Commentaires - Bugatti : le W16 a de beaux jours devant lui

Une bonne nouvelle pour ceux qui ont la chance de pouvoir s'en offrir une..

j'ai croisé une Chiron du coté de Muzig ,rouge.

c'est impressionnant de largeur.

même milliardaire je ne crois pas que ça m'attirerait tellement c'est encombrant

Je peux comprendre que dans cette catégorie de prix, et l'origine des différents clients, ils s'en tamponne des réglementation CO2 et d'éventuelles amendes. Un bon choix. Si tu enlève le W16 et que t'y mets un moteur électrique, Bugatti devient aussi banale que tout le reste et ne justifie plus la différence de prix.

Encore un article très dangereux pour tout écologiste, gros risque de malaise voir syncope ....

Exactement , la diversité et identité , qui fait la différence , dans un monde on tout est de plus en plus lissé et impersonnel , alors Bugatti , mais aussi Ferrari , Lambo ou autre Aston qui une fois le thermique mort , iront dans la catégorie standard d'une techno mono gamme , ça va être chouette

Ils peuvent bien dire ce qu'ils veulent. Ça ne les empêchera pas de faire exactement l'inverse si besoin dans 3 ans.

La vérité c'est que même avec 10 ans de prod

ils auront du mal à amortir les frais de dev de cette mécanique,

et vue le prix et le type de clients, meme avec un malus Co² stratosphérique,

ils auront encore de quoi voir venir.

Je ne suis pas d'accord...

Alors oui, l'ultra luxe ne connait pas la crise et y'a que des gens au salaire à 6 chiffres pour penser que ça va gêner Bugatti les restrictions écolo.

Mais sinon c'est quoi Bugatti aujourd'hui (la Veyron puis la Chiron) ? C'est deux coupés aux performances brise-records couplé à un ultra luxe. Et quand tu réfléchis sous cet angle, rien ne t'empêche d'envisager une Bugatti électrique. Bon ok, vu la différence de puissance entre l'électrique et le thermique, on va taper dans du 3000/4000ch (et franchement j'ai l'impression de presque pas exagérer), mais la recette peut encore fonctionner.

Dans l'absolue ils ont déjà Porsche pour ca...

" Bon ok, vu la différence de puissance entre l'électrique et le thermique, on va taper dans du 3000/4000ch (et franchement j'ai l'impression de presque pas exagérer), mais la recette peut encore fonctionner."

J'arrive pas trop à comprendre cette phrase...

" Et les employés ne sont pas inquiets pour l'avenir, le carnet de commandes des ateliers de production de la Chiron est complet jusqu’à fin 2021 [...]

Et la suite ? Il n'y a rien d'annonce "

Eh bah dis donc, je ne serais pas rassure moi !!!

Et un designer afin que leur chignoles ne ressemblent plus à des limules, c'est possible ?

Le W16 est surtout le moteur thermique pour voiture le plus lourd...(400kg pour rappel.)

Le meilleur non !

Sûrement pas.

Je lui préfère de loin un 12, 8 ou même le 6 atmosphériques des GT3/GT3 RS prenant 9000trs/min...

Au niveau sensations sonores, c'est au dessus.

Évidemment pour les non passionnés pensant que plus c'est cher mieux, avec Bugatti ils sont servis.

Pour faire des tours de circuit comme un pure sang fait des tours d’hippodrome,

encore 100 ans de W16 est tout à fait possible

Exact.

On a connu un discours similaire avec Porsche lorsque le PDG de la marque évoquait que le plaisir de conduite commencait à partir de 4000trs/min fin des années 90...

Quelques années plus tard le premier mazout de chez Audi pointait sous le capot du Cayenne.

Parait il qu'avec la Chiron ils sont parvenus à l'équilibre...

Elle se vend beaucoup mieux que la Veyron. (Peut être qu'il y'avait moins de potentiels acheteurs suffisamment riches il y a 10/15ans...)

Une des caractéristiques de Bugatti, c'est d'avoir de très grosses puissances : Une chiron c'est 1500ch environ. En comparaison une (bonne) sportive (disons une M5, une GT-R ou une Ford GT) c'est dans les 600ch.

Une Tesla Modèle 3 (donc l'équivalent d'une 320d quoi) ça tape déjà tranquillement dans les 500ch me semble. Les premières "supercars" électriques genre la Rimac ou l'EP9 tape dans facile dans le millier sans problème. J'ai même vu sortir des 2000ch pour je sais plus laquelle. Bref avec l'électrique, l'échelle de puissance n'est plus du tout la même. Face à ça, on peut s'attendre à des chiffres encore plus délirants de Bugatti... Et le challenge de passer ça à la route qui l'accompagne.

Avec des clients pouvant se payer un malus à 20 000€ comme si nous, nous allons acheter un paquet de cigarette... tu m'étonne.

En même temps tu crois qu'ils vont dire "Eh les mecs, on fait un moteur qu'on vous facture à des prix délirants mais y'a mieux pour moins cher" ? C'est pas très marketing tout ça.

1600 cheveux d'un 8.0 L (200 chevaux/litre), pas mal mais ils sont encore derrière les ingénieurs de chez AMG:

422 chevreaux d'un 2.0 L (211 chevaux/litre)

C'est plus des ingénieurs mais des magiciens chez AMG

Vu la clientele visée...

Non en effet.

Plus c'est excessif, mieux ca passe.

D'ailleurs la Chiron coute presque le double de la Veyron et pourtant elle s'est bien mieux vendue.

Je prendrais plus de plaisirs au volant d'une A110 S qu'au volant d'une Chiron...

Je sais que ca peut paraitre incompréhensible, mais ca serait assurément le cas.

Le luxe ne m'attire pas.

Et dans une auto encore moins.

Vive les commodos de clio !!

Attention !

Il est infiniment plus facile de sortir 420cv d'un 4 cylindres 2l que 1600cv d'un 16 cylindres 8l...

La raison est toute simple...

dans le W16 8l il faut evacuer environ 2000cv de chaleur...(Car le rendement de ce moteur ne doit pas dépasser pas les 40%...)

Il y a par exemple 4 réservoirs de liquide de refroidissement totalisant en volume 55l.

(Soit le plein de carburant d'une compact familial)

Ce moteur équipé de 4 turbos est une véritable usine a gaz et indéniablement une prouesse technologique.

Mais ca n'en fait pas pour autant le meilleur moteur du monde.

Le plus complexe peut être...(En plus d'être le plus lourd.)

J'ai eu la chance de voir place Vendôme le départ pour fêter les 110 ans de la marque. Il devait y avoir bien une vingtaine de Bugatti Veyron & Chiron. Une spectacle rare...Assez marrant de voir certains types avec des femmes qui devaient avoir 30 ans de moins...

Sans compter qu'aujourd'hui, pour obtenir ce niveau de puissance, il faudrait compter entre 1 et 2 tonnes de batteries, ainsi que plusieurs centaines de kilos de cuivre pour les moteurs.

c'est de la bra.... c'est histoire de ch litres , car finalement l'essentiel n'est pas là , genre un V12 atmo d'Aventador SVJ qui sort 118 ch litres quand un 1.6 turbo dans un GTI Française bien connue en sort 168 ch , eu comment dire Lambo.

Ou finalement l'agrément et puissance sera distiller différemment ,et les 1600 ch seront toujours plus impressionnant que 422 , et pour avoir en "tirer" la bourre avec ma C7 de 500 ch avec une Veyron de 1000 ch il est clair que le W16 même dans sa version de base impressionne .

et dire que la Chiron Super Sport 300+ prend presque 500 klm/h , ou clairement il faut bien qu'un chiffre brut de puissance au litre pour ce niveau de perf , en rappelant que ça reste malgré tout une voiture de série.

les riches en thermique W16 , la classe moyenne en hybride ou électrique et les pauvres à pied

il s'agit d'une vitrine technologique du groupe. jamais vraiment rentable. cependant les frais de développement ont dû être plus limités que sur la Veyron dans la mesure où l'architecture et le moteur sont (très) voisins.

En parlant de LDR, mon modeste Flat-6 en possède 23L.... Bon OK rien à voir avec ce monstre W16.

Quelques infos en plus sur la Chiron :

http://www.designmoteur.com/2016/02/bugatti-chiron-1500ch/

Non non je te rassure, je comprends que trop bien... Y'a pas longtemps je disais la même, je préfère une MX5 à n'importe quelle Ferrari...

Au moins la MX5 je peux l'exploiter sur route sans commettre un délit et mes compétences ne seront pas trop limitantes... L'A110 c'est la même idée.

quelle classe moyenne ?

Le monde évolue vers une société avec de plus en plus d'ultra riches d'un côté et une armada de pauvres de l'autre, avec rien entre les deux, à part peut-être des armées privées pour préserver les premiers des seconds...

quelle classe moyenne ?

le monde se dirige vers une société dans laquelle il y a de plus en plus d'ultra riches d'un côté et une armada de pauvres de l'autre, avec rien entre les deux, à part peut-être des armées privées pour préserver les premiers des seconds...

Tout à fait d'accord ... Et ils y viendront, eux comme tous les autres... Et sans doute bien plus vite que bcp croient ici !

Lorsque nous aurons "basculé" dans un autre "paradigme" automobile, soit du "thermique" à l'"électrique", nous résonnerons de la même façon, ou presque, que nous le faisons aujourd'hui... Sauf si les véhicules "autonomes" et la "répression sociétale" de la voiture et de ses corollaires (accidents, vitesse, encombrements, ...) font en sorte que l'on change d'"état d'esprit" vis-à-vis d'elle...

Si j'étais millionnaire, j'en aurai une dans mon garage que je pourrai contemplé ! A côté d'une Pagani. Le genre de voiture œuvre d'art...

le CO2 et la planète on s'en balance

1kilowatt ,que ce soit thermique ou elctrique c'est la meme chose

Avec un porte vélo ça serait parfait .......... Plus éco-citoyen !

Oui et non ! Ces tocards qui nous gonflent avec les rejets de Co2 et qui font couler de plus en plus de marques , de plus en plus de modeles sont de sacré faux culs quand ils te soulent avec un 4 cylindres 1.2l qui dépasse legerement les normes ( de plus en plus strict ) et qu'on laisse passer OKLM un W16 quadriturbo de plus de 16L de cylindrée .... Et qu'on vienne pas me sortir l'argument de l'exclusivité avec des " oui mais pour 1 W16 il va y avoir 1000 4 cylindres" c'est pas valable ... Quand des constructeurs comme Koenigsegg ou Weineck sortent la meme puissance que des Bugatti avec l'équivalent d'un V8Biturbo en moins , on se dit qu'ils peuvent faire un effort plutot que de tourner en rond avec le meme moulin depuis .... 15 ans !!

Vue le kilométrage moyen de ces voitures je pense qu'une dacia doit polluer plus sur sa durée de vie....

L'avantage aussi de ces voitures c'est que c'est presque un placement, ça décote pas ca prend de la valeur !

il n'y a pas vraiment de limites à un moteur turbo, si ce n'est la place pour évacuer les calories.

il y a 35 ans un moteur de F1 sortait 1000ch/l en qualifs.

ou en seraient ils aujourd'hui avec les progrès de l'électronique et des matériaux ?

le w12 pourrait aisément sortir 2000 à 2500cv, c'est juste une question de moyens, pas de technologie.

Lorgnant sur cette Mx5, pour cette nouvelle année, d'après le configurateur le modèle 184ch a augmenté de 3000€ !!!! peuvent la garder.

Il y a 35ans, lorsqu'un moteur de F1 finissait un grand prix, c'etait un grand soulagement pour l'écurie.

Heureusement que le moteur de la Bugatti Veyron/Chiron n'a pas été conçu de la même manière...

Sortir 1600 cv d'un moteur de voiture tout en conservant sa fiabilité, ce n'est pas une simple équation à résoudre.

Évidemment on évoque un moteur dont l'étude a débuté il y a environ 20ans...

Cependant, ca reste encore aujourd'hui un moteur très complexe qui n'a rien de simple dans son fonctionnement et mine de rien sa puissance à été augmenté de 60% sans grosse modification.

(La version 1001 chevaux doit etre sacrément solide...)

Boarf, le 136ch suffit amplement.

Enfin perso tout ça c'est du détail, la MX5 reste un doux rêve que je ne pourrais jamais m'offrir... :(

La 136ch a aussi augmenté de 3000€... un achat totalement déraisonnable pour ma part, mais grâce à cette augmentation la raison va l'emporter: pas de mx5...

je ne pense pas qu'on puisse faire mieux qu'une bugatti en terme de sensation de confort et de prix, c'est un fait. ce n'est meme pas a discuter

Pour tout les petit écologistes en herbe, il serait bien mieux s'attaquer a tous c'est wanaby au voiture modifier. Il y a beaucoup de consommateurs qui font l'acquisition de voiture performants de serie, et avec quelque coup de $$ arrive a faire produire une quantité impressionnante de HP. Mais le problème c'est que tout les HP produit vient avec d'autre modifications qui sont illégal a 98%, et installer par des pseudos mécano de fond-de-cours. l'Internet est remplie de pros "fast and furius" en herbe, qui ce croit en circuit en fermer. Tous ce crois pilote de course invincible. Tapez donc sur les bonne porte.

André

Oh que si on peut faire mieux que les 3 critères que tu cites. (Mais tout dépend de quelle manière tu conçois tes critères...)

Pour les sensations, une super sportive munie d'un atmosphérique s'envolant jusqu'a 8500/9000trs sera plus tripant.

Pour le confort, Rolls Royce est indétrônable. (Préparation du véhicule à la carte et quasiment sans limite.)

Pour le prix ?

La encore...Cela dépend des preparations sur Rolls Royce mais le prix de leurs autos peut atteindre des sommets.

Les Bugatti ont été développés pour répondre à un critère bien précis:

Celui de franchir la barre des 400km/h en mocassins et le cigare à la main totalement décontracté. (On repassera pour les sensations...Enfin moi j'aime sentir une forme d'adrénaline lorsque je roule vite...Sinon ce n'est pas marrant.)

C'est cela que tu paies.

C'est déjà énorme entendons nous nous bien d'offrir une telle possibilité à des gens lambda. (Non pilotes...)

Une Bugatti est une voiture qui te permet d'allier sécurité et hautes performances dans un environnement luxueux en effet. (Mais pas à la carte...)

Cependant, ce type d'auto ne sera quasiment jamais exploité et c'est bien dommage.

"Celui de franchir la barre des 400km/h en mocassins et le cigare à la main totalement décontracté. "

Mais t'y connais vraiment rien toi ! T'as déjà vu une Bugatti rouler à plus 400 Km/h ???

"Cependant, ce type d'auto ne sera quasiment jamais exploité et c'est bien dommage."

Bah oui ! Prend bien les gens pour des cons, le gars qui achète ça évidement qu'il va jouer avec.

Après, pas besoin de rouler à 400 Km tous le temps non plus !

C'est un peu une évidence !

Pfiiioou dur dur ce forum des fois.