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Commentaires - Bornes de recharge : comment éviter les pièges et cette nouvelle arnaque en plein essor ?

Baptiste FREBOURG

Bornes de recharge : comment éviter les pièges et cette nouvelle arnaque en plein essor ?

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ces bornes doivent toutes avoir un écran je suppose ? Alors pourquoi le qrcode en question ne s'affiche pas plutôt sur celui-ci à la demande, plutôt qu'être un simple autocollant sur la borne ?? :voyons: :roll:

Par

– Méfiez-vous des pages comportant des fautes d’orthographe

genre Caradisiac ?

Par

En réponse à fox2012

ces bornes doivent toutes avoir un écran je suppose ? Alors pourquoi le qrcode en question ne s'affiche pas plutôt sur celui-ci à la demande, plutôt qu'être un simple autocollant sur la borne ?? :voyons: :roll:

   

Les arnaqueurs tentent simplement d'exploiter la réflexion basique d'un certain nombre de gens.

Quitte carrément à coller le faux QR barre SUR L'ECRAN lui-même. Et tu peux être sûr qu'une minorité de gens tombera dans le panneau, notamment les plus âgés. :bah:

Dans tous les cas de figure, il ne devrait pas y avoir d'auto-collant, sur ces appareils: s'il y en a un, faut pas hésiter à l'enlever. :bah:

Par

En réponse à Jean Talus

– Méfiez-vous des pages comportant des fautes d’orthographe

genre Caradisiac ?

   

de toute façon, les escrocs savent ne plus en faire, aidé d'ailleurs en cela par l'IA.

faut simplement prendre le temps de réfléchir, avant de faire n'importe quoi.

mais ça, il savent justement qu'il est facile d'exploiter cette faiblesse de beaucoup.

à noter qu'avec un smartphone et l'IA, on peut prendre une photo de l'appareil et demander à l'IA son avis sur ce qu'elle voit. et l'IA à plus de 90 % expliquera clairement si c'est une arnaque ou pas, voire expliquera comment faire un paiement sécurisé.

mais encore faut-il que ceux qui tombent dans le panneau de ces arnaques savent elles-mêmes utiliser l'IA, ce qui est très loin d'être gagné.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

de toute façon, les escrocs savent ne plus en faire, aidé d'ailleurs en cela par l'IA.

faut simplement prendre le temps de réfléchir, avant de faire n'importe quoi.

mais ça, il savent justement qu'il est facile d'exploiter cette faiblesse de beaucoup.

à noter qu'avec un smartphone et l'IA, on peut prendre une photo de l'appareil et demander à l'IA son avis sur ce qu'elle voit. et l'IA à plus de 90 % expliquera clairement si c'est une arnaque ou pas, voire expliquera comment faire un paiement sécurisé.

mais encore faut-il que ceux qui tombent dans le panneau de ces arnaques savent elles-mêmes utiliser l'IA, ce qui est très loin d'être gagné.:bah:

   

J'ai pris la photo d'une pompe à carburant, avec les prix actuellement pratiqués, pour interroger une IA.

Elle a été formelle, c'est définitivement une arnaque !

Par

Alors notez-bien les branchouilles-boys en goguette estivale.

Si tu as eu la chance de tomber une une sucette libre, que le câble n'ait pas été coupé, que tu possèdes la bonne carte compatible, que tu constates qu'elle fonctionne... il y aura 8 étapes complémentaires à suivre pour être à peu près sûr que tu n'es pas en train de te faire gruger ...

Bon, tu as une demi-heure pour méditer sur ton sort, et repartir le réservoir vide à 20%, en constatant après coup que ton plein d'électron était à un tarif tout sauf amical.

Et rebelotte dans 300 km.

Estime-toi heureux si l'orage n'est pas tombé sur ta tronche pendant les étapes précédentes devant ton totem non abrité.

Par

En réponse à Gastor

J'ai pris la photo d'une pompe à carburant, avec les prix actuellement pratiqués, pour interroger une IA.

Elle a été formelle, c'est définitivement une arnaque !

   

Juste beaucoup d'argent en sus dans les caisses de l'état.

Tu sais, celui qui commence à réfléchir aux substitutions compensatoires à mettre en place pour compenser les milliards envolés à chaque chinoise branchouille qui trouve preneur.

Avec mise en musique après les élections, ça va sans dire.

Par

si je ne dis pas de conneries, le QRCode sert uniquement aux usagers voulant payer avec la CB

le plus intelligent, avoir les différentes cartes dédiées aux bornes de recharge, et en plus elles sont gratuites

Par

En réponse à roc et gravillon

Juste beaucoup d'argent en sus dans les caisses de l'état.

Tu sais, celui qui commence à réfléchir aux substitutions compensatoires à mettre en place pour compenser les milliards envolés à chaque chinoise branchouille qui trouve preneur.

Avec mise en musique après les élections, ça va sans dire.

   

Rappelez-nous donc combien d'élections avant 2035 grand rêveur ?

La taxation sur le véhicule électrique pourrait advenir, par contre il faut être grand naïf pour croire que ça va rendre une quelconque attractivité au thermique.

L'article sur la taxe en Angleterre était un torchon, les thermiques payent une lourde taxe VED, la eVED est un simple rééquilibrage de traitement.

Par

En réponse à 47ronins

si je ne dis pas de conneries, le QRCode sert uniquement aux usagers voulant payer avec la CB

le plus intelligent, avoir les différentes cartes dédiées aux bornes de recharge, et en plus elles sont gratuites

   

La meilleure solution reste le plug and play, hélas au lieu d'imposer cette technologie, l'UE a voulu faire plaisir aux vieux grincheux avec leur CB

Par

En réponse à roc et gravillon

Alors notez-bien les branchouilles-boys en goguette estivale.

Si tu as eu la chance de tomber une une sucette libre, que le câble n'ait pas été coupé, que tu possèdes la bonne carte compatible, que tu constates qu'elle fonctionne... il y aura 8 étapes complémentaires à suivre pour être à peu près sûr que tu n'es pas en train de te faire gruger ...

Bon, tu as une demi-heure pour méditer sur ton sort, et repartir le réservoir vide à 20%, en constatant après coup que ton plein d'électron était à un tarif tout sauf amical.

Et rebelotte dans 300 km.

Estime-toi heureux si l'orage n'est pas tombé sur ta tronche pendant les étapes précédentes devant ton totem non abrité.

   

Hey l'aigri , si tu as une carte de recharge tu t'en tapes du QR code !!!! Encore une bonne occasion de la boucler bonhomme....

Par

En réponse à roc et gravillon

Alors notez-bien les branchouilles-boys en goguette estivale.

Si tu as eu la chance de tomber une une sucette libre, que le câble n'ait pas été coupé, que tu possèdes la bonne carte compatible, que tu constates qu'elle fonctionne... il y aura 8 étapes complémentaires à suivre pour être à peu près sûr que tu n'es pas en train de te faire gruger ...

Bon, tu as une demi-heure pour méditer sur ton sort, et repartir le réservoir vide à 20%, en constatant après coup que ton plein d'électron était à un tarif tout sauf amical.

Et rebelotte dans 300 km.

Estime-toi heureux si l'orage n'est pas tombé sur ta tronche pendant les étapes précédentes devant ton totem non abrité.

   

Un badge RFC, et plus de problème. On scanne le badge, on branche, on va prendre un café.

Certains proposent même le plug&charge où il n'est même pas requis de scanner le badge.

Je stationne le véhicule, je branche, je vais prendre mon café et vidanger ma vessie. Le temps de revenir la charge est terminée ou presque.

Ça existe, ça, à la pompe ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Juste beaucoup d'argent en sus dans les caisses de l'état.

Tu sais, celui qui commence à réfléchir aux substitutions compensatoires à mettre en place pour compenser les milliards envolés à chaque chinoise branchouille qui trouve preneur.

Avec mise en musique après les élections, ça va sans dire.

   

Non, pas d'argent en sus dans les caisses de l'État.

L'accise est fixe, et le "gain" de TVA ne couvre absolument pas les mesures d'aide pour les pros/foyers modestes.

Les poncifs ont la vie dure...

Par

En réponse à fedoismyname

de toute façon, les escrocs savent ne plus en faire, aidé d'ailleurs en cela par l'IA.

faut simplement prendre le temps de réfléchir, avant de faire n'importe quoi.

mais ça, il savent justement qu'il est facile d'exploiter cette faiblesse de beaucoup.

à noter qu'avec un smartphone et l'IA, on peut prendre une photo de l'appareil et demander à l'IA son avis sur ce qu'elle voit. et l'IA à plus de 90 % expliquera clairement si c'est une arnaque ou pas, voire expliquera comment faire un paiement sécurisé.

mais encore faut-il que ceux qui tombent dans le panneau de ces arnaques savent elles-mêmes utiliser l'IA, ce qui est très loin d'être gagné.:bah:

   

Vous arrivez à faire quelque chose sans l’ia ?

Par

En réponse à 47ronins

si je ne dis pas de conneries, le QRCode sert uniquement aux usagers voulant payer avec la CB

le plus intelligent, avoir les différentes cartes dédiées aux bornes de recharge, et en plus elles sont gratuites

   

ouais, mais bonjour, l’épaisseur du portefeuille, déjà qu’on est gâté, avec les cartes de fidélité. :biggrin:

bon, à priori, on peut aussi potentiellement les avoir en mode numérisé sur son smartphone, si possibilité d’utiliser un lecteur sans contact.

Par

En réponse à cohin49723

Un badge RFC, et plus de problème. On scanne le badge, on branche, on va prendre un café.

Certains proposent même le plug&charge où il n'est même pas requis de scanner le badge.

Je stationne le véhicule, je branche, je vais prendre mon café et vidanger ma vessie. Le temps de revenir la charge est terminée ou presque.

Ça existe, ça, à la pompe ?

   

à la pompe, c’est tellement rapide, que tu n’as pas envie de t’emmerder avec un truc dont je doute fort que ça ne soit pas piratable.

Par

En réponse à phirag

Vous arrivez à faire quelque chose sans l’ia ?

   

bien sûr.

mais moi, je ne me fais pas arnaquer.

maintenant, l’IA est une réelle aide pour plein de choses. encore faut-il ne pas créer une dépendance avec l’IA, bref ne pas être dans le tout ou rien, à savoir soit ne jamais l’utiliser, soit l’utiliser à tout bout de champ.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

à la pompe, c’est tellement rapide, que tu n’as pas envie de t’emmerder avec un truc dont je doute fort que ça ne soit pas piratable.

   

Encore raté :cubitus::cubitus::cubitus:

https://www.midilibre.fr/2026/05/09/fraude-au-carburant-dans-lherault-ils-bloquent-le-paiement-avec-une-boulette-de-papier-et-vident-votre-compte-la-gendarmerie-alerte-13363434.php

Par

En réponse à fox2012

ces bornes doivent toutes avoir un écran je suppose ? Alors pourquoi le qrcode en question ne s'affiche pas plutôt sur celui-ci à la demande, plutôt qu'être un simple autocollant sur la borne ?? :voyons: :roll:

   

non, elles n'ont pas toutes un écran.

Sinon, il y a des cartes avec lecteur de cb, c'est quand même plus pratique et simple à utiliser. Les enfants sont partis chercher une glace macdo, pendant ce temps la voiture charge, paiement par cb, 0,35€ le kWh soit 5,6€ les 100 km.

Glace terminée, je vais aller débrancher, la pause aura duré 22 min de charge au final.

Par

En réponse à Gastor

Encore raté :cubitus::cubitus::cubitus:

https://www.midilibre.fr/2026/05/09/fraude-au-carburant-dans-lherault-ils-bloquent-le-paiement-avec-une-boulette-de-papier-et-vident-votre-compte-la-gendarmerie-alerte-13363434.php

   

Le skimming c'est pour tout terminal de paiement cb. La boulette, tu demandes le ticket lors de la transaction et hop pas de soucis. Au pire, tu entends que la pompe se coupe....

Par

En réponse à Phides

Le skimming c'est pour tout terminal de paiement cb. La boulette, tu demandes le ticket lors de la transaction et hop pas de soucis. Au pire, tu entends que la pompe se coupe....

   

Comme quoi il y a des arnaques partout, celle-ci aussi est en plein essor, pourquoi ne pas l'avoir inclus à l'article ?!

Ce n'est pas propre aux bornes de recharge. :bah:

Par

En réponse à Gastor

J'ai pris la photo d'une pompe à carburant, avec les prix actuellement pratiqués, pour interroger une IA.

Elle a été formelle, c'est définitivement une arnaque !

   

On le savait déjà

Par

En réponse à cohin49723

Un badge RFC, et plus de problème. On scanne le badge, on branche, on va prendre un café.

Certains proposent même le plug&charge où il n'est même pas requis de scanner le badge.

Je stationne le véhicule, je branche, je vais prendre mon café et vidanger ma vessie. Le temps de revenir la charge est terminée ou presque.

Ça existe, ça, à la pompe ?

   

Avec la pompe, le plein se fait si rapidement qu'il n'est pas nécessaire de se trouver des occupations pour tuer le temps :chut:

Entre le moment où tu as garé ta caisse voltée à côté de la borne et celui où tu reviens débrancher le câble, on est plus sur du 15 / 20min réel que de tes prétendues 5min, op la malhonnêteté.

Mon plein sera fait avant que le serveur ne t'apporte ton café :lol:

Par

Pis cet article m'a rappelé que depuis que je conduis, je n'ai pas encore eu à utiliser un QR-code... ou payé un horodateur. Merci pour ces quelques secondes de satisfaction :bien:

Par

En réponse à fedoismyname

ouais, mais bonjour, l’épaisseur du portefeuille, déjà qu’on est gâté, avec les cartes de fidélité. :biggrin:

bon, à priori, on peut aussi potentiellement les avoir en mode numérisé sur son smartphone, si possibilité d’utiliser un lecteur sans contact.

   

J'ai 3 carte de crédit , une seule de recharge ...qui reste dans la bagnole soit dit en passant , bah oui c'est extrêmement rare que je doive l'utiliser sans bagnole :-)

Par

En réponse à 47ronins

si je ne dis pas de conneries, le QRCode sert uniquement aux usagers voulant payer avec la CB

le plus intelligent, avoir les différentes cartes dédiées aux bornes de recharge, et en plus elles sont gratuites

   

"et en plus elles sont gratuites ..."

Et les abonnements .... :bah:

Par

En réponse à Gastor

J'ai pris la photo d'une pompe à carburant, avec les prix actuellement pratiqués, pour interroger une IA.

Elle a été formelle, c'est définitivement une arnaque !

   

Très bon!:bien:

Par

On rappellera qu'il y a aux bornes de recharges** :

- des prix simples et transparents égaux pour tous

- quasi jamais de problèmes techniques

- quasi jamais d'arnaques

- un faible nombre d'opérateurs tous fiables

- des temps d'attentes ultra limité dans 99.999999% des cas

- une simplicité d'utilisation lié à un nombre de choix ultra réduit

- des paiement ultra simples

etc etc

Bref, stop aux fakenews .... :ml:

** je parle bien entendu de la recharge EN CARBURANT .... :up:

Par

quel bonheur de faire de longs trajets en VE !!!!

moi je fais le plein de mon VT en payant par CB et hop, 900 bornes d'autonomie !

pourquoi se compliquer la vie en rajoutant du stress (trouver une borne libre, pas en panne ..) au stress des arnaques et tutti quanti ...

pour résumer : le VE c'est parfait pour de trajets fréquents et relativements courts en rechargeant de chez soi ... sinon, passez votre chemin, cet article prouve une fois de plus qu'un VE c'est une bagnole à migraines ...

Par

En réponse à RR69BIS

Très bon!:bien:

   

Excellent même :biggrin:

Par

En réponse à 47ronins

si je ne dis pas de conneries, le QRCode sert uniquement aux usagers voulant payer avec la CB

le plus intelligent, avoir les différentes cartes dédiées aux bornes de recharge, et en plus elles sont gratuites

   

Avoir une seule carte, type Electroverse, me semble plus simple, pour ceux qui n'ont pas d'abonnement sur un réseau.

Par

En réponse à cohin49723

Un badge RFC, et plus de problème. On scanne le badge, on branche, on va prendre un café.

Certains proposent même le plug&charge où il n'est même pas requis de scanner le badge.

Je stationne le véhicule, je branche, je vais prendre mon café et vidanger ma vessie. Le temps de revenir la charge est terminée ou presque.

Ça existe, ça, à la pompe ?

   

A moins de pouvoir recharger à 1000 kw tu dois avoir une sacrée vessie toi pour recharger le temps d'un pipi. :areuh:

Par

En réponse à totoecolo

"et en plus elles sont gratuites ..."

Et les abonnements .... :bah:

   

En quoi un abonnement est-il obligatoire ?

Par

En réponse à ScreamingChicken

Avec la pompe, le plein se fait si rapidement qu'il n'est pas nécessaire de se trouver des occupations pour tuer le temps :chut:

Entre le moment où tu as garé ta caisse voltée à côté de la borne et celui où tu reviens débrancher le câble, on est plus sur du 15 / 20min réel que de tes prétendues 5min, op la malhonnêteté.

Mon plein sera fait avant que le serveur ne t'apporte ton café :lol:

   

Je n'ai jamais prétendu que la charge durait 5 minutes :chut:

Par

En réponse à OCPP

J'ai 3 carte de crédit , une seule de recharge ...qui reste dans la bagnole soit dit en passant , bah oui c'est extrêmement rare que je doive l'utiliser sans bagnole :-)

   

C'est évident... Le badge du parking du bureau, la carte de recharge, la carte du lavomatic,... tout ça reste dans la voiture, évidemment :blague:

Par

En réponse à dsg

A moins de pouvoir recharger à 1000 kw tu dois avoir une sacrée vessie toi pour recharger le temps d'un pipi. :areuh:

   

Café, pipi, check emails, lire un ou deux articles de presse, plus le temps de marcher de la station à la boutique, 15-20 minutes ça passe plutôt vite :wink:

Par

En réponse à totoecolo

"et en plus elles sont gratuites ..."

Et les abonnements .... :bah:

   

Aucun abonnement obligatoire (en général l'abonnement permet de bénéficier de meilleurs tarifs, c'est un arbitrage à calculer)

Par

En réponse à E911V

En quoi un abonnement est-il obligatoire ?

   

Déjà je répondais à un de tes potes qui vantait que les cartes étaient gratuites ... raté dans ma ville elles sont payante notamment le prestataire numéro 1 soit Izivia ... :bah:

Ensuite, l'abonnement/pass/carte n'est pas obligatoire mais hélas souvent indispensable pour avoir un accès facilité et de meilleurs prix .... :bah:

Pour le carburant, les abonnements et cartes servent avant tout au pro pour faciliter la paperasse des entreprises mais ne favorise pas le prix ... l'accès aux pompes carburant de toute façon reste plus simple et égal en prix :voyons:

Par

En réponse à totoecolo

Déjà je répondais à un de tes potes qui vantait que les cartes étaient gratuites ... raté dans ma ville elles sont payante notamment le prestataire numéro 1 soit Izivia ... :bah:

Ensuite, l'abonnement/pass/carte n'est pas obligatoire mais hélas souvent indispensable pour avoir un accès facilité et de meilleurs prix .... :bah:

Pour le carburant, les abonnements et cartes servent avant tout au pro pour faciliter la paperasse des entreprises mais ne favorise pas le prix ... l'accès aux pompes carburant de toute façon reste plus simple et égal en prix :voyons:

   

Electroverse est gratuit et permet (déjà) de meilleurs prix, pour prendre un exemple populaire présentement.

Vous saisissez décidément chaque occasion pour étaler vos confusions.

Par

IL y a les arnaques illégales.

Et il y a les arnaques autorisées :

BMW est le premier constructeur à afficher une pub directement sur l'écran de la voiture dans 70 pays, une annonce pour le dernier Spider Man qui sort au cinéma, sur la nouvelle iX3.

Le premier à oser se lancer, et TOUS les autres observent avec curiosité les réactions avant de se précipiter sur ce créneau.

Elle est pas belle la vie ?

Par

En réponse à Gastor

Electroverse est gratuit et permet (déjà) de meilleurs prix, pour prendre un exemple populaire présentement.

Vous saisissez décidément chaque occasion pour étaler vos confusions.

   

Explique cela aux associations de consommateurs et à l'état qui ont l'air plus préoccupé par des bornes qui servent à 2/3% du parc seulement ... :hello:

Par

En réponse à franpir21

IL y a les arnaques illégales.

Et il y a les arnaques autorisées :

BMW est le premier constructeur à afficher une pub directement sur l'écran de la voiture dans 70 pays, une annonce pour le dernier Spider Man qui sort au cinéma, sur la nouvelle iX3.

Le premier à oser se lancer, et TOUS les autres observent avec curiosité les réactions avant de se précipiter sur ce créneau.

Elle est pas belle la vie ?

   

Votre phrase prête à confusion, est-ce délibéré ?

Ce n'est pas uniquement iX3 qui est concerné mais les modèles construits après juillet 2020 et équipés du système d’exploitation BMW v7, 8, 8.5, 9, X...

Par

Le nombre d'arnaques au QR-code... Le pire est qu'ils persistent... y'a même des QR-code à la télé pour la météo... (après les 3617 et les ... .fr :biggrin: )

Quelqu'un pour arrêter cet outil répandu d'escroqueries en France ?? Non. C'est pourtant le boulot du législateur de diminuer au maximum les potentielles arnaques ! Gouv en roue libre en attendant les vacances en mai prochain :tourne: :roll:

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Le nombre d'arnaques au QR-code... Le pire est qu'ils persistent... y'a même des QR-code à la télé pour la météo... (après les 3617 et les ... .fr :biggrin: )

Quelqu'un pour arrêter cet outil répandu d'escroqueries en France ?? Non. C'est pourtant le boulot du législateur de diminuer au maximum les potentielles arnaques ! Gouv en roue libre en attendant les vacances en mai prochain :tourne: :roll:

   

Attention aussi aux arnaques des affiches collées aux poteaux routiers : les "Rachète tout véhicule quelque soit son état. Appelez le 07-....." devraient sanctionner pas mal de monde souvent escrocs (cf. jugements, au hasard "https://www.estrepublicain.fr/economie/2026/03/11/derriere-les-affichettes-de-rachat-de-voitures-une-arnaque-demantelee-par-la-police-plus-de-80-000-saisis")

Les 15.000 agents mobilisés "pour notre sécurité" cette semaine (rentrées d'arg€€€nt surtout évidemmment avec le prétexte de la sécurité, on a l'habitude depuis 2007-sarko-le-taulard..) devraient faire le ménage. De Roadpol, passer à Escrol ? :biggrin: (pourtant ces escrocs sont trèèèès solvables, cf. la prise de 80k€ :tongue: ).

Par

En réponse à E911V

Avoir une seule carte, type Electroverse, me semble plus simple, pour ceux qui n'ont pas d'abonnement sur un réseau.

   

j ai chargemap, ça me convient bien , surtout que j utilise pratiquement pas :biggrin:

Par

En réponse à fedoismyname

ouais, mais bonjour, l’épaisseur du portefeuille, déjà qu’on est gâté, avec les cartes de fidélité. :biggrin:

bon, à priori, on peut aussi potentiellement les avoir en mode numérisé sur son smartphone, si possibilité d’utiliser un lecteur sans contact.

   

les cartes de fidélité :voyons:moi elles sont sur mon tel :biggrin:

Par

En réponse à totoecolo

"et en plus elles sont gratuites ..."

Et les abonnements .... :bah:

   

avec chargemap aucun abonnement obligatoire

Par

En réponse à Gastor

Votre phrase prête à confusion, est-ce délibéré ?

Ce n'est pas uniquement iX3 qui est concerné mais les modèles construits après juillet 2020 et équipés du système d’exploitation BMW v7, 8, 8.5, 9, X...

   

L'info que j'ai lu sur 01net.com ne faisait référence qu'à la nouvelle iX3.

Mais il est possible que ça concerne toues les modèles utilisant la même techno embarquée.

En tout cas, ça promet...

Par

Gggrrr..."que j'ai LUE"

Par

Entre juin et juillet la Y a parcouru + de 12.000 km, je n'ai pas compté (et la flemme de regarder l'historique sur l'appli) mais j'ai largement dépassé le seuil des 10 recharges sur la route. 0 attente, 0 Carte/ badge/ appli a utiliser uniquement du plug and charge avec reconnaissance de la voiture en 3 secondes puis la charge démarre. Sur les 40 dernières recharges j'avais un temps moyen de 13 mn (et des poussières) en recharge. En général je recharge jusqu'à avoir assez pour arriver a destination (domicile ou hôtel). Beaucoup de recharges courtes, le temps dun café (ou thé + souvent) + vérifier les emails soit 6 a 10 mn. Dans ce cas je ne regarde même plus combien la voiture a rechargé parce que , par expérience, je sais que cest suffisant pour rentrer. Par ex un déplacement à Milan cest 5 a 7 mn de charge (ou 0 si je roule a 110 km/h mais je préfère rouler puis pause cappucino), Mégève/ Chamonix c'est 2 pause café de environ 10 mn, idem pour Venise/ Padoue.

Avec l'expérience, j'approche les 170.000 km, et sous réserve que les clients ne déménagent pas tout le temps, on sait où et combien de temps s'arrêter et le stress des 1eres mois disparaît totalement.

Je vois que certains VEistes préfèrent rester dans leur voiture soit pour mater Netflix (ou autre) soit pour bosser (ou glander...) Chacun son choix, perso je quitte systématiquement la voiture et ne recharge pour aller au bar de l'hôtel de la station (souvent du Ibis Style ou Novotel) + agréable et + de place pour bosser (ou glander...)

Un VE avec 750 km et + WLTP diviserait pratiquement par 2 le nombre de recharges. Ce qui, dans mon cas, est plus intéressant que de diviser par 2 le temps de charge.

Par

En réponse à cohin49723

Non, pas d'argent en sus dans les caisses de l'État.

L'accise est fixe, et le "gain" de TVA ne couvre absolument pas les mesures d'aide pour les pros/foyers modestes.

Les poncifs ont la vie dure...

   

Mais tu as parfaitement raison Cohin (que signifie ce mot fort laid ?), ça ne compense sans doute pas le fric claqué pour rendre les pauvres locataires pendant 3 ans, en leur mettant entre les pattes une branchouille basique, sans autonomie.

En oubliant que le désargenté n'aura le plus souvent pas de prise où la brancher.

Mais plus surement, bien évidemment, ça ira financer la caisse du gosse d'une famille de nantis, suffisamment malins pour détourner la règle.

Inutile de faire un dessin je crois...

Par

En réponse à OCPP

J'ai 3 carte de crédit , une seule de recharge ...qui reste dans la bagnole soit dit en passant , bah oui c'est extrêmement rare que je doive l'utiliser sans bagnole :-)

   

... par contre, la vie à crédit, tu sembles bien connaitre PéPé c

Par

En réponse à Franck-L

Entre juin et juillet la Y a parcouru + de 12.000 km, je n'ai pas compté (et la flemme de regarder l'historique sur l'appli) mais j'ai largement dépassé le seuil des 10 recharges sur la route. 0 attente, 0 Carte/ badge/ appli a utiliser uniquement du plug and charge avec reconnaissance de la voiture en 3 secondes puis la charge démarre. Sur les 40 dernières recharges j'avais un temps moyen de 13 mn (et des poussières) en recharge. En général je recharge jusqu'à avoir assez pour arriver a destination (domicile ou hôtel). Beaucoup de recharges courtes, le temps dun café (ou thé + souvent) + vérifier les emails soit 6 a 10 mn. Dans ce cas je ne regarde même plus combien la voiture a rechargé parce que , par expérience, je sais que cest suffisant pour rentrer. Par ex un déplacement à Milan cest 5 a 7 mn de charge (ou 0 si je roule a 110 km/h mais je préfère rouler puis pause cappucino), Mégève/ Chamonix c'est 2 pause café de environ 10 mn, idem pour Venise/ Padoue.

Avec l'expérience, j'approche les 170.000 km, et sous réserve que les clients ne déménagent pas tout le temps, on sait où et combien de temps s'arrêter et le stress des 1eres mois disparaît totalement.

Je vois que certains VEistes préfèrent rester dans leur voiture soit pour mater Netflix (ou autre) soit pour bosser (ou glander...) Chacun son choix, perso je quitte systématiquement la voiture et ne recharge pour aller au bar de l'hôtel de la station (souvent du Ibis Style ou Novotel) + agréable et + de place pour bosser (ou glander...)

Un VE avec 750 km et + WLTP diviserait pratiquement par 2 le nombre de recharges. Ce qui, dans mon cas, est plus intéressant que de diviser par 2 le temps de charge.

   

Super ..... ! :dodo:

Par contre, dés que AP sort un article sur la recharge hors domicile ... la longue liste de commentaires des expériences des uns et des autres et débats entre commentateurs montre tout autre chose ... :biggrin:

Lors d'un retour de WE à Lyon le 26 juillet j'ai eu une expérience un peu différentes.

"Sur 3 arrêts recharge, 1 s'est bien passé (bornes libres), un deuxième un peu moins bien (4 voitures en attente devant moi sur la parking tampon) 20 min d'attente mais géré par du personnel (Station TotalEnergie). Le dernier la cata... Personne pour gérer pas de fil d'attente, 2 zones distinct avec des bornes. C'était une station Ionity, plus de 20 minutes d'attente dans l'anarchie la plus complète... Pas top !"

"Avec le temps, tout est rentré dans l’ordre, mais je trouve qu.il y a beaucoup de progrès à faire quant à l’uniformisation de ces bornes. Et quand celà arrive un jour de chassé croisé, perdre ne serait-ce que 2 mn à comprendre le fonctionnement peu vite devenir stressant."

"J'ai déjà passé presque une heure sur une borne de ville pour réussir à la faire fonctionner via leur site dédié accessible via QR Code mais le paiement 3DSecure ne fonctionnait pas correctement avec la carte que j'utilisais... Il y aurait eu un lecteur de CB j'aurai pris 2 minutes max."

ETC ETC ETC ETC ....

Par

Autre fléau sur les bornes de recharges c'est le vol des câbles , lors de mon dernier déplacement j'ai perdu un temps fou à cause de ça.

Qu'on laisse un câble sous tension permanente à l'intérieur afin de calmer les voleurs en série.

Par

Je ne me sert jamais de QR code , si toutes les bornes prenaient le paiement par CB ou avec une seule carte d'abonnement ce serait bien plus simple , non !!!

Par

En réponse à roc et gravillon

... par contre, la vie à crédit, tu sembles bien connaitre PéPé c

   

Nous dit le fervent défenseur des LLD dès qu'il s'agit d'une voiture chinoise :areuh:

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais tu as parfaitement raison Cohin (que signifie ce mot fort laid ?), ça ne compense sans doute pas le fric claqué pour rendre les pauvres locataires pendant 3 ans, en leur mettant entre les pattes une branchouille basique, sans autonomie.

En oubliant que le désargenté n'aura le plus souvent pas de prise où la brancher.

Mais plus surement, bien évidemment, ça ira financer la caisse du gosse d'une famille de nantis, suffisamment malins pour détourner la règle.

Inutile de faire un dessin je crois...

   

Le désargenté fera le plein 5 fois moins cher sur le borne publique, comme actuellement chez Leclerc avec le kilowatt-heure à 19 centimes.

Toujours aussi fâché avec la logique élémentaire et l'algèbre niveau CM1 visiblement...

On ne vous demande même pas si vous avez été capable de calculer un TCO avant de vous lancer dans vos affirmations. :cubitus::cubitus::cubitus:

Par

En réponse à franpir21

L'info que j'ai lu sur 01net.com ne faisait référence qu'à la nouvelle iX3.

Mais il est possible que ça concerne toues les modèles utilisant la même techno embarquée.

En tout cas, ça promet...

   

Vous avez compris de travers et BMW qui a cru bon de se faire un peu d'auto-promotion ainsi : "sympathique animation montrant Spider-Man tissant ses toiles d’immeuble en immeuble à la poursuite d’un BMW iX3."

Par

En réponse à Gastor

Le désargenté fera le plein 5 fois moins cher sur le borne publique, comme actuellement chez Leclerc avec le kilowatt-heure à 19 centimes.

Toujours aussi fâché avec la logique élémentaire et l'algèbre niveau CM1 visiblement...

On ne vous demande même pas si vous avez été capable de calculer un TCO avant de vous lancer dans vos affirmations. :cubitus::cubitus::cubitus:

   

Des heures à passer dans les centres commerciaux ... on rappellera que 1 heure de recharge sur une Etwingo de base cela représente 60km et aux mieux 100km avec l'option supérieur .... l'horreur :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Des heures à passer dans les centres commerciaux ... on rappellera que 1 heure de recharge sur une Etwingo de base cela représente 60km et aux mieux 100km avec l'option supérieur .... l'horreur :bah:

   

Sauf que la Zoé peut récupérer sur cette borne, chaque semaine, son kilométrage hebdomadaire moyen en 1h30 chrono. Soit le temps qu'on peut passer à faire les courses de la semaine.

Et si on passe sur des bornes rapides, l'affaire est pliée en deux fois 20 minutes max. Même une Twingo avec l'option DC y parvient !

Bon, d'accord, ce ne sera plus cinq fois moins cher que le thermique, mais "seulement" trois fois.

C'est une véritable tragédie.. :cubitus::cubitus::coolfuck::cubitus::cubitus:

Par

Y a plus que ça aujourd'hui, du piratage! Je serais curieux de connaître le pourcentage de gens à ne pas avoir son mail, son nom et/ou ses coordonnées bancaires en fuite sur le dark net... 1%? Les plus motivés qui sont en mode parano H24? Ici c'est un bon vieux stickers ramenant sur une adresse web. A une époque on t'aurait dit de ne pas te connecter à une adresse étrange. Mais là avec un QR Code tout mignon et auquel on est habitué à se connecter, l'arnaque est presque enfantine et on doit se sentir bien bête quand on se fait avoir.

Par

En réponse à roc et gravillon

Alors notez-bien les branchouilles-boys en goguette estivale.

Si tu as eu la chance de tomber une une sucette libre, que le câble n'ait pas été coupé, que tu possèdes la bonne carte compatible, que tu constates qu'elle fonctionne... il y aura 8 étapes complémentaires à suivre pour être à peu près sûr que tu n'es pas en train de te faire gruger ...

Bon, tu as une demi-heure pour méditer sur ton sort, et repartir le réservoir vide à 20%, en constatant après coup que ton plein d'électron était à un tarif tout sauf amical.

Et rebelotte dans 300 km.

Estime-toi heureux si l'orage n'est pas tombé sur ta tronche pendant les étapes précédentes devant ton totem non abrité.

   

750 km parcourus aujourd'hui - 3 arrêts transformés en arrets recharges 0 attente aux bornes, pas de câbles coupés et électricité entre 0,25 et 0,35 et même gratuite sur une borne, qui a la fin de la charge a affiché un message d'erreur, indiquant la gratuité de la charge.

C'est quand même étonnant cette habitude de faire des phrases sur un sujet qu'on ne connait pas.

Par

Beaucoup tombent dans le panneau de la LOA également .

Par

En réponse à manu.lille

750 km parcourus aujourd'hui - 3 arrêts transformés en arrets recharges 0 attente aux bornes, pas de câbles coupés et électricité entre 0,25 et 0,35 et même gratuite sur une borne, qui a la fin de la charge a affiché un message d'erreur, indiquant la gratuité de la charge.

C'est quand même étonnant cette habitude de faire des phrases sur un sujet qu'on ne connait pas.

   

C est tout à fait ça, la haine des VE par les pro VT qui ne connaissent que dalle...:roll:

Par

En réponse à totoecolo

Super ..... ! :dodo:

Par contre, dés que AP sort un article sur la recharge hors domicile ... la longue liste de commentaires des expériences des uns et des autres et débats entre commentateurs montre tout autre chose ... :biggrin:

Lors d'un retour de WE à Lyon le 26 juillet j'ai eu une expérience un peu différentes.

"Sur 3 arrêts recharge, 1 s'est bien passé (bornes libres), un deuxième un peu moins bien (4 voitures en attente devant moi sur la parking tampon) 20 min d'attente mais géré par du personnel (Station TotalEnergie). Le dernier la cata... Personne pour gérer pas de fil d'attente, 2 zones distinct avec des bornes. C'était une station Ionity, plus de 20 minutes d'attente dans l'anarchie la plus complète... Pas top !"

"Avec le temps, tout est rentré dans l’ordre, mais je trouve qu.il y a beaucoup de progrès à faire quant à l’uniformisation de ces bornes. Et quand celà arrive un jour de chassé croisé, perdre ne serait-ce que 2 mn à comprendre le fonctionnement peu vite devenir stressant."

"J'ai déjà passé presque une heure sur une borne de ville pour réussir à la faire fonctionner via leur site dédié accessible via QR Code mais le paiement 3DSecure ne fonctionnait pas correctement avec la carte que j'utilisais... Il y aurait eu un lecteur de CB j'aurai pris 2 minutes max."

ETC ETC ETC ETC ....

   

J'ai un scoop, le gars pour qui tout se passe normalement ne va pas raconter son experience, à moins qu'on le lui demande ou que son témoignage contribue dans une discussion.

Si tu poses la question des pleins d'essence sur le Golfe de St Tropez en juillet/ août tu auras tous les samedis et dimanches des témoignages bien réels de stations à sec, impossibilité de refaire le plein jusqu'à la prochaine livraison du lundi matin. Et des files d'attente qui dépassent couramment les 15 mn. Pour autant, et bien que cela soit vrai, ca n'est pas représentatif des pleins de carburant que l'on peut faire généralement dans les stations d'essence en France. Je cite ce cas parce qu'il est relativement connu (les locaux se débrouillent pour faire leur plein avant vendredi midi), tout comme les stations de Cannes pendant un FiF ou un LIONS.

En bref l'autonomie d'un VE qui dispose de 60 KWh ou + (au delà de 400 km WLTP environ) n'est pas une préoccupation au quotidien, on s'en fou totalement. Perso lorsque je vais bosser en clientèle, soit 3 ou 4 jours/ semaine, ca représente 150 à 250 km, ce qui est largement à la portée de la Y, 450 km WLTP (500 km depuis le restylage).

La question de l'autonomie ne se pose que lors des déplacements longs, au delà de 350 km. Soit environ 2x par mois dans mon cas (ce qui est est déjà très au dessus de la moyenne). Et dans ces cas là, jusqu'à aujourd'hui sur 46 recharges en Superchargeurs (je viens de regarder) j'ai eu 1 seule fois 5 mn d'attente en 2024. Et pas plus.

La vraie contrainte est de devoir s'arrêter plus tôt et plus longtemps, mais ca ne représente pas non plus des demie heures d'attente comme le craignent certains utilisateurs en VT. Et il est assez facile de prévoir comment occuper ce temps si 1 seule pause. Ca devient plus fastidieux sur les trajets qui réclament 2 pauses. Dans mon cas c'est 4 fois dans l'année, donc il faut, avant d'acheter un VE ou un VT, réfléchir à son usage.

La contrepartie est un confort d'utilisation très supérieur, une meilleure fiabilité, un PRK plus économique (au delà de 7000 €/ an dans mon cas uniquement sur le différentiel carburant vs recharges), un prix d'achat de la voiture plus economique à prestations equivalentes (segment C et supérieurs qui sont ceux qui me concernent )

Maintenant chacun fera son choix en fonction de ses priorités, je connais plein de clients et quelques potes qui peuvent largement faire face aux prix actuel des carburants, et donc ne veulent pas envisager la contrainte des recharges des VE, d'autres qui roulent tellement peu que l'écart de PRK ne serait pas vraiment significatif. Et d'autres qui ont maintenant 2 VE à la maison, et ne reviendront pas au VT.

Ce serait également mon choix si je devais changer la XF demain, mais pour l'instant elle se porte bien avec ses 175.000 km.

Par

Pensons aussi aux victimes d' arnaques du genre une LOA pour le véhicule électrique de type citadin ...

Par

En réponse à totoecolo

Super ..... ! :dodo:

Par contre, dés que AP sort un article sur la recharge hors domicile ... la longue liste de commentaires des expériences des uns et des autres et débats entre commentateurs montre tout autre chose ... :biggrin:

Lors d'un retour de WE à Lyon le 26 juillet j'ai eu une expérience un peu différentes.

"Sur 3 arrêts recharge, 1 s'est bien passé (bornes libres), un deuxième un peu moins bien (4 voitures en attente devant moi sur la parking tampon) 20 min d'attente mais géré par du personnel (Station TotalEnergie). Le dernier la cata... Personne pour gérer pas de fil d'attente, 2 zones distinct avec des bornes. C'était une station Ionity, plus de 20 minutes d'attente dans l'anarchie la plus complète... Pas top !"

"Avec le temps, tout est rentré dans l’ordre, mais je trouve qu.il y a beaucoup de progrès à faire quant à l’uniformisation de ces bornes. Et quand celà arrive un jour de chassé croisé, perdre ne serait-ce que 2 mn à comprendre le fonctionnement peu vite devenir stressant."

"J'ai déjà passé presque une heure sur une borne de ville pour réussir à la faire fonctionner via leur site dédié accessible via QR Code mais le paiement 3DSecure ne fonctionnait pas correctement avec la carte que j'utilisais... Il y aurait eu un lecteur de CB j'aurai pris 2 minutes max."

ETC ETC ETC ETC ....

   

sur la route tout à l'heure, une grosse station total, environ 10 semi remorques stationnés, E10 = 1,99€ - E85 - SP98 - gazole = 9999.99 Ah, je tient, les cuves sont vides.

Le Carrefour market chez mes beaux parents : station fermée, cuves vides.

A par ça tout est normal au royaume du carburant responsable des canicules à répétitions, de la sécheresse actuelle et des inondations hivernales. L'agriculteur local fournisseur de mes beaux parents a perdu 40 porcs, et 22 génisses et veaux à cause de la chaleur, ainsi que des chevaux en pension. Mais à plus de 40°C pendant plusieurs heures certains mammifères décèdent, et jusqu'à présent les bâtiments agricoles sont rarement climatisés.

:bah:

Par

En réponse à Salva

Pensons aussi aux victimes d' arnaques du genre une LOA pour le véhicule électrique de type citadin ...

   

vous vous êtes fait arnaquer par une LOA, vous souhaitez le raconter ?

ou c'est issu de votre imagination débridée et tordue ?

Par

En réponse à manu.lille

vous vous êtes fait arnaquer par une LOA, vous souhaitez le raconter ?

ou c'est issu de votre imagination débridée et tordue ?

   

Un prêt perpétuel en pratique, c' est, en effet, assez tordu ...

Par

En réponse à Gastor

Sauf que la Zoé peut récupérer sur cette borne, chaque semaine, son kilométrage hebdomadaire moyen en 1h30 chrono. Soit le temps qu'on peut passer à faire les courses de la semaine.

Et si on passe sur des bornes rapides, l'affaire est pliée en deux fois 20 minutes max. Même une Twingo avec l'option DC y parvient !

Bon, d'accord, ce ne sera plus cinq fois moins cher que le thermique, mais "seulement" trois fois.

C'est une véritable tragédie.. :cubitus::cubitus::coolfuck::cubitus::cubitus:

   

1: tu nous parles d'une promo sur du AC ... :hello:

2: Pour les possesseurs de Etwingo dont tu fais la promo en long, en large, et en travers, à défaut de recharge à domicile, leur conseiller de recharger systématiquement en DC n'est pas une bonne idée ... :bah:

Par

En réponse à manu.lille

sur la route tout à l'heure, une grosse station total, environ 10 semi remorques stationnés, E10 = 1,99€ - E85 - SP98 - gazole = 9999.99 Ah, je tient, les cuves sont vides.

Le Carrefour market chez mes beaux parents : station fermée, cuves vides.

A par ça tout est normal au royaume du carburant responsable des canicules à répétitions, de la sécheresse actuelle et des inondations hivernales. L'agriculteur local fournisseur de mes beaux parents a perdu 40 porcs, et 22 génisses et veaux à cause de la chaleur, ainsi que des chevaux en pension. Mais à plus de 40°C pendant plusieurs heures certains mammifères décèdent, et jusqu'à présent les bâtiments agricoles sont rarement climatisés.

:bah:

   

Il faut arrêter de mentir, trouver une station de SP/GO et prendre 2 mn pour recharger relève du détail même si 1 ou 2 anomalies se présentent ça et là, ... je ne crois pas savoir que les associations de consommateurs relèvent autant de problème avec les pleins de VT qu'avec les 3% max du parc VE qui vont au bornes publiques de recharge .... :violon:

Et pire, sur les 3% du parc VE, une très grande part comme moi, ne font que de la recharge à domicile où à l'entreprise .... :coucou:

Donc, ces soucis de recharge pourtant nombreux, concernent qu'une partie du parc VE ... :hello:

HALTE AUX MENSONGES DES INTEGRISTES SUR LA REALITE :ml:

Par

En réponse à totoecolo

Il faut arrêter de mentir, trouver une station de SP/GO et prendre 2 mn pour recharger relève du détail même si 1 ou 2 anomalies se présentent ça et là, ... je ne crois pas savoir que les associations de consommateurs relèvent autant de problème avec les pleins de VT qu'avec les 3% max du parc VE qui vont au bornes publiques de recharge .... :violon:

Et pire, sur les 3% du parc VE, une très grande part comme moi, ne font que de la recharge à domicile où à l'entreprise .... :coucou:

Donc, ces soucis de recharge pourtant nombreux, concernent qu'une partie du parc VE ... :hello:

HALTE AUX MENSONGES DES INTEGRISTES SUR LA REALITE :ml:

   

Et tu n'imagines même pas qu'il y ait un biais de négativité ?

En 7 ans, avec ~50000km rechargés sur des bornes rapides (soit quelque chose comme 200 passages aux dites bornes), le nombre de fois où j'ai dû attendre se compte sur les doigts de la main, littéralement. Et jamais plus de 5-10 minutes.

Mais comme t'as vu un article avec quelques mécontents, tu en conclus que c'est un problème d'ampleur significative.

En revanche le témoignage de ceux qui ne vont pas dans le sens qui t'arrange, c'est du mensonge, de la manipulation :areuh:

Par

En réponse à totoecolo

1: tu nous parles d'une promo sur du AC ... :hello:

2: Pour les possesseurs de Etwingo dont tu fais la promo en long, en large, et en travers, à défaut de recharge à domicile, leur conseiller de recharger systématiquement en DC n'est pas une bonne idée ... :bah:

   

Ah, expliquez-nous donc pourquoi la Twingo ne pourrait pas se recharger régulièrement en DC (50 kW, rappelons-le).

Maintenant le fanboy de Renault prend mal la mise en avant d'un modèle de la marque, on est plus à une contradiction près n'est ce pas.

Édouard Leclerc permet au petit budget de faire le plein d'énergie pour 5 fois moins cher qu'en thermique, oui donc passé le chevalier des plus pauvres ?!

A moins que tout cela n'était que de la crasse hypocrisie bon vous avez le secret.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

L'artificialisation, c'est 9% de la surface en France Métropolitaine.

C'est vrai que goudronner à tout-va et bousiller les zones humides, ça nous prive de vraies "éponges" naturelles pour garder l'eau.

Mais si on manque d'eau aujourd'hui, c'est surtout à cause de la météo : il pleut moins au bon moment et il fait beaucoup plus chaud, ce qui transforme nos champs asséchés en véritables plaques de terre cuite totalement imperméables où l'eau glisse au lieu de pénétrer.

Et pour le coup des bornes de recharge pour voitures électriques, c'est un faux problème de bétonnage : la grande majorité est simplement posée sur des parkings et des stations-service qui existent déjà, pas en plein milieu de la nature.

Par

En réponse à cohin49723

Et tu n'imagines même pas qu'il y ait un biais de négativité ?

En 7 ans, avec ~50000km rechargés sur des bornes rapides (soit quelque chose comme 200 passages aux dites bornes), le nombre de fois où j'ai dû attendre se compte sur les doigts de la main, littéralement. Et jamais plus de 5-10 minutes.

Mais comme t'as vu un article avec quelques mécontents, tu en conclus que c'est un problème d'ampleur significative.

En revanche le témoignage de ceux qui ne vont pas dans le sens qui t'arrange, c'est du mensonge, de la manipulation :areuh:

   

Eh bé !

200 passages aux bornes rapides... on pensait que de se faire chier à passer branchouille était motivé par un gain budgétaire significatif.

Sacré Cohin !

Tiens, petite anecdote, hier après-midi, on visitait un joli village.

Y'a un mec qui avait trouvé moyen de se paumer pour retrouver sa bagnole. Le nez collé sur le smartphone pour la localiser. Pallabres avec sa femme...

On parle d'un village hein !

On le dépasse, on entend un bruit de ventilo significatif dans ce silence.

C'était cézigue qui derrière nous avait fini par retrouver sa Tesla 3 et ses jantes beugnées, comme il se doit.

Le boucan que ça fait quand t'active la clim à distance....

Par

En réponse à manu.lille

sur la route tout à l'heure, une grosse station total, environ 10 semi remorques stationnés, E10 = 1,99€ - E85 - SP98 - gazole = 9999.99 Ah, je tient, les cuves sont vides.

Le Carrefour market chez mes beaux parents : station fermée, cuves vides.

A par ça tout est normal au royaume du carburant responsable des canicules à répétitions, de la sécheresse actuelle et des inondations hivernales. L'agriculteur local fournisseur de mes beaux parents a perdu 40 porcs, et 22 génisses et veaux à cause de la chaleur, ainsi que des chevaux en pension. Mais à plus de 40°C pendant plusieurs heures certains mammifères décèdent, et jusqu'à présent les bâtiments agricoles sont rarement climatisés.

:bah:

   

Gageons que si ses porcs avaient été élevés sur terrain libre, avec abri et souille pour s'y rafraîchir, il n'aurait eu à déplorer aucun décès.

Quitte à en élever moins et les vendre plus cher.

40°... tu parles d'une température.

Les populations d'Afrique du Nord se marrent bien en nous entendant geindre, confits dans notre graisse que nous sommes.

Par

En réponse à Franck-L

J'ai un scoop, le gars pour qui tout se passe normalement ne va pas raconter son experience, à moins qu'on le lui demande ou que son témoignage contribue dans une discussion.

Si tu poses la question des pleins d'essence sur le Golfe de St Tropez en juillet/ août tu auras tous les samedis et dimanches des témoignages bien réels de stations à sec, impossibilité de refaire le plein jusqu'à la prochaine livraison du lundi matin. Et des files d'attente qui dépassent couramment les 15 mn. Pour autant, et bien que cela soit vrai, ca n'est pas représentatif des pleins de carburant que l'on peut faire généralement dans les stations d'essence en France. Je cite ce cas parce qu'il est relativement connu (les locaux se débrouillent pour faire leur plein avant vendredi midi), tout comme les stations de Cannes pendant un FiF ou un LIONS.

En bref l'autonomie d'un VE qui dispose de 60 KWh ou + (au delà de 400 km WLTP environ) n'est pas une préoccupation au quotidien, on s'en fou totalement. Perso lorsque je vais bosser en clientèle, soit 3 ou 4 jours/ semaine, ca représente 150 à 250 km, ce qui est largement à la portée de la Y, 450 km WLTP (500 km depuis le restylage).

La question de l'autonomie ne se pose que lors des déplacements longs, au delà de 350 km. Soit environ 2x par mois dans mon cas (ce qui est est déjà très au dessus de la moyenne). Et dans ces cas là, jusqu'à aujourd'hui sur 46 recharges en Superchargeurs (je viens de regarder) j'ai eu 1 seule fois 5 mn d'attente en 2024. Et pas plus.

La vraie contrainte est de devoir s'arrêter plus tôt et plus longtemps, mais ca ne représente pas non plus des demie heures d'attente comme le craignent certains utilisateurs en VT. Et il est assez facile de prévoir comment occuper ce temps si 1 seule pause. Ca devient plus fastidieux sur les trajets qui réclament 2 pauses. Dans mon cas c'est 4 fois dans l'année, donc il faut, avant d'acheter un VE ou un VT, réfléchir à son usage.

La contrepartie est un confort d'utilisation très supérieur, une meilleure fiabilité, un PRK plus économique (au delà de 7000 €/ an dans mon cas uniquement sur le différentiel carburant vs recharges), un prix d'achat de la voiture plus economique à prestations equivalentes (segment C et supérieurs qui sont ceux qui me concernent )

Maintenant chacun fera son choix en fonction de ses priorités, je connais plein de clients et quelques potes qui peuvent largement faire face aux prix actuel des carburants, et donc ne veulent pas envisager la contrainte des recharges des VE, d'autres qui roulent tellement peu que l'écart de PRK ne serait pas vraiment significatif. Et d'autres qui ont maintenant 2 VE à la maison, et ne reviendront pas au VT.

Ce serait également mon choix si je devais changer la XF demain, mais pour l'instant elle se porte bien avec ses 175.000 km.

   

Ça a déja été expliqué maintes et maintes fois :

OUI la voiture électrique est évidemment l'avenir.

OUI c'est très agréable à conduire et la plupart du temps l'autonomie et le recharge se gèrent sans problème.

Mais ce qui a déclenché cette "guerre" automobile entre VE et VT, c'est l'obstination des pouvoirs publics à imposer, à marche forcée, avec force taxes, normes et discours moralisateur une technologie qui modifie en profondeur les usages auxquels les gens étaient habitués depuis 80 ans.

L'apothéose ayant été la décision d'interdiction de la vente des moteurs thermiques en 2035, d'une absurdité rarement atteinte.

S'ils avaient laissé les choses se faire normalement, à un rythme raisonnable s'agissant de l'adoption d'une technologie totalement nouvelle, les utilisateurs auraient basculé en douceur, progressivement, comme cela s'est toujours fait avec les nouveaux usages.

Mais l'obstination de certains crétins, à culpabiliser et à faire croire que "la voiture électrique va sauver la planète", et que c'est urgentissime, dans un narratif de fin du monde ne fait que renforcer des postures absurdes.

Si on rajoute à ça que la nature humaine fait que lorsque quelqu'un a une opinion sur un sujet, il est persuadé que détenir la vérité et il a besoin de convaincre les autres en les prenant pour des demeurés s'ils résistent, on arrive à cette guerre digne de Clochemerle.

C'est TRES mal connaitre les Français que d'oublier qu'il suffit de dire à la population qu'une chose est vraie pour qu'automatiquement, dans un réflexe inné, ils aient envie de dire et faire le contraire !!!

Gérer un pays, c'est AUSSI comprendre la psychologie des foules...

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh bé !

200 passages aux bornes rapides... on pensait que de se faire chier à passer branchouille était motivé par un gain budgétaire significatif.

Sacré Cohin !

Tiens, petite anecdote, hier après-midi, on visitait un joli village.

Y'a un mec qui avait trouvé moyen de se paumer pour retrouver sa bagnole. Le nez collé sur le smartphone pour la localiser. Pallabres avec sa femme...

On parle d'un village hein !

On le dépasse, on entend un bruit de ventilo significatif dans ce silence.

C'était cézigue qui derrière nous avait fini par retrouver sa Tesla 3 et ses jantes beugnées, comme il se doit.

Le boucan que ça fait quand t'active la clim à distance....

   

Oui, la clim n'est pas discrète quand il fait 60°C dans l'habitacle.

Mais en 5 minutes t'es descendu à 20°C, et sans enfumer les alentours !

200 passages aux bornes pour 50000km et moins de 3000 balles de total, ça fait du 6€/100km pour 20% de mes trajets, le reste c'est 2.5€/100km. Ça fait 3.2€/100 de moyenne, soit autant qu'une thermique qui consommerait 1.6L/100 (ou 2L/100 si on revenait un jour à 1.6€ le litre) :areuh:

Par

En réponse à franpir21

Ça a déja été expliqué maintes et maintes fois :

OUI la voiture électrique est évidemment l'avenir.

OUI c'est très agréable à conduire et la plupart du temps l'autonomie et le recharge se gèrent sans problème.

Mais ce qui a déclenché cette "guerre" automobile entre VE et VT, c'est l'obstination des pouvoirs publics à imposer, à marche forcée, avec force taxes, normes et discours moralisateur une technologie qui modifie en profondeur les usages auxquels les gens étaient habitués depuis 80 ans.

L'apothéose ayant été la décision d'interdiction de la vente des moteurs thermiques en 2035, d'une absurdité rarement atteinte.

S'ils avaient laissé les choses se faire normalement, à un rythme raisonnable s'agissant de l'adoption d'une technologie totalement nouvelle, les utilisateurs auraient basculé en douceur, progressivement, comme cela s'est toujours fait avec les nouveaux usages.

Mais l'obstination de certains crétins, à culpabiliser et à faire croire que "la voiture électrique va sauver la planète", et que c'est urgentissime, dans un narratif de fin du monde ne fait que renforcer des postures absurdes.

Si on rajoute à ça que la nature humaine fait que lorsque quelqu'un a une opinion sur un sujet, il est persuadé que détenir la vérité et il a besoin de convaincre les autres en les prenant pour des demeurés s'ils résistent, on arrive à cette guerre digne de Clochemerle.

C'est TRES mal connaitre les Français que d'oublier qu'il suffit de dire à la population qu'une chose est vraie pour qu'automatiquement, dans un réflexe inné, ils aient envie de dire et faire le contraire !!!

Gérer un pays, c'est AUSSI comprendre la psychologie des foules...

   

Ça c'est très très utopiste.

Changer les habitudes, c'est le truc le plus dur qui soit. On ne parle pas de la pénétration d'un nouvel usage, on parle de faire une transition à service constant (ou presque) qui implique des compromis.

Sans les incitations réglementaires, les constructeurs auraient continué à proposer du thermique plus rentable pour eux, des VE à la marge, inabordables et trop limités, et on serait arrivés à 200km/h dans le mur au lieu, avec un peu de chance, d'y arriver à 100km/h.

Et nul doute que si rien n'avait été fait pour inciter la transition, le jour de la rencontre avec le mur, tous ceux qui aujourd'hui fustigent les invitations réglementaires montreraient au créneau en pointant du doigt l'inaction des pouvoirs publics "qui savaient mais n'ont rien fait !"

Le back trading, spécialité des inutiles et des mécontents.

Par

En réponse à manu.lille

vous vous êtes fait arnaquer par une LOA, vous souhaitez le raconter ?

ou c'est issu de votre imagination débridée et tordue ?

   

Tiens, un qui débarque du monde des Bisounours . La LOA étant, en pratique, un prêt perpétuel, c' est une opération particulièrement saine, il est vrai .

Par

En réponse à cohin49723

L'artificialisation, c'est 9% de la surface en France Métropolitaine.

C'est vrai que goudronner à tout-va et bousiller les zones humides, ça nous prive de vraies "éponges" naturelles pour garder l'eau.

Mais si on manque d'eau aujourd'hui, c'est surtout à cause de la météo : il pleut moins au bon moment et il fait beaucoup plus chaud, ce qui transforme nos champs asséchés en véritables plaques de terre cuite totalement imperméables où l'eau glisse au lieu de pénétrer.

Et pour le coup des bornes de recharge pour voitures électriques, c'est un faux problème de bétonnage : la grande majorité est simplement posée sur des parkings et des stations-service qui existent déjà, pas en plein milieu de la nature.

   

9% c'est énorme .... et surtout on a fait +66% en 40 ans ce qui avec une population qui a augmenté massivement depuis 1945 ne fait qu'argumenter le besoin en eau ..., donc avec les besoins qui vont avec et sans parler des évolutions du mode de vie qui a explosé ces besoins ... :bah:

En plus de l'artificialisation des sols, la disparition des zones humide ... tu oublies l'artificialisation des berges des grands cours d'eau qui accélèrent le débit des rivières, provoquant également des inondations .... :bah:

N'importe qu'elle hydrologue sérieux t'expliquera que cette accélération du cycles de l'eau vers les océans est la cause principale du manque d'eau ( avec une poussée massive de la consommation pour diverses utilisations humaines) puisque l'eau ne s'infiltre plus dans les sols pour remplir les nappes ou zone humides restantes et est également la cause des inondations avec des flux accélérés qui créés des goulets d'étranglement ... :bah:

STOP AU SIMPLET .... :ml:

Par

En réponse à cohin49723

Ça c'est très très utopiste.

Changer les habitudes, c'est le truc le plus dur qui soit. On ne parle pas de la pénétration d'un nouvel usage, on parle de faire une transition à service constant (ou presque) qui implique des compromis.

Sans les incitations réglementaires, les constructeurs auraient continué à proposer du thermique plus rentable pour eux, des VE à la marge, inabordables et trop limités, et on serait arrivés à 200km/h dans le mur au lieu, avec un peu de chance, d'y arriver à 100km/h.

Et nul doute que si rien n'avait été fait pour inciter la transition, le jour de la rencontre avec le mur, tous ceux qui aujourd'hui fustigent les invitations réglementaires montreraient au créneau en pointant du doigt l'inaction des pouvoirs publics "qui savaient mais n'ont rien fait !"

Le back trading, spécialité des inutiles et des mécontents.

   

Apple a sorti le premier iPhone en 2007.

Et ça n'a pas pris 20 ans pour que tout le monde adopte le smartphone !!

La télévision "écran plat" n'a pas mis non plus 20 ans à s'imposer : premiers téléviseurs grand public (plasma et lcd) début des années 2000, 10 ans plus tard le cathodique disparaissait des rayons...

Quand la technologie est mature et que le client y trouve un intérêt évident, ça marche et ça peut aller vite.

Sauf évidemment quand on confond progrès industriel et dictature morale...

Par

En réponse à cohin49723

Oui, la clim n'est pas discrète quand il fait 60°C dans l'habitacle.

Mais en 5 minutes t'es descendu à 20°C, et sans enfumer les alentours !

200 passages aux bornes pour 50000km et moins de 3000 balles de total, ça fait du 6€/100km pour 20% de mes trajets, le reste c'est 2.5€/100km. Ça fait 3.2€/100 de moyenne, soit autant qu'une thermique qui consommerait 1.6L/100 (ou 2L/100 si on revenait un jour à 1.6€ le litre) :areuh:

   

Comme toujours, les chiffres parlent d'eux même alors que les manipulés n'en mettent jamais.

Par peur de se rendre compte de leur conditionnement.

Par

En réponse à cohin49723

Et tu n'imagines même pas qu'il y ait un biais de négativité ?

En 7 ans, avec ~50000km rechargés sur des bornes rapides (soit quelque chose comme 200 passages aux dites bornes), le nombre de fois où j'ai dû attendre se compte sur les doigts de la main, littéralement. Et jamais plus de 5-10 minutes.

Mais comme t'as vu un article avec quelques mécontents, tu en conclus que c'est un problème d'ampleur significative.

En revanche le témoignage de ceux qui ne vont pas dans le sens qui t'arrange, c'est du mensonge, de la manipulation :areuh:

   

TU MENS .... :nanana:

Associations de consommateurs, sites PRO VE, les articles et témoignages relatant les problèmes de recharge se multiplient et sont récurrents ... et on ne parle que d'une partie des 3% du parc de VE car beaucoup ne font que de la recharge à domicile (et entreprise) ..., c'est sans équivalence avec les 97% qui tourne au carburant :hello:

Par

En réponse à Franck-L

J'ai un scoop, le gars pour qui tout se passe normalement ne va pas raconter son experience, à moins qu'on le lui demande ou que son témoignage contribue dans une discussion.

Si tu poses la question des pleins d'essence sur le Golfe de St Tropez en juillet/ août tu auras tous les samedis et dimanches des témoignages bien réels de stations à sec, impossibilité de refaire le plein jusqu'à la prochaine livraison du lundi matin. Et des files d'attente qui dépassent couramment les 15 mn. Pour autant, et bien que cela soit vrai, ca n'est pas représentatif des pleins de carburant que l'on peut faire généralement dans les stations d'essence en France. Je cite ce cas parce qu'il est relativement connu (les locaux se débrouillent pour faire leur plein avant vendredi midi), tout comme les stations de Cannes pendant un FiF ou un LIONS.

En bref l'autonomie d'un VE qui dispose de 60 KWh ou + (au delà de 400 km WLTP environ) n'est pas une préoccupation au quotidien, on s'en fou totalement. Perso lorsque je vais bosser en clientèle, soit 3 ou 4 jours/ semaine, ca représente 150 à 250 km, ce qui est largement à la portée de la Y, 450 km WLTP (500 km depuis le restylage).

La question de l'autonomie ne se pose que lors des déplacements longs, au delà de 350 km. Soit environ 2x par mois dans mon cas (ce qui est est déjà très au dessus de la moyenne). Et dans ces cas là, jusqu'à aujourd'hui sur 46 recharges en Superchargeurs (je viens de regarder) j'ai eu 1 seule fois 5 mn d'attente en 2024. Et pas plus.

La vraie contrainte est de devoir s'arrêter plus tôt et plus longtemps, mais ca ne représente pas non plus des demie heures d'attente comme le craignent certains utilisateurs en VT. Et il est assez facile de prévoir comment occuper ce temps si 1 seule pause. Ca devient plus fastidieux sur les trajets qui réclament 2 pauses. Dans mon cas c'est 4 fois dans l'année, donc il faut, avant d'acheter un VE ou un VT, réfléchir à son usage.

La contrepartie est un confort d'utilisation très supérieur, une meilleure fiabilité, un PRK plus économique (au delà de 7000 €/ an dans mon cas uniquement sur le différentiel carburant vs recharges), un prix d'achat de la voiture plus economique à prestations equivalentes (segment C et supérieurs qui sont ceux qui me concernent )

Maintenant chacun fera son choix en fonction de ses priorités, je connais plein de clients et quelques potes qui peuvent largement faire face aux prix actuel des carburants, et donc ne veulent pas envisager la contrainte des recharges des VE, d'autres qui roulent tellement peu que l'écart de PRK ne serait pas vraiment significatif. Et d'autres qui ont maintenant 2 VE à la maison, et ne reviendront pas au VT.

Ce serait également mon choix si je devais changer la XF demain, mais pour l'instant elle se porte bien avec ses 175.000 km.

   

pfffffffffffffff ! :dodo:

Sinon ... :hello:

Par

En réponse à Franck-L

J'ai un scoop, le gars pour qui tout se passe normalement ne va pas raconter son experience, à moins qu'on le lui demande ou que son témoignage contribue dans une discussion.

Si tu poses la question des pleins d'essence sur le Golfe de St Tropez en juillet/ août tu auras tous les samedis et dimanches des témoignages bien réels de stations à sec, impossibilité de refaire le plein jusqu'à la prochaine livraison du lundi matin. Et des files d'attente qui dépassent couramment les 15 mn. Pour autant, et bien que cela soit vrai, ca n'est pas représentatif des pleins de carburant que l'on peut faire généralement dans les stations d'essence en France. Je cite ce cas parce qu'il est relativement connu (les locaux se débrouillent pour faire leur plein avant vendredi midi), tout comme les stations de Cannes pendant un FiF ou un LIONS.

En bref l'autonomie d'un VE qui dispose de 60 KWh ou + (au delà de 400 km WLTP environ) n'est pas une préoccupation au quotidien, on s'en fou totalement. Perso lorsque je vais bosser en clientèle, soit 3 ou 4 jours/ semaine, ca représente 150 à 250 km, ce qui est largement à la portée de la Y, 450 km WLTP (500 km depuis le restylage).

La question de l'autonomie ne se pose que lors des déplacements longs, au delà de 350 km. Soit environ 2x par mois dans mon cas (ce qui est est déjà très au dessus de la moyenne). Et dans ces cas là, jusqu'à aujourd'hui sur 46 recharges en Superchargeurs (je viens de regarder) j'ai eu 1 seule fois 5 mn d'attente en 2024. Et pas plus.

La vraie contrainte est de devoir s'arrêter plus tôt et plus longtemps, mais ca ne représente pas non plus des demie heures d'attente comme le craignent certains utilisateurs en VT. Et il est assez facile de prévoir comment occuper ce temps si 1 seule pause. Ca devient plus fastidieux sur les trajets qui réclament 2 pauses. Dans mon cas c'est 4 fois dans l'année, donc il faut, avant d'acheter un VE ou un VT, réfléchir à son usage.

La contrepartie est un confort d'utilisation très supérieur, une meilleure fiabilité, un PRK plus économique (au delà de 7000 €/ an dans mon cas uniquement sur le différentiel carburant vs recharges), un prix d'achat de la voiture plus economique à prestations equivalentes (segment C et supérieurs qui sont ceux qui me concernent )

Maintenant chacun fera son choix en fonction de ses priorités, je connais plein de clients et quelques potes qui peuvent largement faire face aux prix actuel des carburants, et donc ne veulent pas envisager la contrainte des recharges des VE, d'autres qui roulent tellement peu que l'écart de PRK ne serait pas vraiment significatif. Et d'autres qui ont maintenant 2 VE à la maison, et ne reviendront pas au VT.

Ce serait également mon choix si je devais changer la XF demain, mais pour l'instant elle se porte bien avec ses 175.000 km.

   

"La question de l'autonomie ne se pose que lors des déplacements longs ..."

Tu oublies la moitié au moins de la population qui n'aura JAMAIS comme toi et MEME MOI de recharge à domicile, donc pour cet HONTEUX OUBI, je te classe INTEGRISTE DU VE ... :bah:

Par

En réponse à manu.lille

sur la route tout à l'heure, une grosse station total, environ 10 semi remorques stationnés, E10 = 1,99€ - E85 - SP98 - gazole = 9999.99 Ah, je tient, les cuves sont vides.

Le Carrefour market chez mes beaux parents : station fermée, cuves vides.

A par ça tout est normal au royaume du carburant responsable des canicules à répétitions, de la sécheresse actuelle et des inondations hivernales. L'agriculteur local fournisseur de mes beaux parents a perdu 40 porcs, et 22 génisses et veaux à cause de la chaleur, ainsi que des chevaux en pension. Mais à plus de 40°C pendant plusieurs heures certains mammifères décèdent, et jusqu'à présent les bâtiments agricoles sont rarement climatisés.

:bah:

   

"A par ça tout est normal au royaume du carburant responsable des canicules à répétitions, de la sécheresse actuelle et des inondations hivernales. "

Je réponds à nouveau à cette affirmation, au passage HONTE A CELUI QUI A FAIT SUPPRIMMER MON PREMIER POST ... :bah:

Le problème c'est l'artificialisation massive des sols, +66% en 40 ans ce qui avec une population qui a augmenté massivement depuis 1945 (+ 28 millions !!!!) n'a fait de plus qu'argumenter le besoin en eau ..., donc des besoins qui explosent et l'artificialisation sont responsable numéro 1 du manque d'eau :bah:

En plus de l'artificialisation des sols, la disparition des zones humide ... tu oublies l'artificialisation des berges des grands cours d'eau qui accélèrent le débit des rivières, provoquant également des inondations .... :bah:

N'importe qu'elle hydrologue sérieux t'expliquera que cette accélération du cycles de l'eau vers les océans est la cause principale du manque d'eau ( avec une poussée massive de la consommation pour diverses utilisations humaines) puisque l'eau ne s'infiltre plus dans les sols pour remplir les nappes ou zone humides restantes et est également la cause des inondations avec des flux accélérés qui créés des goulets d'étranglement ... :bah:

Par

En réponse à totoecolo

"La question de l'autonomie ne se pose que lors des déplacements longs ..."

Tu oublies la moitié au moins de la population qui n'aura JAMAIS comme toi et MEME MOI de recharge à domicile, donc pour cet HONTEUX OUBI, je te classe INTEGRISTE DU VE ... :bah:

   

Ouais c'est la honte.

Faire son plein 5 fois moins cher sur borne AC au supermarché ne devrait pas être accessible aux plus pauvres, leur vocation est de ça peut ouvrir toujours plus en continuant leur soutien aux pétrobarbus.

Et pour les plus pressés, 3 fois moins cher n'est pas plus dans leur intérêt. :areuh::areuh::areuh::areuh:

Marie-Antoinette se goinfre de brioche et n'est pas partageuse, allez comprendre pourquoi quand ça lui coûte rien...

Par

En réponse à totoecolo

9% c'est énorme .... et surtout on a fait +66% en 40 ans ce qui avec une population qui a augmenté massivement depuis 1945 ne fait qu'argumenter le besoin en eau ..., donc avec les besoins qui vont avec et sans parler des évolutions du mode de vie qui a explosé ces besoins ... :bah:

En plus de l'artificialisation des sols, la disparition des zones humide ... tu oublies l'artificialisation des berges des grands cours d'eau qui accélèrent le débit des rivières, provoquant également des inondations .... :bah:

N'importe qu'elle hydrologue sérieux t'expliquera que cette accélération du cycles de l'eau vers les océans est la cause principale du manque d'eau ( avec une poussée massive de la consommation pour diverses utilisations humaines) puisque l'eau ne s'infiltre plus dans les sols pour remplir les nappes ou zone humides restantes et est également la cause des inondations avec des flux accélérés qui créés des goulets d'étranglement ... :bah:

STOP AU SIMPLET .... :ml:

   

L'artificialisation est un facteur AGGRAVANT, c'est un fait. 9% c'est beaucoup, mais si les précipitations n'avaient pas changé (intensité, fréquence), l'impact de l'artificialisation serait bien moindre.

N'importe quel hydrologue te le dira.

Par

En réponse à franpir21

Apple a sorti le premier iPhone en 2007.

Et ça n'a pas pris 20 ans pour que tout le monde adopte le smartphone !!

La télévision "écran plat" n'a pas mis non plus 20 ans à s'imposer : premiers téléviseurs grand public (plasma et lcd) début des années 2000, 10 ans plus tard le cathodique disparaissait des rayons...

Quand la technologie est mature et que le client y trouve un intérêt évident, ça marche et ça peut aller vite.

Sauf évidemment quand on confond progrès industriel et dictature morale...

   

Le smartphone proposait un nouveau service.

La TV plate proposait une amélioration significative (encombrement, taille, qualité d'image) significative.

Aucun de ces exemples n'induisait de MODIFIER ses habitudes. Le premier est un NOUVEL usage, le second fournit exactement le même service, juste avec plus de qualité/confort.

Pour la VE on parle d'une transition impliquant des compromis qui se traduisent par une modification des habitudes. Des compromis. Si la VE proposait une recharge en 5 minutes et 800km d'autonomie sur autoroute, les thermiques ne se vendraient plus que pour le plaisir du vroum vroum et pour ceux qui n'auraient vraiment pas les moyens. Les gens seraient aux anges de pouvoir recharger pas cher chez eux, et occasionnellement aussi vite que le thermique sur la route des vacances. En revanche, compromettre sur les longs trajets en échange d'une recharge quotidienne totalement transparente et un coût d'utilisation réduit, ben non ça passe pas, parce qu'il y a un changement : L'incertitude sur la route des vacances. Il n'y a qu'à voir les interminables débats ici, ceux qui nous traitent de menteurs quand on dit qu'en plusieurs années de VE on a pas , ou très peu galéré sur les longues distances.

Par

En réponse à totoecolo

TU MENS .... :nanana:

Associations de consommateurs, sites PRO VE, les articles et témoignages relatant les problèmes de recharge se multiplient et sont récurrents ... et on ne parle que d'une partie des 3% du parc de VE car beaucoup ne font que de la recharge à domicile (et entreprise) ..., c'est sans équivalence avec les 97% qui tourne au carburant :hello:

   

Non, je ne mens pas, je rappelle le piège du biais de négativité, très courant quand il s'agit des commenter sur un produit/service.

À moins que tu ne sois en train de dire que je mens sur ma propre expérience ? Ou alors tu prétends que le biais de négativité n'existe pas ?

Par

En réponse à totoecolo

"La question de l'autonomie ne se pose que lors des déplacements longs ..."

Tu oublies la moitié au moins de la population qui n'aura JAMAIS comme toi et MEME MOI de recharge à domicile, donc pour cet HONTEUX OUBI, je te classe INTEGRISTE DU VE ... :bah:

   

Et pourquoi donc ? Tu habites dans un HLM avec des vandales qui patrouillent en bas ?

Par

En réponse à Salva

Un prêt perpétuel en pratique, c' est, en effet, assez tordu ...

   

LoA = location avec Option d'Achat => vous louez, ça vous plaît alors vous achetez à un tarif fixé à la signature du contrat. Ça vous plaît pas, alors vous la rendez et vous passez à autre chose.

Je ne vois pas où est l arnake, sauf pour le concessionnaire qui a vendu des Peugeot et Citroen avec des contrats de 5 ans entretien inclus et qui se retrouve avec des moteurs à remettre en état après 3 ou 4 ans. Une location longue, avec ou sans option d'achat est même super protectrice quand le véhicule pose problème.

Quand vous avez commencé votre vie professionnelle, vous êtes resté habiter chez papa maman, ou dans une tente sous un pont, le temps de faire des économies pour payer un logement ? ou vous avez loué un appart ?

:bah:

ou vous aviez dégotté une rombiére veuve de deux fois votre âge à l'époque, pour avoir un logement gratuit en échange de quelques services réguliers et privés :confused:

Par

En réponse à cohin49723

Et pourquoi donc ? Tu habites dans un HLM avec des vandales qui patrouillent en bas ?

   

Il s'excite sur une phrase qui parle des déplacements longs.

Là où nous-nous retrouvons tous à égalité devant une borne d'autoroute.

Toto, les paradoxes et les confusions, c'est une longue histoire...

Par

En réponse à cohin49723

Et pourquoi donc ? Tu habites dans un HLM avec des vandales qui patrouillent en bas ?

   

Tu sais lire :coucou:

"Tu oublies la moitié au moins de la population qui n'aura JAMAIS comme toi et MEME MOI de recharge à domicile"

Ma maison et ma boite sont équipés d'une borne comme beaucoup d'électro automobiliste, je rappelle juste à notre ami que ce n'est pas le cas de tous le monde ... :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Tu sais lire :coucou:

"Tu oublies la moitié au moins de la population qui n'aura JAMAIS comme toi et MEME MOI de recharge à domicile"

Ma maison et ma boite sont équipés d'une borne comme beaucoup d'électro automobiliste, je rappelle juste à notre ami que ce n'est pas le cas de tous le monde ... :bah:

   

Ça peut se comprendre dans les deux sens, sois honnête.

Reste que ce "JAMAIS" (et en majuscules s'il-vous-plaît) est bien catégorique... Il y a fort peu de cas où il est impossible de déployer des solutions de recharge à domicile (j'inclus là-dedans des solutions publiques en zone urbaine). La Norvège a 80% de son parc roulant électrique :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Tu sais lire :coucou:

"Tu oublies la moitié au moins de la population qui n'aura JAMAIS comme toi et MEME MOI de recharge à domicile"

Ma maison et ma boite sont équipés d'une borne comme beaucoup d'électro automobiliste, je rappelle juste à notre ami que ce n'est pas le cas de tous le monde ... :bah:

   

5 fois moins cher sur borne AC (19 centimes du kWh chez Leclerc comparer à une thermique)

3 fois moins cher sur borne DC (30 centimes du kWh McDonald's et autres opérateurs, toujours sans abonnement)

Selon c'est injuste sous prétexte que VOUS payez moins sur une borne à domestique ?!

Mais les gens s'en foutent complètement pépère, ils regardent ce que leur coûte une thermique actuellement avec le prix stratosphérique des carburants et voient bien qu'elle hérésie cela devient de rester au thermique.

Par

En réponse à cohin49723

L'artificialisation est un facteur AGGRAVANT, c'est un fait. 9% c'est beaucoup, mais si les précipitations n'avaient pas changé (intensité, fréquence), l'impact de l'artificialisation serait bien moindre.

N'importe quel hydrologue te le dira.

   

Il y a des sécheresses comme avant, beaucoup de précipitation comme avant ... va voir les relevés par année .. par contre la terre retient moins l'eau, la consommation a explosé, les habitations se sont éparpillées n'importe où, l'artificialisation des berges et sols a accéléré les flux et créé des goulets d'étranglement donc des inondations, voilà .... un peu d'hydrogéologie te ferait pas de mal :hello:

Le réchauffement REEL n'est pas la cause de tous les MAUX, cela relève plutôt de la démagogie écolo, et évite de se remettre en question sur des tas de sujet ... :bah:

Va expliquer à un BOBO ECOLO que sa maison individuelle ( et j'en ai une mais j'assume), même autonome, est un fléau et relève de l'INDIVIDUALISME ... que ses panneaux solaires coutent des milliards (ancien contrat) à la France et ne servent quasiment à rien pour la nation ... etc etc :bah:

HALTE AUX SIMPLETS :violon:

Par

En réponse à totoecolo

Il y a des sécheresses comme avant, beaucoup de précipitation comme avant ... va voir les relevés par année .. par contre la terre retient moins l'eau, la consommation a explosé, les habitations se sont éparpillées n'importe où, l'artificialisation des berges et sols a accéléré les flux et créé des goulets d'étranglement donc des inondations, voilà .... un peu d'hydrogéologie te ferait pas de mal :hello:

Le réchauffement REEL n'est pas la cause de tous les MAUX, cela relève plutôt de la démagogie écolo, et évite de se remettre en question sur des tas de sujet ... :bah:

Va expliquer à un BOBO ECOLO que sa maison individuelle ( et j'en ai une mais j'assume), même autonome, est un fléau et relève de l'INDIVIDUALISME ... que ses panneaux solaires coutent des milliards (ancien contrat) à la France et ne servent quasiment à rien pour la nation ... etc etc :bah:

HALTE AUX SIMPLETS :violon:

   

Vous nous expliquez sans rire que le GIEC n'y connaît rien, que des centaines de scientifiques se trompent d'analyses

Toto, il sait, il a vu, il est aux quatre coins du monde depuis que les relevés météorologiques existent, et il signe "Halte aux simplets"

Enorme..

Par

En réponse à Gastor

5 fois moins cher sur borne AC (19 centimes du kWh chez Leclerc comparer à une thermique)

3 fois moins cher sur borne DC (30 centimes du kWh McDonald's et autres opérateurs, toujours sans abonnement)

Selon c'est injuste sous prétexte que VOUS payez moins sur une borne à domestique ?!

Mais les gens s'en foutent complètement pépère, ils regardent ce que leur coûte une thermique actuellement avec le prix stratosphérique des carburants et voient bien qu'elle hérésie cela devient de rester au thermique.

   

On parle bien des gens sans recharge là ....

Les Borne AC chez Leclerc, tu oublies .... des heures et des heures pour peu de km, hormis des retraités qui n'ont pour activité que de trainer les centre commerciaux ... :bah:

Le recours aux bornes DC, on va te le rappeler, utilisé de façon systématique est néfaste pour la batterie, d'autant pour une Etwingo qui surchauffe facilement à +20° :bah:

 

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