Commentaires - Bientôt 10 millions de voitures interdites de circuler

on parle de quelles ztl ?

celle de "l'hyper centre" qui est de toutes façons fermée si tu n'es pas riverain (ou avec un badge d'hôtel) ou la ztl élargie qui jusqu'à présent acceptait toutes les voitures dès euro2 il me semble ?

Dans les faits ça changera rien pas d'inquiétude.

Rien à faire des ZFE, mais alors complètement

Et l' UE qui a fait les poches des français depuis Maastricht va détourner cet argent pour le refiler à la communauté, ici en l' espèce à Zelinskouille..

Le titre.... c'est putaclic que l'on dit c'est ça ?

Je propose : Italie - Mise en place de ZTL à partir d'octobre.

A commencé par le pays donc car vu que ce n'est pas la France on s'en fout royalement pour 99% d'entre nous.

Encore un titre bien naze, digne de la chaîne "Voiture et ingénierie"

M'enfin une fois contextualisé, ça rappelle l'évidence des ZFE toujours d'actualité.

Combien ont parié leur réputation sur leur disparition absolument certaine ?

Roc, Magnun, et bien d'autres.

Euro5... on remarquera que les Italiens, au moins, se basent sur un niveau normé et non sur un Crit-Air resté coincé en 2011 chez nous ce qui est d'une connerie monumentale faisant qu'un diesel neuf vendu à ce jour devrait déjà être exclu de tout l'intérieur de l'A86 en IDF depuis 2 ans si les ZFE avaient été appliquées comme planifié initialement! Une paille...

Et comme ceux qui ont dégoupillé cette grenade ne sont plus aux commandes, on comprends que ceux qui auraient dû la lancer la gardent prudemment en main, sentant bien qu'elle leur péterait à la gueule.

Sujet explosif essentiellement lié à ce découplage de 15 ans entre Crit-Air et norme Euro dont nos politocards ont le secret... et que seule la perspective de voir ressortir les guillotines font, non pas reculer car avouer une erreur leur est impossible (c'est réservé au bas peuple, le hiérarque ne se trompe jamais!), mais au moins faire du sur place.

c'est ça la vraie question parce que, en effet, hybride ou électrique, si tu n'habites pas dans la ZTL, c'est amende salée à la clef.

Au final seule la France n'a pas les couilles d'avancer vers un monde moins sale car l'Italie, l'Allemagne, la Belgique appliquent déjà pleinement les ZFE.

Comme d'hab, on est le pays d'arriérés réactionnaires opposés à tout.

Oui, ça semble clair, la Liberté de s'empoisonner et d'empoisonner ses passagers passe avant tout

quant aux diesels...

les noix et le reste.

quant aux non-urbains, si vous n'êtes pas concernés, continuez à la fermer...

Nox

Je note cependant que l'Italie de Mme Meloni (extrême droite) installe des ZFE et en renforce l'application.

Juste l'inverse de l'attitude du RN qui surfe sur le mécontentement de pas mal de sympathisants (le plus souvent climatosceptiques).

Mais bon... Priorité à "l'exception française"....

N'importe quoi.

Méloni est élue, elle agit dans le cadre des traités.

Marine veut se faire élire, elle raconte ce qu'elle veut pour y arriver.

Après elle deviendra comme Méloni.

ZFE toujours existantes, mais 0 risque d’amende.

donc, in fine, c’est comme si elles n’existaient pas.

c’est comme l’ethylotest obligatoire dans chaque voiture.

Que je sache, le RN n’est pas au pouvoir.

je suis d'accord pour ne pas venir dans vos " grandes villes". En revanche comme votre seule présence dans nos campagne suffit à polluer tout notre environnement, il faudrait instaurer une taxe pour vous dès que vous sortez des limites de vos villes poubelles.

Autre chose, comme dans mes impôts, il y a une partie qui va dans le financement de vos transport en commun ratp sncf... alors que dans mon département rien de tout ça existe, ça me donne le droit de ne "pas la fermer" sur de tels sujets. Sachant de plus que la plupart des lois qui concernent les ruraux sont pris par des citadins comme vous qui n'y comprennent rien...

allez bon kebab.

Dit celui qui se croit ecolo car il a acheté une voiture électrique...

donc un exemple. le Cantal désert médical: pour aller faire un examen médical on va à Clermont fd à 120 km. l'hopital est en centre et donc en zfe. pas de transport en commun pour y aller à part un pauvre bus qui met plus de 3h pour un aller une fois par jour. Le salaire moyen de la plupart des habitants ne leur permet pas d'avoir la derniere r5 electrique. Donc on fait quoi? on laisse crever les gens qui ne peuvent pas aller se faire soigner? sachant aussi que l'hopital c'est leurs impots aussi qui finance. Quand on gagne 2000 euros par mois, on s'en sort à peine et on a le droit à rien.

En fait, c'est à cause de réflexions comme la votre qu'on en arrive à plus vous blairer.

"Une ZTL (Zona a Traffico Limitato, ou zone à trafic limité) est un périmètre situé dans le centre historique de nombreuses villes italiennes où la circulation des véhicules non autorisés est interdite ou restreinte."

Bref, ce sont de mini zones dans l’hyper centre de quelques villes. Rien à voir avec les ZFE françaises qui couvraient de très larges territoires urbains.

T'es italien ?

Où l'on voit que le parti d'ultra droite isolationniste a décidément bien besoin, une fois encore, de l'Europe et de sa manne financière...

Y'a pas d'hosto digne de ce nom à Aurillac ?

Genre elles pèsent quelque chose ? Trouve toi une thérapie l'ami t'est vraiment bloqué dans ta rengaine.

Et le pays de mouton et pigeons qui croient que ce genre d'inepties vont changer le monde.... tu me dira on a bien réussi à vous le faire croire avec le diesel avant aussi c'est dire.

Rassurez vous on compte éviter autant que possible ces zones qui concentrent le pire de la France on est tellement bien dans nos campagnes à côté.

ZFE = ségrégation pour les classes populaires.

TOUS les SUV essence Porsche Mercedes ou autres vendus après 2011 sont crit-air 1 malgré des consommations de plus de 15l/100km.

Une clio essence de 2000 consommant 5l/100km est crit-air 4.

T'as complètement raison mon lapin . Comme tu m'as l'air péter de thunes ( il n'y a que des gens comme ça qui peuvent changer de bagnoles au rythme des changements de politique !!!) comme j'ai une diesel ,tu viens avec une caisse non polluante et tu repars avec la diesel qui fait pouah caca !!! Mais je ne te file pas un centime puisque je ne polluerai plus .... Elle serait pas belle la vie ????

Non, le RN n'est pas encore au pouvoir mais il prétend vouloir y accéder et il est donc intéressant de voir son positionnement sur la problématique "climat" ( en général) et ZFE ( en particulier).

Exactement...

Les précisions sont consultables ici :

https://www.europe-consommateurs.eu/thematiques/vehicules/amendes/ztl-italie/

Notons la prescription aprés 5 ans.

Encore là à venir causer de ce qui ne te concerne pas l'Étranger...la naturalisation, ça existe tu sais.

Ah bon...??? Un étranger visitant une ville ayant une ZFE n'est pas concerné ?

Ces zones "basses émissions" se généralisent progressivement à travers l'UE... Elles concernent donc potentiellement beaucoup d'européens.

Et aucune dérogation ? C'est bizarre car ce serait bien le seul hôpital en zfe comme ça.

Au fait, la zfe est appliquée à tous à Clermont ?

C'est fou comme les réfractaires aux ZFE sont prêts à tous les mensonges !!

Je viens de vérifier.... La ZFE de Clermont Ferrand ne concerne pas les voitures particulières !!

Et pour les autres véhicules, des dérogations sont bien entendu possibles.

Il n'est pas certain du tout que la blonde à chats devienne comme Meloni... Elle a certes une grande aptitude à retourner sa veste...mais elle en aura énormément à retourner si elle veut s'inscrire dans les traces de Mme Meloni !!!

Il est consternant que vous en soyez encore à croire que le "positionnement" ait quoi qur ce soit à voir avec la politique...

Le positionnement comme vous dites, à part faire parler les gogos, ça ne sert à rien.

Derrière il y a la réalité.

Ce qui est surtout idiot c'est de faire croire que l'ont va crever si on ne va pas à 120km...

Si il y a un danger...Le plus con c'est de prendre sa propre bagnole pour faire le transport.

Quant aux rdv d'examens programmés 3 mois en avance...c'est pas vraiment du domaine de l'urgence.

Maintenant, les déserts médicaux ne proviennent pas des ZFE ou autres saloperies de ce genre.

Que voulez vous dire ?

Que ce que raconte un politique n'a aucune valeur ?

Vous ai-je bien compris ?

Comme je l'ai écrit, la ZFE de Clermont Ferrand ne s'applique PAS aux voitures particulières..!!

Tous les (faux) prétextes sont bons pour justifier une posture réfractaire aux ZFE.

Un étranger qui visite une ville il fait ce qu'on lui dit de faire dans cette ville.

A Rome, fais comme les Romains.

Pas content? Dégages.

C'est pas plus compliqué.

En effet.... Un étranger respecte les règles (et lois) en vigueur dans le pays qu'il visite.

Au passage, bien le titre putaclic.

Remettons un peu l'église au centre du village (et donc pas en zfe puisque village...

Au lieu de parler de XX millions de véhicules exclus, encore faudrait-il savoir combien de ces véhicules sont, dans les faits, possiblement impactés.

On ne peut pas prendre une stat expliquant qu'en Italie il y a XX millions de véhicules d'un certain type en circulation, puis dire que TOUS ces véhicules sont exclus de zones où ils ne mettent, dans les faits, jamais une roue.

Qu'il y ait des gogos qui se prennent pour des exceptions personne n'en doute.

"Oui mais moi si je veux."...

Grande nouvelle, on s'en tape!!!

Les petites envies de certains de faire XX centaines de bornes pour aller tous les 36 mois à Tartempion...on s'en branle.

Autant le principe des ZFE je trouve ça complètement con, particulièrement dans la façon dont on déterminé qui que quoi à droit ou pas, autant les pleurnicheries sur l'éventualité d'une potentielle envie de faire éventuellement un tour en ville qui serait interdite ça ne vaut pas mieux.

Les lieux interdit à la circulation il y en a des milliers, déjà et depuis fort longtemps.

Ça n'a jamais empêcher le monde de tourner.

Bizarrement les ZFE deviendrait des trucs insurmontables?

La blague.

Elles ne sont qu'un prétexte à étaler sa petite haine de la part de types qui ont une argumentation proche du néant.

La ZFE est une bêtise dans ses modalités d'applications. Pas la peine d'en rajouter avec une pseudo exclusion et une privation de liberté.

Vous mélangez tout et puis il suffirait de mettre en place les ZFE pour récupérer cet argent.... ça serait un non sujet

(Et ne vous y trompez pas nous sommes déjà en guerre avec la Russie)

Quand ils ne sont pas en mesure d'appliquer leurs soit-disant "positionnement"...oui.

"Les promesses n'engagent que ceux qui y croient"..

Charles Pasqua.

Que ce soit le RN, LFI, LR, PS et EELV...vous croyez quoi?

Qu'ils ne vont promettre QUE ce qu'il seront en mesure de tenir?

Allons allons...

Et plus c'est extrême, plus ça va promettre, et plus ils auront vite fait d'oublier leurs positionnements.

Je ne dis pas que tel ou tel parti ne fera pas une politique différente. Je dis que les "positionnements" comme vous dites, sont d'autant plus facile à adopter que l'on ait pas à les démontrer ou led appliquer.

Outre la débilité du propos de cet ahurie complotiste à 2 balles, s'il pense qu'on peut financer une guerre à coup de contraventions dans les ZFE...laissez pisser.

En France, il faudra un jour ou l'autre remettre à sa place le conseil Constitutionnel.

Sans le supprimer, lui mettre une laisse courte pour l'empêcher de dire systématiquement le contraire de ce qu'on décidé les représentants du peuple.

Et c'est également vrai pour la magistrature.

"la bouche de la Loi" disait Montesquieu, pas plus pas moins.

Ces gens ne sont pas là pour interpréter les Lois selon leur idéologie ou leur humeur du jour.

Dans l'Histoire, il est déja arrivé que des politiques tiennent leurs promesses.

En Allemagne, un peintre raté et moustachu dans les années 30 a appliqué son programme à la lettre.

De nos jours, Javier Milei, Bukele ou Trump font ce qu'ils ont promis, la question n'étant évidemment pas de savoir s'ils ont raison ou tort : ils ont été élus.

Les Français sont anesthésiés par 60 ans de démocratie molle et bien-pensante, mais le chaudron est tel que rien ne dit que ça ne finira pas par exploser un jour.

Oui 3 amendes de 65 euros juste pour aller à l'hôtel et repartir le lendemain à Florence (caméras)sachant que la voiture était garée à l'extérieur

Comme dans d'autres pays certaines villes de France sont équipées de navettes toutes les 15 minutes venant de parking extérieurs , après il reste les livraisons !!!

Le conseil constitutionnel est au contraire le garant que LES lois respectent bien LA loi du peuple.

Et le jour où il y aura eu assez de couillons pour mettre les pires démagos au pouvoir, on sera bien content d'avoir ce garde-fou pour éviter les dingueries juridiques et administratives que l'on voit déjà dans les communes "administrées" (saccagées) par le RN...

Trump fait ce qu'il a promis !????

Vous rigolez j'espère....

Voilà un type qui promettait de régler le conflit ukrainien en quelques jours, faire une Coté d'Azur à Gaza et éradiquer la civilisation iranienne.

Il reste quoi ?

-Un Poutine poussé dans une fuite en avant et en guerre hybride avec les pays européens

-Un péage sur le détroit d'Ormuz faisant grimper le prix des carburants et du gaz...

-Une armée affaiblie (ex sur 11 porte-avions, seuls 4 sont en état de naviguer)

-Un budget de l'armée qui a explosé et qui réclame 1200 milliards de budget supplémentaire

-L'Iran plus incontournable que jamais...

-La perte de confiance de tous les pays arabes du golfe...

-Une Chine qui se frotte les mains...

Etc

Ce type est une catastrophe ambulante.

Outre son incompétence, il profite de sa fonction pour s'enrichir personnellement comme jamais aucun de ses prédécesseurs ne l'a fait.

Et tout cela passe crème chez ses partisans lobotomisés...

faux, chaque ville a sa vision du centre historique (très large à Milan par exemple) et d'autres comme florence ont une ztl centre vraiment petite mais ont également une "ztl pollution" plutôt grande. et s'ils décident d'interdire les euros 5 en journée ça va devenir compliqué (à moins que ça soit pour obliger tout le monde à prendre les nouvelles lignes de trams ).

Trump considère que l'Iran représente une menace pour les USA et ses alliés.

Il a déclenché une guerre, en effet sans avoir consulté les Américains préalablement.

C'est SA prérogative de président, chef des armées.

Quand la France a déclaré la guerre à l'Allemagne en 1939, avec en prime une mobilisation générale, j'ai pas le souvenir d'avoir appris à l'école en histoire que Daladier, président du Conseil avait fait un référendum pour demander leur avis aux Français !!

Pareil pour la guerre d'Algérie.

Idem pour l'aide à l'Ukraine corrompue (230 milliards pour l'Europe..).

Quand il s'agit de déclencher une intervention ou un soutien militaire, un président élu prend SEUL la décision qui est la charge la plus écrasante de sa fonction.

Et ça peut aller jusqu'à appuyer sur le bouton nucléaire.

"Le conseil constitutionnel est au contraire le garant que LES lois respectent bien LA loi du peuple."

FAUX.

Il est le garant que les Lois respectent la Constitution. Et uniquement à la lettre.

Ce qui est TRES différent...

Le rôle du Conseil Constit a tellement été dénaturé depuis 40 ans qu'on n'est plus du tout dans le rôle qui lui était dévolu, et voulu par de Gaulle.

Il est devenu un bras armé de l'idéologie au pouvoir.

Le fait que les présidents nomment à sa tête un TRES proche (actuellement Ferrand, soutien indéfectible de Macron depuis le début, ou Fabius nommé par Hollande) est la preuve que les "Sages" n'ont de sage que le nom...

La France a un énorme soucis démocratique.

On se retrouve avec les organes de notre république comme le conseil d'état qui est au main du parti socialiste alors que ce même parti ne représente que 1,75% à la dernière présidentielle.

C'est un vrai problème.

Les ZFE doivent être supprimées pas pour des raisons pragmatiques (elles existent et je les partage, mais c'est pas le sujet). Le sujet c'est la démocratie. Quand 74% sont contre une loi, elle ne doit pas passer quelle qu'elle soit.

Si par exemple : demain MLP est élu, et Dieu sait s'il existe que l'immigration de masse africaine est un drame absolu à mes yeux, si les français s'oppose à 74% à une réduction de l'immigration (j'en doute mais admettons) : il ne faudra pas réduire l'immigration. C'est la base de la démocratie.

Le peuple a le droit de choisir ! D'autant plus quand on parle d'un sujet qui fait consensus (on est pas sur un sujet qui fait 45/55 ou 47/53 là ....). Refuser au peuple le droit de décider pour lui même et donner raison à la minorité : c'est un déni démocratie, c'est de l'extrémisme et il faut combattre les extrêmes (les vrais cette fois ci, pas ceux qui sont désignés par le système).

Il est bien connu que les polluants gazeux et de micro,nano particules restent où ils ont été produits. L'A 86 et autres protègent les zones périphériques.On voit là que ceux qui décident n'ont aucun bon sens.Ils veulent laisser une trace de leur passage, un peu comme dans une dictature.

"Les lieux interdit à la circulation il y en a des milliers, déjà et depuis fort longtemps."

Il n'y a quasi aucune liberté en Corée du Nord, ça n’empêche pas le pays de tourner.

Raisonnement absurde.

David a touché un nerf, visiblement.

Qu'est ce que l'Ukraine a à voir avec les ZTL en Italie ???? Ce commantaire de droittardé, tout droit sorti du café du commerce, que tu nous sors !

"-L'Iran plus incontournable que jamais... "

C'est clair ! C'est devenu le paradis sur Terre ! Tout le front républicain par son anti-américanisme primaire se met à glorifier ce pays totalement à l'agonie économiquement (grâce à Trump, pas aux lopettes d'Européen qui se chie dessus face à l'Iran qui a pourtant tué via ses proxys des soldats à nous et on a répondu en somme : "Pardon votre seigneurie ! Puis-je vous lécher les babouches pour me faire pardonner ? "), pays qui exécute sous votre œil indifférent tous les opposants y compris les pacifistes et qui prend en otage toute une région.

Il est, à mon sens, scandaleux de ne pas vouloir s'attaquer au régime iranien, par la guerre (quelques soit sa forme : économique, militaire, etc...). Quand le régime tombera, les collabos et soutien implicite aussi : un conseil, faite attention, on se souviendra de qui a soutenu la chute du régime et qui leur a lécher les pieds.

La Chine ne se frotte pas du tous les mains, elle est bien dans la merde au contraire :

=> Son soutien à la Russie lui coute (quand pendant ce temps Musk l'ami de Trump est le véritable game changer de cette guerre pour les Ukrainiens qui viennent de le récompenser)

=> Elle est dépendante de l'Iran pour les hydrocarbures (donc elle finance ce régime de merde) et maintenant se retrouve en position délicate avec le choix des USA de Trump de l'isoler économiquement.

Quand tu habites dedans, tu n'as rien a faire

Il est de gauche puisqu'il est ouvertement antisémite ;) C'est un copain à toi.

Je ne connais pas des masses de pays où "ça a explosé". Sauf a citer dans la foulée des changements de régime qui d'ailleurs ne se sont pas tous déroulés dans le sang et la fureur (exemple : la révolution des œillets au Portugal en 1974).

Tu as décidé d'être aussi stupide que lui décidément.

Stupide non, mais lucide !

En gros, je te la fait simple. Le gars, c'est un mélange de Rivarol, Egalité et Réconciliation, et tous les torchons complotistes qu'on trouve sur le web.

Et ça vote comme toi, à savoir Mélush.

https://www.lexpress.fr/idees-et-debats/alain-soral-rivarol-les-nouveaux-soutiens-de-la-france-insoumise-TB2VIG4DBJDLNMK3C377Q6RXIM/

Jean-Marie Lepen c'est devenu le symbole de l'antisémitisme après 3 dérapages (et ça s'entend parfaitement). Ton poto Melush il en est à son 150ième dérapage, et je ne parle même pas de ses hordes de babouins qu'il envoi pour agresser les personnalités/artistes juifs, etc... C'est la nuit de cristal tous les jours chez LFI.

Et infine ce qui rapproche la sphère complotiste de l'ultra gauche incarné par Mélenchon, leur point de convergence, c'est la haine des juifs (qui incarne à leurs yeux la réussite, ce qu'ils ne supportent car ça les renvoi à leur propre médiocrité).

Trump et les dirigeants israéliens ont laissé croire qu'ils feraient tomber le régime des mollahs en Iran. Rien de tel ne s'est passé et cette dictature en a profité pour accentuer la pression de son ordre sur trop de vies, une fois de plus. Le problème c'est qu'en 1979 on n'a pas pris la mesure de ce qui se passait. l'Iran et l'Irak ont perdu leur conflit des années 80 tous les deux. Depuis, l'Iran s'est tellement solidifié du fait de la parano de ses dirigeants qu'il n'y a plus aucun pays qui peut prétendre le vaincre militairement, au moins de manière conventionnelle.Et donc on est en droit de s'interroger sur les vraies motivations de l'administration Trump dans cette affaire, ils ont l'air de n'avoir rien planifié du tout et certainement pas un "état final recherché".

Ce n'est pas possible....!

Quand allez vous grandir et sortir des simplismes et des caricatures ???

Quand allez-vous apprendre la nuance....??

Manifestement tu n'as pas suivi l'intervention de Mélenchon à cete commission de l'Assemblée que tu devrais pourtant connaître par cœur, Monsieur Je-sais-tout. Tu sais, celle où quelqu'un de la droite, qui ne s'y est courageusement pas présenté, croyait le faire avouer tout ce que tu prétends.

Au contraire, mon message était tout en nuance, c'est vous qui êtes dans l'extrême soumission. Une dictature islamiste qui massacre son peuple, qui tue des militaires français suffit pour vous chier dessus (et là c'est pas juste un problème d'incontinence avec l'âge : c'est l'illustration parfaite de votre lâcheté).

"Dieu sait s'il existe que l'immigration de masse africaine est un drame absolu à mes yeux"

Explique-nous cette obsession. Il est significatif, je ne sais pas si c'est vrai dans ton cas, que la vaste majorité des votants du FN/RN (peu importe) le font par peur de l'immigration et que la vaste majorité de ses votes se concentre dans des communes où l'on n'a jamais vu un immigré y mettre le pied et pour cause, on parle de la diagonale du vide, là. C'est comme à Görlitz en Allemagne, l'AFD il y est chez elle et ses représentants locaux prétendent qu'il y a des jeunes et des immigrés qui foutent le bordel la nuit dans la ville. Ils tirent cela de leur cul, c'est inventé de toutes pièces mais ces copains à toi n'en sont pas à leur premier mensonge. Il se trouve qu'à Görlitz il n'y a ni jeunes ni immigrés et pour cause : il n'y a que des vieux et pas de boulot. Toi et eux avez pas mal de choses en commun, à commencer par s'inventer des problèmes qui n'existent pas ou ne les concernent pas.

Ah mais il n'y a rien a avouer. Le réel est face à nos yeux.

Comme dirait le journal de gauche Le Monde : la question n'est plus de savoir si JLM est antisémite...

https://www.lemonde.fr/idees/article/2026/03/13/la-question-n-est-plus-de-savoir-si-jean-luc-melenchon-est-antisemite-c-est-de-comprendre-pourquoi-on-l-applaudit-quand-il-jette-en-pature-des-noms-juifs_6670964_3232.html?srsltid=AfmBOoobWNkeF-08lNeFQVMLOQcy6Sktp8dB7LwY8qkeF84ctDE7HlE5

des ztl italiennes on passe à trump, l'Iran et l'Ukraine grâce aux lobotomisés du RN et LFI

Cela donne une bonne idée de ce que pourrait devenir la France avec un second tour réunissant les deux partis extrêmes.

Les français sont face à leur destin et les pays voisins regardent, inquiets.....

effectivement.

par exemple, en idf, tout l'intérieur de l'a86 est considéré comme une ZFE, incluant donc tout Paris ainsi que toutes les villes de proche banlieue.

Alors non quand c'est partagé par 70% ce n'est pas une obsession.

Je pense juste comme 70% des français que l'immigration est un drame à tous les niveaux :

La baisse globale du niveau scolaire (forcément quand tu fais venir en masse des populations sous éduquées...)

La hausse de l'insécurité (inhérente au fait de faire venir des populations pauvres, sous éduqués, avec un delta culturelle important avec le reste des français)

La baisse des salaires avec un déséquilibre offre/demande (on fait venir en masse de la MO sous qualifié alors qu'il y a 8+% de chômage)

L'explosion des dépenses sociales (on est devenu le guichet sociale de l'Afrique)

La baisse réelle du droit des femmes dans les villes les plus touchés par l'immigration (faire attention comment on s'habille, fuir les mâles en rute de culture islamique qui considère la femme soit comme une sainte quand elle se cache, soit comme une pute)

L'explosion de l'antisémitisme (propre a ses populations musulmanes qui sont surreprésentés dans l'antisémitisme dans toutes les enquêtes sociologiques)

Une remise en cause progressive de nos valeurs républicaines (la possibilité de critiquer les religions : impossible sans prendre une Fatwa en France depuis Samuel Patty, la fin progressives des piscines mixtes, etc...)

Une uberisation économique de la France (bah oui : à faire venir X centaines de milliers de cas sociaux par an, il faut aussi faire venir des jobs de merde pour eux : uber and co) : donc toutes l'économie se met au niveau des arrivants : économie tiermondisée.

Un néo-conservatisme islamique qui se met en place (les femmes se cachent, les fillettes excisées explosent en France)

La mise en place d'une sous culture (toute la culture wesh/wesh qui a débuté en même temps que l'immigration de masse dans les années 80)

etc...

Donc globalement, l'immigration de masse africaine n'a que des défauts : drame pour notre économie, drame pour nos finances, drame pour l'unité du peuple français, un drame absolu pour les femmes, un drame absolu pour les juifs de notre pays qui doivent fuir, un drame pour nos valeurs républicaines, un drame pour les homosexuels qui ont intérêt a courir vite, etc, etc...

Unitairement un étranger peut parfaitement apporter à la France et s'assimiler, mais une telle masse, dans des proportions qui dépassent l’entendement conduit forcément un drame majeur à tous les niveaux.

Et cet avis est partagé selon tous les sondages qui se répètent et se ressemblent sur le sujet : 70% des français et qui expliquent pourquoi Lepen est à 35-38% sur une premier tour.

Le centre est aussi devenu un parti extrémiste.

Ces gens là ne sont plus dans la nuance mais dans un extrémisme qui veut détruire la souverainté française pour soumettre les français à des institutions supra-nationales (UE, FMI, OMS, OTAN)

ben on verra ça une fois au pouvoir, s'il y est.

car Meloni n'a pas non plus suivi à la lettre son programme.

et des gens comme toi disaient alors que cette adoratrice de Mussolini serait une catastrophe, une fois au pouvoir.

on a bien vu ce qu'il en est, aujourd'hui.

tu veux qu'on fasse un topo de tout ce qui a été fait, concrètement, au bout de dix ans, par rapport à ce que Macron avait annoncé qu'il ferait, dixit son programme ?

De toute façon, tant qu'il n'y a pas d'amende à la clé, peu importe l'existence ou pas d'une ZFE, en pratique.

C'est ça, qui est amusant.

Car dans les faits, à part générer des débats stériles, ça n'empêche personne, aujourd'hui, de rouler dans ces zones. Au pire, un policier peut simplement rappeler l'interdiction théorique d'y rouler avec un véhicule non compatible, mais c'est tout.

Oui, enfin, Trump avait promis de ne pas entraîner les américains dans de nouvelles guerres, encore plus longues et stériles.

Il avait également expliqué qu'il mettrait fin à la guerre en Ukraine en 24 heures.

On peut voir ce qu'il en est, aujourd'hui.

Vous pouvez sauter de 13ème étage, je vous assure que tout ira bien encore au 1er étage.

Vu les effets sur le marché du neuf, avec la mort pour et simple du diesel, il est évident que tout le monde n'a pas votre mentalité de petit délinquant. Les ZFE ont déjà gagné.

Accessoirement vous pouvez toujours raconter n'importe quoi de votre coin paumé au fond des Yvelines, c'est pas comme si vous étiez concerné.

mais à qui profite cette guerre, in fine ?

quant on sait que les gisements de pétrole nord-américain + vénézuéla ne sont rentables qu'avec un prix du baril pas trop bas, on a vite fait de comprendre finalement le but recherché, mais bien évidemment pas officiel.

et la guerre ukraino-russe arrange également les mêmes américains, avec notamment leur gaz qu'ils nous vendent bien plus cher.

et j'ajoute que le détroit bloqué arrange également les américains, car plus aucun bateau à destination ou en provenance de l'Iran ne passe. en revanche, les américains se font payer, pour assurer la sécurité du passage d'une petite partie de pétroliers.

autant dire que le régime iranien aura du mal à tenir longtemps, comme ça, peu importe ce qu'ils peuvent dire, car pour eux, sans pétrole vendu ou presque (possibilité de transport par voie ferroviaire ou routière, mais c'est galère, avec des capacités largement très inférieures au volume possible des navires pétroliers).

bref, on est parti pour que ça dure, mais avec un prix du baril à peu près désormais stabilisé et qui pourrait même baisser un peu, avec le temps. mais pas trop, pour ne pas pénaliser la rentabilité des gisements sous contrôle américain.

Oui enfin le RN fait aussi toute sorte de promesses plus ou moins délirantes, ça nous empêchera pas de voter pour.

L'international des naïfs est aux deux extrêmes.

je t'engage à te renseigner, avant de dire n'importe quoi.

prends un vieux diesel et roule avec en plein Paris, tu n'auras aucune amende.

le reste, c'est de la branlette intellectuelle, dont t'es coûtumié.

Ca va ? Tu te sens mieux d'insulter les gens qui ne peuvent changer leur bagnole ?

tu peux traiter d'abrutis les 50 % d'électeurs prêts à voter RN+LFI, si ça te chante, mais tu devras toi-même composer avec le choix final des électeurs.

en tout cas, on sait donc pour qui tu vas voter, toi, par élimination.

Bah alors, où est donc passée votre fierté à la certitude de la disparition des ZFE ?

Comme d'autres, vous n'en avez aucune finalement.

Pour vous être planté, vous vous êtes bien planté.

Relisez le message d'hier 22h29, avez-vous besoin qu'on vous l'explique ?

c'est ce qu'on disait aussi, à propos de l'Italie et de l'arrivée de Meloni.

comme d'hab, les médias et les politiques génèrent de la peur, bien souvent totalement infondée.

Il n'y a pas qu'en france !

https://www.lemonde.fr/international/article/2026/08/26/ulrich-siegmund-la-figure-montante-de-l-extreme-droite-allemande-qui-galvanise-les-foules-et-fait-trembler-berlin_6756796_3210.html

Même causes, mêmes effets.

Trump n'était pas tout seul dans cette affaire de la guerre contre l'Iran..

Euh non... La situation de la France n'a strictement RIEN de commun avec celle de la France !

La France vit au dessus de ses moyens ; pas l'Allemagne.

ouais, enfin, c'est lui, qui a toujours le dernier mot.

bref, c'est lui qui décide, in fine.

Trump a décidé qu'il a gagné la guerre mais visiblement ça ne marche pas comme ça

ah oui ?

ben qui est le grand gagnant, finalement, dans l'affaire ?

suffit de réfléchir un peu, pour comprendre ce qu'il en est.

C'est pas le budget de l'état qui vote, ce sont les citoyens, et apparemment les allemands ne sont pas tous contents de leur gvt actuel.

Oui, tout sauf une ou deux villes irréductibles telle Rungis qui n’est pas dans la ZFE.

Et pour cause, ça causerait d'énormes dégâts sur l’économie alimentaire de toute la région!

Les ZFE j’ai toujours été contre. C’est une mesure anti-républicaine, une ségrégation territoriale et sociale absolument injustifiable.

Faut rappeler que toutes les voitures en circulation répondent à la norme en vigueur au moment de leur vente.

Si, le centre hospitalier Henri Mondor a Aurillac est un excellent établissement.

Mais beaucoup de soins d'urgence, de nombreuses spécialités nécessitent d'envoyer les patients à Clermont-Ferrand.

En cas d'urgence absolue, pei importe que ce soit en ZFE, le transport se fait en hélicoptère depuis tout le territoire.

Mais bon, faut bien aller se rendre à un CHU pour des examens de routine ou tout simplement rendre visite à un proche.

Or, tous les CHU sont dans des ZFE en France.

La mise en place de ces zones avec sanctions à la clé est un véritable scandale. Et il n’y a pas que les gueux, les démagos ou droitardés qui sont contre.

Si on est citoyen, qu’on croit dans notre devise, on ne peut qu'être contre ce type de ségrégation territoriale.

Il s'accroche le bougre ce que t'est comique.

J'ai jamais rien affirmé de tel faudrait déjà quelles aient concrètement existé sur le terrain pour commencer.

Vous attaquez le gouvernement italien actuel, mais vous comptez pourtant sur la multiplication de ce même profil de gouvernants d'ici 2035 pour changer la trajectoire du VE.

Illustration parfaite de votre incohérence et de votre hypocrisie.