.... et vous êtes de plus en plus agressif.

Quel est votre problème ?

Pourquoi devrais je incinérer mes détritus alors que je paie la taxe locale de gestion des déchets ?

Expliquez moi....

Alors pourquoi ceux qui habitent en campagne avec une voiture critair 12 ne pourraient pas aller en ville avec leur voiture. Tu es le bon bobo-gaucho, du moment que tu paie, tu as le droit....

puisque tu ne veux pas supporter la pollution des autres, pourquoi les autres devraient supporter la tienne. L'incinérateur devrait être dans Bruxelles, ou Paris, puisque c'est VOTRE pollution. En fait c'est à géométrie variable tes raisonnements. Le campagnard qui se suffit de sa mégane 1 diesel pourquoi devrait il être refoulé à l'entrée de la ville ?

Mais êtes vous capable de lire !??

On doit déjà se farcir vos faites d'orthographe récurrentes...Reprenez le fil des échanges...

1) Je ne vous parlais pas de Bruxelles ; je vous parle de ma résidence dans le sud-ouest. J'y paie taxe foncière et taxe d'habitation. Je paie donc pour la gestion de mes détritus et je paie beaucoup pour y être 6 mois / an.

Pourquoi devrais je bruler mes détritus ??

2) Je ne suis ni bobo ni ecolo. Je n'ai jamais voté ni ecolo ni à gauche de ma vie. Mais j'ai conscience qu'il y a un problème de réchauffement climatique et je sais que je dois faire des efforts supplémentaires.

3) La gestion des déchets bruxellois se fait à Bruxelles, le long du canal. Et le tri sélectif est d'application depuis plus de 20 ans.

Erratum....

Fautes d'orthographe

Les déchets produits à Bruxelles sont souvent triés ou traités en dehors de la Région bruxelloise. Les chiffres présentés ici concernent donc les déchets collectés à Bruxelles mais pas nécessairement traités dans la Région

Voila pour le bien pensance à géométrie variable.

Concernant les fautes d'ortographe j'en avoue certaines mais la plupart sont des fautes de frappe liées en autres à la fenètre de caradisiac.

mais je vais continuer à en faire car je vois que cela t'arrange car tu sembles à court d'arguments .

Vous allez maintenant m'expliquer où sont traités les déchets bruxellois !!!? Non, mais rien ne vous arrête vous !

L'usine d'incinération est située Avenue de Vilvorde, le long du canal. Tous les "recypark" sont situés sur les communes de la Région Bruxelloise. Tout cela est facilement vérifiable sur Google Earth.

Quant à votre orthographe, non, ce ne sont pas des fautes de frappe. Ce sont des lacunes récurrentes.

Un exemple (parmi d'autres) ...Vous ne connaissez pas la différence entre un futur ("ai") et un conditionnel ("ais") . La faute revient régulièrement.

Mais si vous en voulez les preuves que vous ne maîtrisez pas votre propre langue, je peux le faire sans problème... Je ne devrai pas attendre longtemps....

Heureusement (pour vous) ou plutôt malheureusement (pour nous), cela ne vous empêche pas de critiquer avec aplomb les scientifiques experts dans leur domaine.

En résumé, on n'a pas le c...sorti des ronces !

Les déchets produits à Bruxelles sont souvent triés ou traités en dehors de la Région bruxelloise. Les chiffres présentés ici concernent donc les déchets collectés à Bruxelles mais pas nécessairement traités dans la Région

J'ai trouvé l'info sur un site belge.: environnement.brussels/citoyen/documentation-et-outils/etat-des-lieux-de-lenvironnement/production-des-dechets-totaux

Tu ne retiens que ce qui t'arrange !

A paris , c'est pareil les péniches qui emmènent les déchets sont sur les quais de seine, mais les déchets ne terminent pas leur parcours à Paris . En fait en terme de langue fraçaise, tu maitrises l'orthographe mais pas la compréhension.