Par 992.2phil
Allez.... C'est reparti.
Au pays des autoroutes à la vitesse illimitée, les automobilistes accélèrent sur l’électrique
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Par 992.2phil
Allez.... C'est reparti.
Par fedoismyname
En fait, il y a ceux qui ont du mal à payer leur plein de carburant et ceux qui n'ont pas de souci.
Les premiers, forcément, s'intéressent à ce qui leur en coûte et donc voient dans la voiture électrique un moyen d'alléger leur facture à l'usage.
Quant à ceux qui roulent à 200 sur les autoroutes en Allemagne, je doute fort qu'ils aient du mal à faire leur plein de carburant et sont donc peu intéressés par la voiture électrique, laquelle les obligerait à rouler bien moins vite.
Et si en plus, on parle de gens roulant en Porsche ou berlines Premium hors de prix, l'aspect financier n'est assurément pas leur préoccupation.
On en revient donc aux besoins de chacun, et d'un individu à un autre, ça n'est pas le même.
Mais oui, pour dépenser moins, la voiture électrique est plus intéressante que la voiture thermique.
Pour le reste, à chacun de voir.
Par RR69BIS
Marre de payer plus de 2 euros le litre!
Par Squonk81
En réponse à fedoismyname
pourquoi "aussi" ?
tu crois qu'ils viennent de découvrir la voiture électrique ? 
Il sont quand même très en retard sur la France et d'autres pays du Nord de l'Europe, voir le nombre de VE immatriculés en Belgique, Hollande et pays scandinaves cet été dans le sud de la France.
Une des raisons de leur retard est aussi l'évolution de la décarbonation de leur électricité. Les allemands ne sont pas seulement sensibles au prix du "jus de dinausores fossilisé" (citation d'Alexandre Astié), il votent 2 fois plus pour leur alliance écologiste que les français. Le fort développent récent des énergies renouvelables en Allemagne a refait passer les énergies décarbonées à largement plus de 50%, malgré l'engagement de sortie du nucléaire et à la suite du pic de consommation de charbon causé par la crise du gaz russe il y a qq années.
Elles vont avoir du boulot les centrales à charbon teutones 
Par fedoismyname
En réponse à Squonk81
Il sont quand même très en retard sur la France et d'autres pays du Nord de l'Europe, voir le nombre de VE immatriculés en Belgique, Hollande et pays scandinaves cet été dans le sud de la France.
Une des raisons de leur retard est aussi l'évolution de la décarbonation de leur électricité. Les allemands ne sont pas seulement sensibles au prix du "jus de dinausores fossilisé" (citation d'Alexandre Astié), il votent 2 fois plus pour leur alliance écologiste que les français. Le fort développent récent des énergies renouvelables en Allemagne a refait passer les énergies décarbonées à largement plus de 50%, malgré l'engagement de sortie du nucléaire et à la suite du pic de consommation de charbon causé par la crise du gaz russe il y a qq années.
ouais, enfin, c'est surtout au gré aussi des aides de l'Etat allemand pour les électriques.
et de plus, les allemands n'ont pas à se taper des malus, comme chez nous.
pas besoin d'aller chercher plus loin. 
Par matrix71
je pense me prendre un kia pv5
Par Gastor
Les pétroliers gagneraient à proposer du soutien psychologique lors des passages traumatisants à la pompe sur autoroute...
En Allemagne, certains carburants flirtent déjà avec les 3 €/L. À ce tarif, bizarrement, plus grand monde ne roule à 200 km/h d'après ce que j'ai vu cet été.
Bientôt, on verra les thermiques rouler en aspiration derrière les camions pour gratter trois gouttes, pendant qu'en électrique, on ne se pose pas cette question.
Visiblement les clients de voitures neuves commencent à bien le comprendre.
** Tout arrive ** même au pays des vitesses illimités
Par meca32
Je n'ai jamais cru que la voiture électrique permettrait la moindre avancée pour ce qui concerne la lutte contre le réchauffement climatique mais si elle peut nous libérer du jouc des pays producteurs de pétrole et de celui des compagnies pétrolières alors c'est une excellente chose qu'elle prenne de plus en plus de parts de marché.
Par auyaja
En réponse à Gastor
Les pétroliers gagneraient à proposer du soutien psychologique lors des passages traumatisants à la pompe sur autoroute...
En Allemagne, certains carburants flirtent déjà avec les 3 €/L. À ce tarif, bizarrement, plus grand monde ne roule à 200 km/h d'après ce que j'ai vu cet été.
Bientôt, on verra les thermiques rouler en aspiration derrière les camions pour gratter trois gouttes, pendant qu'en électrique, on ne se pose pas cette question.
Visiblement les clients de voitures neuves commencent à bien le comprendre.
** Tout arrive ** même au pays des vitesses illimités
"Fait intéressant, ceux qui parcourent plus de 12 000 km par an sont les plus nombreux à avoir franchi le pas, que ce soit avec un modèle neuf ou d’occasion. En raison du prix des carburants, l’étude indique que près d’un quart des conducteurs envisage de passer à l’électrique."
Donc plus de 75% des conducteurs n'envisagent pas de passer à l'electrique.. J'ai bon ? 
Par auyaja
En réponse à meca32
Je n'ai jamais cru que la voiture électrique permettrait la moindre avancée pour ce qui concerne la lutte contre le réchauffement climatique mais si elle peut nous libérer du jouc des pays producteurs de pétrole et de celui des compagnies pétrolières alors c'est une excellente chose qu'elle prenne de plus en plus de parts de marché.
Remplacer une dépendance avec plusieurs pays fournisseurs par une autre avec un seul fournisseur.. ouais bof !
Par mekinsy
En réponse à fedoismyname
En fait, il y a ceux qui ont du mal à payer leur plein de carburant et ceux qui n'ont pas de souci.
Les premiers, forcément, s'intéressent à ce qui leur en coûte et donc voient dans la voiture électrique un moyen d'alléger leur facture à l'usage.
Quant à ceux qui roulent à 200 sur les autoroutes en Allemagne, je doute fort qu'ils aient du mal à faire leur plein de carburant et sont donc peu intéressés par la voiture électrique, laquelle les obligerait à rouler bien moins vite.
Et si en plus, on parle de gens roulant en Porsche ou berlines Premium hors de prix, l'aspect financier n'est assurément pas leur préoccupation.
On en revient donc aux besoins de chacun, et d'un individu à un autre, ça n'est pas le même.
Mais oui, pour dépenser moins, la voiture électrique est plus intéressante que la voiture thermique.
Pour le reste, à chacun de voir.
Il y a ceux qui font 4000 kilomètres par an comme toi et ceux qui en font 20 000...
Ce n'est pas la même augmentation de budget.
Surtout que tu roules en essence. (Donc tout comme moi, tu es moins exposé.)
Par sacaille
En réponse à Gastor
Les pétroliers gagneraient à proposer du soutien psychologique lors des passages traumatisants à la pompe sur autoroute...
En Allemagne, certains carburants flirtent déjà avec les 3 €/L. À ce tarif, bizarrement, plus grand monde ne roule à 200 km/h d'après ce que j'ai vu cet été.
Bientôt, on verra les thermiques rouler en aspiration derrière les camions pour gratter trois gouttes, pendant qu'en électrique, on ne se pose pas cette question.
Visiblement les clients de voitures neuves commencent à bien le comprendre.
** Tout arrive ** même au pays des vitesses illimités
"Bientôt, on verra les thermiques rouler en aspiration derrière les camions pour gratter trois gouttes, pendant qu'en électrique, on ne se pose pas cette question."
Ce qui fera donc une belle course de tortues ! 
Par Hcc1
En réponse à auyaja
Remplacer une dépendance avec plusieurs pays fournisseurs par une autre avec un seul fournisseur.. ouais bof !
Il y a une différence fondamentale entre les dépendances :
- Dans un cas on brûle le produit source de dém pendante, et on doit "éternellement le réapprovisionner.
- Dans l'autre cas, même si certains composants se dégradent lentement, le réapprovisionnement n'est pas de même nature. Après la phase initiale actuelle, poussés par la necessité on saura recycler... ce qui nécessitera du temps et de l'énergie mais ne prolongera pas à l'infini une dépendance.
Par auyaja
En réponse à Hcc1
Il y a une différence fondamentale entre les dépendances :
- Dans un cas on brûle le produit source de dém pendante, et on doit "éternellement le réapprovisionner.
- Dans l'autre cas, même si certains composants se dégradent lentement, le réapprovisionnement n'est pas de même nature. Après la phase initiale actuelle, poussés par la necessité on saura recycler... ce qui nécessitera du temps et de l'énergie mais ne prolongera pas à l'infini une dépendance.
Outre que ton post ressemble à un vœu pieu pour les prochaines années, tu oublies l'aspect économique: A quel prix ..
Par Squonk81
En réponse à fedoismyname
ouais, enfin, c'est surtout au gré aussi des aides de l'Etat allemand pour les électriques.
et de plus, les allemands n'ont pas à se taper des malus, comme chez nous.
pas besoin d'aller chercher plus loin. 
"et de plus les allemands n'ont pas à se taper des malus, comme chez nous. Pas besoin d'aller chercher plus loin"
Donc pas de malus sur les VT favorise les VE, en plus des aides sur les VE!
Cohérence du propos?
Par Gastor
En réponse à auyaja
Remplacer une dépendance avec plusieurs pays fournisseurs par une autre avec un seul fournisseur.. ouais bof !
Quelle ignorance crasse des chaînes de valeur de la batterie... Vous confondez un pays rentier qui s'est contenté de naître au-dessus d'un gisement de pétrole avec un pays qui a massivement investi pour maîtriser une technologie de pointe. Et aucun monopole possible avec les batteries Sodium par exemple.
De plus, une ressource fossile se brûle et disparaît, tandis que les métaux d'une batterie se recyclent en boucle.
Mais le comble de l'incohérence pour l' électeur de gauche est de cracher sur une transition technologique qui permet enfin de briser le monopole pétrolier et offrir une solution économiquement hyper rentable pour le portefeuille des classes populaires.
Je ne sais pas comment vous faites pour vous regarder dans un miroir.
Par Hcc1
En réponse à auyaja
Outre que ton post ressemble à un vœu pieu pour les prochaines années, tu oublies l'aspect économique: A quel prix ..
Vœu pieux ? Oui celui de nous voir sortir de cette mentalité qui a peur de tout changement. Sur le coût économique j'en suis convaincu : recycler des batteries coûte très cher... en énergie et travail, mais le flux financier peut etre tres "local". Le pétrole aussi coûte cher et la destination finale du flux financier n'est pas la même.
Par auyaja
En réponse à Gastor
Quelle ignorance crasse des chaînes de valeur de la batterie... Vous confondez un pays rentier qui s'est contenté de naître au-dessus d'un gisement de pétrole avec un pays qui a massivement investi pour maîtriser une technologie de pointe. Et aucun monopole possible avec les batteries Sodium par exemple.
De plus, une ressource fossile se brûle et disparaît, tandis que les métaux d'une batterie se recyclent en boucle.
Mais le comble de l'incohérence pour l' électeur de gauche est de cracher sur une transition technologique qui permet enfin de briser le monopole pétrolier et offrir une solution économiquement hyper rentable pour le portefeuille des classes populaires.
Je ne sais pas comment vous faites pour vous regarder dans un miroir.
Tiens le bobo de service qui ose présenter l'Ethiopie en exemple pour les VE...
Sans blague. Attends que les Etats coupent dans les subventions aux renouvelables et présentent la factures des réseaux aux consommateurs et on en reparlera du prix du kWh pour les pauvres !
Par mekinsy
En réponse à meca32
Je n'ai jamais cru que la voiture électrique permettrait la moindre avancée pour ce qui concerne la lutte contre le réchauffement climatique mais si elle peut nous libérer du jouc des pays producteurs de pétrole et de celui des compagnies pétrolières alors c'est une excellente chose qu'elle prenne de plus en plus de parts de marché.
Le passage de l'ensemble du transport routier au full électrique permettrait d'abaisser de 60% les émissions de gaz a effet de serre.
C'est factuel et non établi sur des croyances.
Sauf que l'empressement à la transition énergétique dans les pays développés + la croissance mondiale toujours plus élevée...Fait qu'il faut bien produire de l'energie rapidement, et pour cela l'energie fossile reste le plus simple à développer rapidement.
D'autre part et ça rejoint ce que j'ai précédemment écrit, l'energie utilisée pour faire avancer les voitures-camions electriques est encore majoritairement fossile.
Si tous les pays disposaient d'un mix énergétique comparable au nôtre, la baisse d'émission des gaz a effet de serre serait bien plus importante en fur et a mesure que le parc roulant se converti.
Pour conclure, il ne faut pas oublier que le rendement globale d'une VE est et sera toujours 2,5 fois moins consommateur d'énergie qu'une VT. (Idem pour tout autre engin roulant...)
Après il y a de nouvelles pratiques consommatrices d'énergies, et qui sont désespérante à constater.
Dernière en date observée hier à Biscarrosse Plage, deux velos electriques loués servant à remonter le nécessaire de plage (Parasol et autres...) environ 2-3 kilomètres au nord de la station balnéaire afin de se retrouver facilement dans un endroit plus isolé.
J'espère que cette pratique ne va pas se développer à l'avenir car je souhaite préserver le côté difficile d'accès de certains endroits encore "sauvage" en période estivale...Mais de voir cela hier m'a interrogé hier sur la feignantise humaine et ses conséquences sur l'environnement.
Par auyaja
En réponse à Hcc1
Vœu pieux ? Oui celui de nous voir sortir de cette mentalité qui a peur de tout changement. Sur le coût économique j'en suis convaincu : recycler des batteries coûte très cher... en énergie et travail, mais le flux financier peut etre tres "local". Le pétrole aussi coûte cher et la destination finale du flux financier n'est pas la même.
Voila on recyclera les batteries pour les plus aisés, pas pour les plus pauvres. Ca fera bien vivre quelques entreprises subventionnées à coup d'argent public au passage.
Par stake
Les Allemands sont très bien équipés en panneaux solaires et certains ont des batteries pour stocker l’énergie, vu les coûts élevés de l’électricité (en moy 30cts/kwh)
Ce que l’article ne dit pas, c’est que la production privée d’électricité ne peut plus être revendue. Comme certains disposent de véritables centrales électriques solaires (c’était un bon investissement pendant des années), autant utiliser cette énergie pour rouler. Surtout vu le prix de l’essence.
C’est un choix pragmatique comme le dit l’article. Il y aura toujours un VT au sein du foyer et les Allemands ne renonceront jamais à leurs autoroutes illimitées. Ils appliquent ce principe également aux VE soit dit en passant. Simple question de temps, avec une offre de VE de plus emplis adaptée, quitte à avoir des tailles de batteries monstrueuses.
Il faut noter que si plus de VE se vendent, c’est loin d’être une adhésion. À voir le parc de véhicules pro en électrique, il y a quelques progrès à faire. Les ventes concernent surtout des jouets chinois jetables pour ceux qui n’ont pas les moyens de s’offrir un Q4 ou des petites bagnoles sympa pour la ville comme des R5 ou Twingo.
Par Squonk81
En réponse à mekinsy
Le passage de l'ensemble du transport routier au full électrique permettrait d'abaisser de 60% les émissions de gaz a effet de serre.
C'est factuel et non établi sur des croyances.
Sauf que l'empressement à la transition énergétique dans les pays développés + la croissance mondiale toujours plus élevée...Fait qu'il faut bien produire de l'energie rapidement, et pour cela l'energie fossile reste le plus simple à développer rapidement.
D'autre part et ça rejoint ce que j'ai précédemment écrit, l'energie utilisée pour faire avancer les voitures-camions electriques est encore majoritairement fossile.
Si tous les pays disposaient d'un mix énergétique comparable au nôtre, la baisse d'émission des gaz a effet de serre serait bien plus importante en fur et a mesure que le parc roulant se converti.
Pour conclure, il ne faut pas oublier que le rendement globale d'une VE est et sera toujours 2,5 fois moins consommateur d'énergie qu'une VT. (Idem pour tout autre engin roulant...)
Après il y a de nouvelles pratiques consommatrices d'énergies, et qui sont désespérante à constater.
Dernière en date observée hier à Biscarrosse Plage, deux velos electriques loués servant à remonter le nécessaire de plage (Parasol et autres...) environ 2-3 kilomètres au nord de la station balnéaire afin de se retrouver facilement dans un endroit plus isolé.
J'espère que cette pratique ne va pas se développer à l'avenir car je souhaite préserver le côté difficile d'accès de certains endroits encore "sauvage" en période estivale...Mais de voir cela hier m'a interrogé hier sur la feignantise humaine et ses conséquences sur l'environnement.
Ça avait bien commencé, mais çà finit mal...
Par meca32
En réponse à meca32
Je n'ai jamais cru que la voiture électrique permettrait la moindre avancée pour ce qui concerne la lutte contre le réchauffement climatique mais si elle peut nous libérer du jouc des pays producteurs de pétrole et de celui des compagnies pétrolières alors c'est une excellente chose qu'elle prenne de plus en plus de parts de marché.
Je parlais bien évidemment du joug, pas du jouc. 
Par Gastor
En réponse à auyaja
Tiens le bobo de service qui ose présenter l'Ethiopie en exemple pour les VE...
Sans blague. Attends que les Etats coupent dans les subventions aux renouvelables et présentent la factures des réseaux aux consommateurs et on en reparlera du prix du kWh pour les pauvres !
Aucune subvention sur les panneaux photovoltaïques, vous pouvez les acheter vous-même dans le commerce. Ça sort le kilowatt-heure à moins de 5 cts (existe maintenant des chargeurs direct photovoltaïque vers VE sans réseau).
Incohérent et ignorant donc.
Par auyaja
En réponse à Gastor
Aucune subvention sur les panneaux photovoltaïques, vous pouvez les acheter vous-même dans le commerce. Ça sort le kilowatt-heure à moins de 5 cts (existe maintenant des chargeurs direct photovoltaïque vers VE sans réseau).
Incohérent et ignorant donc.
Réponse totalement hors sol.
Par auyaja
Si ce n'est que tu vas acheter des PV chinois pour charger une batterie très probablement chinoise elle aussi..
Le but du jeu c'était de ne plus être dépendant ? Je passe outre les autres critiques évidentes.
Par auyaja
De chez northvolt ?
Par auyaja
Ou de chez ACC ?
Par Gastor
En réponse à auyaja
Si ce n'est que tu vas acheter des PV chinois pour charger une batterie très probablement chinoise elle aussi..
Le but du jeu c'était de ne plus être dépendant ? Je passe outre les autres critiques évidentes.
Faites les totaux respectifs des deux technologies — thermique et électrique — pour comparer intelligemment.
1 € de panneaux solaires importés de Chine produit assez d'électricité pour permettre à un véhicule électrique de parcourir 800 km sur sa durée de vie.
À l'inverse, 1 € de pétrole brut importé ne permet pas de dépasser les 35 km...
Pour vous, cette réalité se traduira probablement par une "Error 404", mais sait-on jamais : j'ai encore un fond de confiance dans le genre humain, vous inclus, c'est dire.
rappel L'allemagne pour la recharge VE 0.80 CT€ JUSQU4A 1€ & oui..
vaut mieux avoir l'abo pour une recharge a 0.40 ct€...& souvent blindé !
donc en france pour l'instant on y & pas a 0.80 ct€...mais sa va suivre c'est sur !
Par auyaja
En réponse à Gastor
Faites les totaux respectifs des deux technologies — thermique et électrique — pour comparer intelligemment.
1 € de panneaux solaires importés de Chine produit assez d'électricité pour permettre à un véhicule électrique de parcourir 800 km sur sa durée de vie.
À l'inverse, 1 € de pétrole brut importé ne permet pas de dépasser les 35 km...
Pour vous, cette réalité se traduira probablement par une "Error 404", mais sait-on jamais : j'ai encore un fond de confiance dans le genre humain, vous inclus, c'est dire.
Ben charge ton VE avec tes PV, l
Par Gastor
En réponse à SUDISTE DES LANDES
rappel L'allemagne pour la recharge VE 0.80 CT€ JUSQU4A 1€ & oui..
vaut mieux avoir l'abo pour une recharge a 0.40 ct€...& souvent blindé !
donc en france pour l'instant on y & pas a 0.80 ct€...mais sa va suivre c'est sur !
19 cts le kWh (AC) chez Leclerc, prix standard même pas en promo - en fait les prix baissent de plus en plus.
Et c'est logique avec la massification de la demande, ça aide à la rentabilité des (nouvelles) infrastructures.
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