Par Axel015
Twingo et Ka : courroie de distribution...
Donc entretien 2 fois plus coûteux sur la durée infine. 
La 107 : moteur à chaîne Toyota.
Ces trois bonnes occasions valent moins cher que le dernier iPhone Duo
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Par Axel015
Twingo et Ka : courroie de distribution...
Donc entretien 2 fois plus coûteux sur la durée infine. 
La 107 : moteur à chaîne Toyota.
Par ff317
2007 c'est pas un peu trop vieux ?
Par ff317
Il faut bien les nettoyer c'est ça?
Et essayer de redémarrer le moteur. C'est pour les sketchs sur YouTube.
Par bruno3511502
La Twingo possède deux sièges arrière coulissants indépendants à partir du milieu de gamme. La majorité des occasions sont des entrées de gamme avec une banquette fixe rabattable d'un seul tenant ...
Par Sygnus
La twingo peut se trouver en tce 100 pour 2500 balles, avec la courroie à faire soi même
Par PatFra007
En réponse à
Commentaire supprimé.
Même pas sûr qu'elles proposent toutes la clim.
Oui ça emmène d'un point A à B, mais elles ont 20 ans, ça reste assez désuet.
Par Axel015
En réponse à PatFra007
Même pas sûr qu'elles proposent toutes la clim.
Oui ça emmène d'un point A à B, mais elles ont 20 ans, ça reste assez désuet.
"désuet" = passé de mode
Ouais, j'ai la chance d'être au dessus de ça. Chercher à être à la mode en tout temps, pourquoi s'imposer ça ? Quel objectif ? J'arrive pas à voir le gain personnel. 
Par RR69BIS
c'est quand même le monde à l'envers, une téléphone plus cher qu'une bagnole d'occas! 
C'est pas le téléphone qui va vous amener au taf le matin, ni pour partir en week-end ou en vacances avec vos potos 
ah les priorités...
Par Chenapan38
iPhone duo, écran fourni par Samsung..
J'ai un Samsung à 250 €, avec 2 téras de mémoire, car on peut ajouter une carte mémoire. Pas de bridage de la mémoire comme sur les IPhone.
Apple sont les rois du marketing pour vendre très cher..
Par Gastor
En réponse à RR69BIS
c'est quand même le monde à l'envers, une téléphone plus cher qu'une bagnole d'occas! 
C'est pas le téléphone qui va vous amener au taf le matin, ni pour partir en week-end ou en vacances avec vos potos 
ah les priorités...
Le téléphone le plus cher du marché au prix des occasions les moins chères.
On peut remplacer " téléphone" par beaucoup d'objets quand il s'agit de comparer le prix du plus cher !
Par zzeelec
En réponse à RR69BIS
c'est quand même le monde à l'envers, une téléphone plus cher qu'une bagnole d'occas! 
C'est pas le téléphone qui va vous amener au taf le matin, ni pour partir en week-end ou en vacances avec vos potos 
ah les priorités...
Lol ! Comme si c'était le genre d'arbitrage que les gens font ! 
Un smartphone haut de gamme ne s'adresse évidemment pas à celui qui n'a que 3 000 € à mettre dans une bagnole. C'est comme si on disait : "entre une Rolex et une voiture il a choisi la montre de luxe, du coup il ne peut pas aller au boulot" ! 
Par saintbab
En réponse à PatFra007
Même pas sûr qu'elles proposent toutes la clim.
Oui ça emmène d'un point A à B, mais elles ont 20 ans, ça reste assez désuet.
ayant à la maison une ka de 2015 achetée neuve, ça n'a rien de dépassé si elle est bien optionnée : clim auto, sièges chauffants, pare brise dégivrant, radar de recul...
et surtout 0 problème en 11 ans que de l'entretien courant alors qu'elle ne fait que de la ville et qu'elle a subit et subit encore des jeunes conducteurs 
Par Aznog
En réponse à PatFra007
Même pas sûr qu'elles proposent toutes la clim.
Oui ça emmène d'un point A à B, mais elles ont 20 ans, ça reste assez désuet.
Le client idéal pour la dernière techno merde financée en LOA / LLD ...
Une caisse de 20 ans n'a rien de "désuet". Ca fait très bien le taf dans le flux de circulation actuel.
J'étais encore au volant d'une tire de 31 ans ce matin même ... ca se conduit toujours comme une caisse moderne.
La liste ne propose pas des tromblons de type 2CV (encore vu une restaurée ce matin) qui là, sont effectivement "désuets".
Par franpir21
Comparaison complètement con.
Pour le prix d'un sac Hermès Kelly (12 000 €), on peut avoir quelle voiture ?
Et pour une montre Patek Philippe à 80 000 € ?
Par franpir21
En réponse à Chenapan38
iPhone duo, écran fourni par Samsung..
J'ai un Samsung à 250 €, avec 2 téras de mémoire, car on peut ajouter une carte mémoire. Pas de bridage de la mémoire comme sur les IPhone.
Apple sont les rois du marketing pour vendre très cher..
T'as cassé en deux ton Samsung à 250 euros pour qu'il soit pliant ???
Par yris1
En réponse à zzeelec
Lol ! Comme si c'était le genre d'arbitrage que les gens font ! 
Un smartphone haut de gamme ne s'adresse évidemment pas à celui qui n'a que 3 000 € à mettre dans une bagnole. C'est comme si on disait : "entre une Rolex et une voiture il a choisi la montre de luxe, du coup il ne peut pas aller au boulot" ! 
Mais complètement, ils comparent un bien essentiel à un produit de luxe, ça n'a ni queue ni tete 
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Lol ! Comme si c'était le genre d'arbitrage que les gens font ! 
Un smartphone haut de gamme ne s'adresse évidemment pas à celui qui n'a que 3 000 € à mettre dans une bagnole. C'est comme si on disait : "entre une Rolex et une voiture il a choisi la montre de luxe, du coup il ne peut pas aller au boulot" ! 
Alors détrompe toi : il y a un aspect contre intuitif sur la consommation de produits de luxe.
Par exemple, les marques de luxe comme Louis Vuitton ont remarqué que pour les sac à mains entre 1500 et 2500 euros : la cible commerciale qui s'impose de plus en plus, ce sont les jeunes femmes modestes (on parle du "sac à main de la secrétaire")
faible richesse réelle => forte dépense sur un signal de richesse => perception ponctuelle d'un statut supérieur.
Évidemment que le vrai luxe : voiture à 150k euros, hôtel à 2000 euros la nuit, montre à 50k €, tout ça sa s'adresse aux riches.
Mais le luxe "relativement" accessible et visible (le sac à main est l'exemple le plus criant), vient ensuite le téléphone portable, ce sont des biens de consommation (de luxe) ultra sollicités par les plus modestes en quête de statut social dans une société ouvertement de plus en plus superficielle.
Dans une certaine mesure la LLD à 500 balles par mois pour un couple de jeune smicard est également une bonne illustration de ça.
Alors évidemment : il ne faut pas en faire une généralité, je mets juste en avant une anomalie statistique sur la surreprésentation des "gens modestes" (en particulier les jeunes) dans l'achat de produit de luxe (téléphone à + de 1000 euros, sac à main à 1500 euros, etc...).
Pour les marques de luxe ça a un vrai impact, mettez vous dans la tête de la femme de 992, si Rachida sa femme de ménage a le même sac à main que sa femme, je peux te dire qu'il va l'avoir mauvaise. Il y a une dépréciation de l'image vis à vis des clients initiaux lié à ce phénomène de généralisation du luxe.
Pour contrer ça, les marques de luxe ont décidé de miser sur l'ultra luxe, mais là le soucis c'est que 992 ne peux plus suivre : puisqu'on parle de sac à main entre 80k euros et 200k euros.
Voila une des raisons de pourquoi le luxe se casse la gueule : les clients comme 992 sont dégoutés de savoir que la plèbe crasseuse (de son point de vu) peut posséder le même sac que sa femme & l'ultra luxe réduit drastiquement la clientèle cible.
Avant les gens étaient moins cons, les gens modestes gardaient leur dignité en achetant des objets en relation avec leur moyen, mais dans le monde actuel, le bon sens se perd. 
Par Axel015
En réponse à Aznog
Le client idéal pour la dernière techno merde financée en LOA / LLD ...
Une caisse de 20 ans n'a rien de "désuet". Ca fait très bien le taf dans le flux de circulation actuel.
J'étais encore au volant d'une tire de 31 ans ce matin même ... ca se conduit toujours comme une caisse moderne.
La liste ne propose pas des tromblons de type 2CV (encore vu une restaurée ce matin) qui là, sont effectivement "désuets".
Pour avoir conduit des voitures des années 60,70,80,90,2000, etc... grâce à mon père qui change de voiture tous les 4 jours : le vrai gap entre modernité et passé, c'est les années 90.
Chez BMW par exemple tu conduis une E30 tu sais que tu es dans une vieille voiture, une E36 franchement tu ne le ressens pas vraiment. 
Par FredBN254
En réponse à RR69BIS
c'est quand même le monde à l'envers, une téléphone plus cher qu'une bagnole d'occas! 
C'est pas le téléphone qui va vous amener au taf le matin, ni pour partir en week-end ou en vacances avec vos potos 
ah les priorités...
Non mais dans mon cas, mon téléphone me permet d'accéder à mes outils de travail là où la voiture m'est parfaitement inutile. Et j'en connais dont l'ordinateur a été remplacé par le téléphone (avec écran externe et mode bureau comme avec Samsung Dex, c'est parfaitement utilisable).
Comme quoi on a pas tous les mêmes besoins.
Par FredBN254
En réponse à
Commentaire supprimé.
Sûrement de la musique au format FLAC (sans perte), chaque album pèse plusieurs centaines de Mo. L'utilité est discutable vs un mp3 bien encodé, mais comme je fais la même chose je n'irais pas critiquer.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Alors détrompe toi : il y a un aspect contre intuitif sur la consommation de produits de luxe.
Par exemple, les marques de luxe comme Louis Vuitton ont remarqué que pour les sac à mains entre 1500 et 2500 euros : la cible commerciale qui s'impose de plus en plus, ce sont les jeunes femmes modestes (on parle du "sac à main de la secrétaire")
faible richesse réelle => forte dépense sur un signal de richesse => perception ponctuelle d'un statut supérieur.
Évidemment que le vrai luxe : voiture à 150k euros, hôtel à 2000 euros la nuit, montre à 50k €, tout ça sa s'adresse aux riches.
Mais le luxe "relativement" accessible et visible (le sac à main est l'exemple le plus criant), vient ensuite le téléphone portable, ce sont des biens de consommation (de luxe) ultra sollicités par les plus modestes en quête de statut social dans une société ouvertement de plus en plus superficielle.
Dans une certaine mesure la LLD à 500 balles par mois pour un couple de jeune smicard est également une bonne illustration de ça.
Alors évidemment : il ne faut pas en faire une généralité, je mets juste en avant une anomalie statistique sur la surreprésentation des "gens modestes" (en particulier les jeunes) dans l'achat de produit de luxe (téléphone à + de 1000 euros, sac à main à 1500 euros, etc...).
Pour les marques de luxe ça a un vrai impact, mettez vous dans la tête de la femme de 992, si Rachida sa femme de ménage a le même sac à main que sa femme, je peux te dire qu'il va l'avoir mauvaise. Il y a une dépréciation de l'image vis à vis des clients initiaux lié à ce phénomène de généralisation du luxe.
Pour contrer ça, les marques de luxe ont décidé de miser sur l'ultra luxe, mais là le soucis c'est que 992 ne peux plus suivre : puisqu'on parle de sac à main entre 80k euros et 200k euros.
Voila une des raisons de pourquoi le luxe se casse la gueule : les clients comme 992 sont dégoutés de savoir que la plèbe crasseuse (de son point de vu) peut posséder le même sac que sa femme & l'ultra luxe réduit drastiquement la clientèle cible.
Avant les gens étaient moins cons, les gens modestes gardaient leur dignité en achetant des objets en relation avec leur moyen, mais dans le monde actuel, le bon sens se perd. 
Tu racontes des histoires sans aucun soutien chiffré (qui ? Quoi ? En quelle proportion ?), donc autant dire que ça ne vaut que dalle. Tu nous parlerais de tata Suzette que ce ne serait pas pire. D'ailleurs, tu finis par inventer une histoire de femme de ménage imaginaire et, cerise sur le gâteau, un petit couplet sur "c'était mieux avant"... bref... 
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Tu racontes des histoires sans aucun soutien chiffré (qui ? Quoi ? En quelle proportion ?), donc autant dire que ça ne vaut que dalle. Tu nous parlerais de tata Suzette que ce ne serait pas pire. D'ailleurs, tu finis par inventer une histoire de femme de ménage imaginaire et, cerise sur le gâteau, un petit couplet sur "c'était mieux avant"... bref... 
https://www.youtube.com/watch?v=P-uffW_VTX0
Quelques passages :
"Le "syndrome de la secrétaire" désigne le phénomène où une marque de luxe devient si populaire auprès de la classe moyenne qu'elle perd de son attrait pour les clients très fortunés."
Phénomène en Chine : Apparu dans les années 2010, ce mouvement a vu les ventes de Louis Vuitton exploser chez les employés de bureau et les classes moyennes.
Banalisation : En devenant trop accessible ou visible au quotidien, le sac à main monogrammé a souffert d'un effet de banalisation, poussant la clientèle d'élite à se tourner vers d'autres marques plus exclusives.
----
Il n'y a pas d'étude sur le revenu moyen des acheteurs de produit de luxe malheureusement par contre il y a une tendance marqué ces dernières années : l'augmentation des acheteurs "one shoot" : un objet de luxe par an à moins de 3000 euros et une baisse des gros acheteurs (+ de 70k euros par an).
Et évidemment dans les acheteurs "one-shoot" en croissance ces dernières années la part des gens modestes / classe moyenne est importante.
Cela dit, les marques de luxe ayant augmenter bcp les prix ces dernières années : ils ont perdu en parti cette clientèle dernièrement qui n'a pas réussi a suivre.
Par contre pour les téléphones :
https://mobileecosystemforum.com/global-smart-phone-survey-2026-report/
Au Japon, parmi les utilisateurs Apple :
48 % appartenaient à la catégorie « low income », contre seulement 17 % dans la catégorie high income.
Au Japon typiquement, les plus modestes achètent plus de smartphone Apple que les riches dans cette étude.
Par Didiwach
Bizarre, celui de la yaris de ma femme bouffait de l'huile comme pas possible. 100.000 bornes
Problème de segmentation connu visiblement.
C'est increvable si on met des billets dedans peut être. Et je te passe les problemes de batterie récurrents.
Bref y a les fables et la réalité.
Par Axel015
En réponse à Didiwach
Bizarre, celui de la yaris de ma femme bouffait de l'huile comme pas possible. 100.000 bornes
Problème de segmentation connu visiblement.
C'est increvable si on met des billets dedans peut être. Et je te passe les problemes de batterie récurrents.
Bref y a les fables et la réalité.
Tu dois faire parti des très rares qui ont eu un soucis de consommation d'huile. 
"C'est increvable si on met des billets dedans peut être." - En 8 ans, on a rien dépenser si ce n'est l'entretien courant et c'est vraiment pas chère (moins de 100 euros par an) et j'ai jamais mis une goute d'huile entre deux vidanges, ni même vu le niveau descendre sur la jauge.
Si tu vidanges tous les ans (3L d'huile c'est pas pour le prix que ça coute) : c'est un moteur qui peut facilement atteindre 300mkm en cycle hard (petit trajet & majoritairement de la ville : le pire cas d'usure).
Par Didiwach
En réponse à Axel015
Alors détrompe toi : il y a un aspect contre intuitif sur la consommation de produits de luxe.
Par exemple, les marques de luxe comme Louis Vuitton ont remarqué que pour les sac à mains entre 1500 et 2500 euros : la cible commerciale qui s'impose de plus en plus, ce sont les jeunes femmes modestes (on parle du "sac à main de la secrétaire")
faible richesse réelle => forte dépense sur un signal de richesse => perception ponctuelle d'un statut supérieur.
Évidemment que le vrai luxe : voiture à 150k euros, hôtel à 2000 euros la nuit, montre à 50k €, tout ça sa s'adresse aux riches.
Mais le luxe "relativement" accessible et visible (le sac à main est l'exemple le plus criant), vient ensuite le téléphone portable, ce sont des biens de consommation (de luxe) ultra sollicités par les plus modestes en quête de statut social dans une société ouvertement de plus en plus superficielle.
Dans une certaine mesure la LLD à 500 balles par mois pour un couple de jeune smicard est également une bonne illustration de ça.
Alors évidemment : il ne faut pas en faire une généralité, je mets juste en avant une anomalie statistique sur la surreprésentation des "gens modestes" (en particulier les jeunes) dans l'achat de produit de luxe (téléphone à + de 1000 euros, sac à main à 1500 euros, etc...).
Pour les marques de luxe ça a un vrai impact, mettez vous dans la tête de la femme de 992, si Rachida sa femme de ménage a le même sac à main que sa femme, je peux te dire qu'il va l'avoir mauvaise. Il y a une dépréciation de l'image vis à vis des clients initiaux lié à ce phénomène de généralisation du luxe.
Pour contrer ça, les marques de luxe ont décidé de miser sur l'ultra luxe, mais là le soucis c'est que 992 ne peux plus suivre : puisqu'on parle de sac à main entre 80k euros et 200k euros.
Voila une des raisons de pourquoi le luxe se casse la gueule : les clients comme 992 sont dégoutés de savoir que la plèbe crasseuse (de son point de vu) peut posséder le même sac que sa femme & l'ultra luxe réduit drastiquement la clientèle cible.
Avant les gens étaient moins cons, les gens modestes gardaient leur dignité en achetant des objets en relation avec leur moyen, mais dans le monde actuel, le bon sens se perd. 
"la plèbe crasseuse (de son point de vu) "
Ca c'est un procédé bien dégueulasse, de parler comme un gros porc et de mettre ça sur le dos de phil que tu ne connais ni d'eve ni d'Adam.
Gerbant.
Par Didiwach
En réponse à Axel015
Tu dois faire parti des très rares qui ont eu un soucis de consommation d'huile. 
"C'est increvable si on met des billets dedans peut être." - En 8 ans, on a rien dépenser si ce n'est l'entretien courant et c'est vraiment pas chère (moins de 100 euros par an) et j'ai jamais mis une goute d'huile entre deux vidanges, ni même vu le niveau descendre sur la jauge.
Si tu vidanges tous les ans (3L d'huile c'est pas pour le prix que ça coute) : c'est un moteur qui peut facilement atteindre 300mkm en cycle hard (petit trajet & majoritairement de la ville : le pire cas d'usure).
"consommation d'huile Yaris" sur google est ton ami.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
https://www.youtube.com/watch?v=P-uffW_VTX0
Quelques passages :
"Le "syndrome de la secrétaire" désigne le phénomène où une marque de luxe devient si populaire auprès de la classe moyenne qu'elle perd de son attrait pour les clients très fortunés."
Phénomène en Chine : Apparu dans les années 2010, ce mouvement a vu les ventes de Louis Vuitton exploser chez les employés de bureau et les classes moyennes.
Banalisation : En devenant trop accessible ou visible au quotidien, le sac à main monogrammé a souffert d'un effet de banalisation, poussant la clientèle d'élite à se tourner vers d'autres marques plus exclusives.
----
Il n'y a pas d'étude sur le revenu moyen des acheteurs de produit de luxe malheureusement par contre il y a une tendance marqué ces dernières années : l'augmentation des acheteurs "one shoot" : un objet de luxe par an à moins de 3000 euros et une baisse des gros acheteurs (+ de 70k euros par an).
Et évidemment dans les acheteurs "one-shoot" en croissance ces dernières années la part des gens modestes / classe moyenne est importante.
Cela dit, les marques de luxe ayant augmenter bcp les prix ces dernières années : ils ont perdu en parti cette clientèle dernièrement qui n'a pas réussi a suivre.
Par contre pour les téléphones :
https://mobileecosystemforum.com/global-smart-phone-survey-2026-report/
Au Japon, parmi les utilisateurs Apple :
48 % appartenaient à la catégorie « low income », contre seulement 17 % dans la catégorie high income.
Au Japon typiquement, les plus modestes achètent plus de smartphone Apple que les riches dans cette étude.
Chine, Japon, USA... mais en France ce n'est pas du tout le cas, ou alors un épiphénomène.
Et secundo, ce n'est pas le sujet initial : le fait de comparer bêtement un iPhone haut-de-gamme et une bagnole d'occasion, comme si la clientèle était la même et effectuait ce type d'arbitrage.
Par Baccara1.7
En réponse à Axel015
Twingo et Ka : courroie de distribution...
Donc entretien 2 fois plus coûteux sur la durée infine. 
La 107 : moteur à chaîne Toyota.
Je préfère une distribution à remplacer périodiquement qu'une chaîne qui finit par casser et coûter un bras puis bon la c1 à côté des autres non seulement elle est moche mais c'est une bétonnière en conduite.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Chine, Japon, USA... mais en France ce n'est pas du tout le cas, ou alors un épiphénomène.
Et secundo, ce n'est pas le sujet initial : le fait de comparer bêtement un iPhone haut-de-gamme et une bagnole d'occasion, comme si la clientèle était la même et effectuait ce type d'arbitrage.
Je t'assure qu'un jeune va réfléchir entre une petite voiture a 4k et le dernier iPhone pour etre le king des reseaux. 
Par Axel015
En réponse à Baccara1.7
Je préfère une distribution à remplacer périodiquement qu'une chaîne qui finit par casser et coûter un bras puis bon la c1 à côté des autres non seulement elle est moche mais c'est une bétonnière en conduite.
Bétonnière ? ça fait même pas 900kg en ville c'est super fun et vif.
Moi je préfère une chaine qui cassera pas avant 300 mkm avec un moteur entretenu, que lacher 700 balles tous les 5 ans pour changer une distribution...
Par Axel015
En réponse à Didiwach
"la plèbe crasseuse (de son point de vu) "
Ca c'est un procédé bien dégueulasse, de parler comme un gros porc et de mettre ça sur le dos de phil que tu ne connais ni d'eve ni d'Adam.
Gerbant.
Oh bah c'est macroniste. 'Ceux qui ne sont rien' le mépris des classes sociales défavorisées c'est leur marque de fabrique, leur identité, je dirais même leur raison de vivre. 
Par Didiwach
Tellement rare que c'est dans le manuel d'entretien 
1L aux 1000 km, rien que ça. Et pour toyota tout va bien c'est parfaitement normal.
https://media-eu.invisioncic.com/m304542/monthly_2019_04/large.Toyota.jpg.f3b1442e84d97bca740b1f4a859dbbc9.jpg
Par franpir21
En réponse à Axel015
Alors détrompe toi : il y a un aspect contre intuitif sur la consommation de produits de luxe.
Par exemple, les marques de luxe comme Louis Vuitton ont remarqué que pour les sac à mains entre 1500 et 2500 euros : la cible commerciale qui s'impose de plus en plus, ce sont les jeunes femmes modestes (on parle du "sac à main de la secrétaire")
faible richesse réelle => forte dépense sur un signal de richesse => perception ponctuelle d'un statut supérieur.
Évidemment que le vrai luxe : voiture à 150k euros, hôtel à 2000 euros la nuit, montre à 50k €, tout ça sa s'adresse aux riches.
Mais le luxe "relativement" accessible et visible (le sac à main est l'exemple le plus criant), vient ensuite le téléphone portable, ce sont des biens de consommation (de luxe) ultra sollicités par les plus modestes en quête de statut social dans une société ouvertement de plus en plus superficielle.
Dans une certaine mesure la LLD à 500 balles par mois pour un couple de jeune smicard est également une bonne illustration de ça.
Alors évidemment : il ne faut pas en faire une généralité, je mets juste en avant une anomalie statistique sur la surreprésentation des "gens modestes" (en particulier les jeunes) dans l'achat de produit de luxe (téléphone à + de 1000 euros, sac à main à 1500 euros, etc...).
Pour les marques de luxe ça a un vrai impact, mettez vous dans la tête de la femme de 992, si Rachida sa femme de ménage a le même sac à main que sa femme, je peux te dire qu'il va l'avoir mauvaise. Il y a une dépréciation de l'image vis à vis des clients initiaux lié à ce phénomène de généralisation du luxe.
Pour contrer ça, les marques de luxe ont décidé de miser sur l'ultra luxe, mais là le soucis c'est que 992 ne peux plus suivre : puisqu'on parle de sac à main entre 80k euros et 200k euros.
Voila une des raisons de pourquoi le luxe se casse la gueule : les clients comme 992 sont dégoutés de savoir que la plèbe crasseuse (de son point de vu) peut posséder le même sac que sa femme & l'ultra luxe réduit drastiquement la clientèle cible.
Avant les gens étaient moins cons, les gens modestes gardaient leur dignité en achetant des objets en relation avec leur moyen, mais dans le monde actuel, le bon sens se perd. 
Un sac Vuitton, compte tenu de sa qualité de fabrication, durera 20 ans, et pourra être réparé si besoin, contrairement au "made in China" qui finira à la poubelle.
Un iPhone se revendra beaucoup mieux et plus cher qu'un smartphone Android pas cher.
Une paire de Weston est increvable. Bien entretenues et ressemelées correctement, elles durent toute une vie.
Une BMW iX3 se revendra mieux et plus cher qu'une BYD.
etc, etc...
L'achat de produit dit "de luxe" n'est pas toujours pour se la péter et pour singer les riches.
Ça peut aussi être un bon calcul à long terme.
Comme disent les vieux cons dont je fais partie "le prix s'oublie, la qualité reste".
Par franpir21
Tiens, à propos d'iPhone, vous avez remarqué que dorénavant, à chaque nouvelle version correspond une couleur "exclusive" ?
Orange cosmique pour le 17 pro.
Et actuellement Bordeaux pour le 18 pro.
Les iPhone haut de gamme se ressemblant énormément d'une génération à l'autre, c'est un moyen simple pour son propriétaire de faire savoir à tout le monde, dès le premier coup d'oeil, qu'il a bien le tout dernier modèle qui coûte un rein, et pas la génération précédente...
Par Didiwach
En réponse à franpir21
Tiens, à propos d'iPhone, vous avez remarqué que dorénavant, à chaque nouvelle version correspond une couleur "exclusive" ?
Orange cosmique pour le 17 pro.
Et actuellement Bordeaux pour le 18 pro.
Les iPhone haut de gamme se ressemblant énormément d'une génération à l'autre, c'est un moyen simple pour son propriétaire de faire savoir à tout le monde, dès le premier coup d'oeil, qu'il a bien le tout dernier modèle qui coûte un rein, et pas la génération précédente...
Lance toi dans le business du covering pour iphone, y a donc un marché 
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Je t'assure qu'un jeune va réfléchir entre une petite voiture a 4k et le dernier iPhone pour etre le king des reseaux. 
Tu ne m'assures de rien du tout, tu affabules et te complais dans ton mépris des gens (certainement parce que tu te crois supérieur, lol). Visiblement, "'Ceux qui ne sont rien' le mépris des classes sociales défavorisées", c'est aussi ta marque de fabrique.
Par franpir21
Mettre une coque de protection made in China à 5 euros sur un iPhone Duo à 3 800 boules, ça s'appelle du blasphème, et c'est puni par toutes sortes de châtiments corporels dans la communauté Apple :
"Personnellement, quand je vois quelqu’un mettre une protection d’écran sur son iPhone, cela me donne des frissons, parce que nous travaillons tellement dur pour concevoir de magnifiques écrans en façade"
Tom Marieb, hardware ingenierie vice-president d'Apple Corp.
Par Baccara1.7
En réponse à Axel015
Bétonnière ? ça fait même pas 900kg en ville c'est super fun et vif.
Moi je préfère une chaine qui cassera pas avant 300 mkm avec un moteur entretenu, que lacher 700 balles tous les 5 ans pour changer une distribution...
Ça me coûte moins de 400 balles sur ma twingo 2 1.2 16 V la distribution tous les 5 ans ou 100000km les c1 en ville je les dépose avec leur moteur qui fait plus de bruit qu'il n'avance au premier virage n'en parlons même pas avec leurs roulettes de caddy comparé au châssis que j'ai en dynamique chaussé en 185/55/15 et pour finir le confort et l'insonorisation est inexistant sur la c1 même comparé à une twingo 2 ya un fossé.
Par 992.2phil
En réponse à Axel015
Alors détrompe toi : il y a un aspect contre intuitif sur la consommation de produits de luxe.
Par exemple, les marques de luxe comme Louis Vuitton ont remarqué que pour les sac à mains entre 1500 et 2500 euros : la cible commerciale qui s'impose de plus en plus, ce sont les jeunes femmes modestes (on parle du "sac à main de la secrétaire")
faible richesse réelle => forte dépense sur un signal de richesse => perception ponctuelle d'un statut supérieur.
Évidemment que le vrai luxe : voiture à 150k euros, hôtel à 2000 euros la nuit, montre à 50k €, tout ça sa s'adresse aux riches.
Mais le luxe "relativement" accessible et visible (le sac à main est l'exemple le plus criant), vient ensuite le téléphone portable, ce sont des biens de consommation (de luxe) ultra sollicités par les plus modestes en quête de statut social dans une société ouvertement de plus en plus superficielle.
Dans une certaine mesure la LLD à 500 balles par mois pour un couple de jeune smicard est également une bonne illustration de ça.
Alors évidemment : il ne faut pas en faire une généralité, je mets juste en avant une anomalie statistique sur la surreprésentation des "gens modestes" (en particulier les jeunes) dans l'achat de produit de luxe (téléphone à + de 1000 euros, sac à main à 1500 euros, etc...).
Pour les marques de luxe ça a un vrai impact, mettez vous dans la tête de la femme de 992, si Rachida sa femme de ménage a le même sac à main que sa femme, je peux te dire qu'il va l'avoir mauvaise. Il y a une dépréciation de l'image vis à vis des clients initiaux lié à ce phénomène de généralisation du luxe.
Pour contrer ça, les marques de luxe ont décidé de miser sur l'ultra luxe, mais là le soucis c'est que 992 ne peux plus suivre : puisqu'on parle de sac à main entre 80k euros et 200k euros.
Voila une des raisons de pourquoi le luxe se casse la gueule : les clients comme 992 sont dégoutés de savoir que la plèbe crasseuse (de son point de vu) peut posséder le même sac que sa femme & l'ultra luxe réduit drastiquement la clientèle cible.
Avant les gens étaient moins cons, les gens modestes gardaient leur dignité en achetant des objets en relation avec leur moyen, mais dans le monde actuel, le bon sens se perd. 
Je découvre que vous m'inventez une vie et que vous connaissez ma femme et ma femme de ménage ....
Je ne répondrai donc pas à ce qui n'est que le fruit de votre imagination.
Par Chenapan38
Je pointais juste du doigt le fait qu'Apple faisait payer très cher la mémoire de leurs iPhones. A noter que Samsung fourni aussi des écrans pour les iPhones non pliables, c'est assez cocasse, je trouve. Après, si on a les moyens d'acheter beaucoup trop cher un rectangle aux angles arrondis, pourquoi pas, perso je suis passé d'une floppée iPhones (fournis par mon employeur) à mon Samsung "bas de gamme" pour une utilisation privée, et je ne regrette absolument pas l'iPhone. A noter qu'Apple ne fabrique pas, non plus, ses capteurs photos. En termes de marketing, Apple est un cas d'école.
Par Axel015
En réponse à 992.2phil
Je découvre que vous m'inventez une vie et que vous connaissez ma femme et ma femme de ménage ....
Je ne répondrai donc pas à ce qui n'est que le fruit de votre imagination.
992 dans mon propos c'est un effet de style, une synecdoque pour désigner une classe sociale.
Par Axel015
En réponse à Baccara1.7
Ça me coûte moins de 400 balles sur ma twingo 2 1.2 16 V la distribution tous les 5 ans ou 100000km les c1 en ville je les dépose avec leur moteur qui fait plus de bruit qu'il n'avance au premier virage n'en parlons même pas avec leurs roulettes de caddy comparé au châssis que j'ai en dynamique chaussé en 185/55/15 et pour finir le confort et l'insonorisation est inexistant sur la c1 même comparé à une twingo 2 ya un fossé.
400 balles au black alors sur un trottoir. 
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Tu ne m'assures de rien du tout, tu affabules et te complais dans ton mépris des gens (certainement parce que tu te crois supérieur, lol). Visiblement, "'Ceux qui ne sont rien' le mépris des classes sociales défavorisées", c'est aussi ta marque de fabrique.
Bah non, c'est les conséquences de la baisse du classement pisa.
Et puis comme tu le dis si bien, la voiture c'est plus la mode chez les jeunes, par contre un iPhone pliant c'est le graal d'une vie pour tous les jeunes qu'on voit zoner des heures dans les applestores. 
Par Baccara1.7
Non chez mon mécano maintenant c'est pas un concessionnaire et c'est une twingo avec un moteur rudimentaire y'a rien de complexe ou coûteux.
Par Baccara1.7
Renseigne toi c'est pas difficile de trouver ce tarif la dessus sur internet si tu me crois pas.
Par Axel015
En réponse à Baccara1.7
Renseigne toi c'est pas difficile de trouver ce tarif la dessus sur internet si tu me crois pas.
Disons que c'est un tarif très compétitif.
Entre le kit courroie de distribution, le kit courroie d'accessoire, le liquide de refroidissement + la MO (4 heures environ). 400 euros c'est un très bon prix.
En gros le gars ne marge presque pas sur les pièces et facture 60 euros TTC l'heure de MO environ. Possible dans l'absolu, mais ça reste vraiment pas cher.
Quoi qu'il en soit 400 euros tous les 5 ans ça reste une dépense supplémentaire. 
Par Baccara1.7
En réponse à Axel015
Disons que c'est un tarif très compétitif.
Entre le kit courroie de distribution, le kit courroie d'accessoire, le liquide de refroidissement + la MO (4 heures environ). 400 euros c'est un très bon prix.
En gros le gars ne marge presque pas sur les pièces et facture 60 euros TTC l'heure de MO environ. Possible dans l'absolu, mais ça reste vraiment pas cher.
Quoi qu'il en soit 400 euros tous les 5 ans ça reste une dépense supplémentaire. 
Je préfère ça aux chaînes j'ai trop vu de problèmes sur les chaînes et y'en a pour environ 150 eu de pièces pour le kit distribution le reste c'est la main d'œuvre donc ça va le gars se paye quand même t'inquiète pas.
Par Baccara1.7
En réponse à Axel015
Disons que c'est un tarif très compétitif.
Entre le kit courroie de distribution, le kit courroie d'accessoire, le liquide de refroidissement + la MO (4 heures environ). 400 euros c'est un très bon prix.
En gros le gars ne marge presque pas sur les pièces et facture 60 euros TTC l'heure de MO environ. Possible dans l'absolu, mais ça reste vraiment pas cher.
Quoi qu'il en soit 400 euros tous les 5 ans ça reste une dépense supplémentaire. 
Et y'en a pour moins de 3 heures de mo la dessus.
Par roc et gravillon
En réponse à Baccara1.7
Je préfère ça aux chaînes j'ai trop vu de problèmes sur les chaînes et y'en a pour environ 150 eu de pièces pour le kit distribution le reste c'est la main d'œuvre donc ça va le gars se paye quand même t'inquiète pas.
Entre tes 400 € pour changer courroie et pompe à eau et les problèmes de chaîne de distrib' qui seraient courants, essaye d'être crédible à minima...
Par Baccara1.7
En réponse à roc et gravillon
Entre tes 400 € pour changer courroie et pompe à eau et les problèmes de chaîne de distrib' qui seraient courants, essaye d'être crédible à minima...
C'est pas comme si pleins de moteurs n'étaient pas touchés par des problèmes de chaînes entraînant casse ou remplacement hors de prix car ce n'est pas conçu pour être remplacé et impose une dépose moteur donc bref chacun ses choix moi je préfère une courroie à remplacer tous les 5 ans c'est pas la mort quand ça tourne autour de 500 balles ça fait 100 par ans de plus si tu préfères.
Par Twin1
C'est pas moi que vous allez voir avec un smartphone qui coûte plus cher qu'une Twingo d'occasion. Ou alors la Twingo coûte moins de 300€... autre chose à faire avec mes sous.
Par Twin1
En réponse à Axel015
Bah non, c'est les conséquences de la baisse du classement pisa.
Et puis comme tu le dis si bien, la voiture c'est plus la mode chez les jeunes, par contre un iPhone pliant c'est le graal d'une vie pour tous les jeunes qu'on voit zoner des heures dans les applestores. 
Mes enfants sont pas comme ça. J'ai pu montrer qu'on pouvait faire autre chose que rester les yeux sur un smartphone. Tu verrais la différence de comportement par rapport à la majorité. Là cette année ma "petite" est dans un nouveau bahut où les smartphones sont interdits. Ils ont mis en place un système de pochette magnétique pour mettre le smartphone de l'élève qui se fait prendre avec le truc dans les mains. Du coup il se balade avec une pochette énorme avec lui et dont l'ouverture ne peut se faire qu'en passant au bureau avant de partir le soir. Si le même élève se fait prendre une seconde fois, là c'est les parents qui doivent venir déverrouiller la pochette sous les yeux du responsable. Autant dire que si ma fille me fait aller au bureau, c'est la double douille qui l'attend. Je vais pas me prendre la honte à cause d'un foutu téléphone qui sert qu'à regarder ou à dire des conneries. Mais j'ai franchement confiance en elle. Pas le genre à traîner sur son smartphone H24.
Un moment donné ce truc là aurait été utile pour ma femme aussi...
Par Gastor
En réponse à Baccara1.7
C'est pas comme si pleins de moteurs n'étaient pas touchés par des problèmes de chaînes entraînant casse ou remplacement hors de prix car ce n'est pas conçu pour être remplacé et impose une dépose moteur donc bref chacun ses choix moi je préfère une courroie à remplacer tous les 5 ans c'est pas la mort quand ça tourne autour de 500 balles ça fait 100 par ans de plus si tu préfères.
N'importe quel bricoleur un peu habile peut changer une courroie lui-même, ce qui n'est pas du tout le cas d'une chaîne. Déjà, bonne chance pour retirer le boulon de la poulie d'accessoires, ou pire, pour la serrer correctement...
Je suis donc largement de votre avis, si seulement les garages n'en profitaient pas autant pour se faire du beurre.
Par jeanpepierre
En réponse à Axel015
Bétonnière ? ça fait même pas 900kg en ville c'est super fun et vif.
Moi je préfère une chaine qui cassera pas avant 300 mkm avec un moteur entretenu, que lacher 700 balles tous les 5 ans pour changer une distribution...
laisse tomber, ils n'y connaissent rien , ce moteur a été plebiscité par toute la presse eyropéenne, voir mondiale à sa sortie en 2005.... y'a des tas de triplettes qui ont 300 000 kms passés, sans aucun problême, le moteur est pêchu, délicieusement sonore, fiable et sobre, j'en ai conduit plusieurs, y'en a une dans la famille de 2011, toujours en circuklation, que je conduis parfois.... environ 120 000 kms, elle tourne comme une horloge, et pied dedans, ou pas vraiment, tu grattes tous les gros veaux dans leurs pachydermiques SUV...
Par Pauvre1
En réponse à Axel015
Alors détrompe toi : il y a un aspect contre intuitif sur la consommation de produits de luxe.
Par exemple, les marques de luxe comme Louis Vuitton ont remarqué que pour les sac à mains entre 1500 et 2500 euros : la cible commerciale qui s'impose de plus en plus, ce sont les jeunes femmes modestes (on parle du "sac à main de la secrétaire")
faible richesse réelle => forte dépense sur un signal de richesse => perception ponctuelle d'un statut supérieur.
Évidemment que le vrai luxe : voiture à 150k euros, hôtel à 2000 euros la nuit, montre à 50k €, tout ça sa s'adresse aux riches.
Mais le luxe "relativement" accessible et visible (le sac à main est l'exemple le plus criant), vient ensuite le téléphone portable, ce sont des biens de consommation (de luxe) ultra sollicités par les plus modestes en quête de statut social dans une société ouvertement de plus en plus superficielle.
Dans une certaine mesure la LLD à 500 balles par mois pour un couple de jeune smicard est également une bonne illustration de ça.
Alors évidemment : il ne faut pas en faire une généralité, je mets juste en avant une anomalie statistique sur la surreprésentation des "gens modestes" (en particulier les jeunes) dans l'achat de produit de luxe (téléphone à + de 1000 euros, sac à main à 1500 euros, etc...).
Pour les marques de luxe ça a un vrai impact, mettez vous dans la tête de la femme de 992, si Rachida sa femme de ménage a le même sac à main que sa femme, je peux te dire qu'il va l'avoir mauvaise. Il y a une dépréciation de l'image vis à vis des clients initiaux lié à ce phénomène de généralisation du luxe.
Pour contrer ça, les marques de luxe ont décidé de miser sur l'ultra luxe, mais là le soucis c'est que 992 ne peux plus suivre : puisqu'on parle de sac à main entre 80k euros et 200k euros.
Voila une des raisons de pourquoi le luxe se casse la gueule : les clients comme 992 sont dégoutés de savoir que la plèbe crasseuse (de son point de vu) peut posséder le même sac que sa femme & l'ultra luxe réduit drastiquement la clientèle cible.
Avant les gens étaient moins cons, les gens modestes gardaient leur dignité en achetant des objets en relation avec leur moyen, mais dans le monde actuel, le bon sens se perd. 
Honnêtement, tout ton discours est cohérent et de toute vérité.
Seul les non visionnaires diront le contraire.
Des humains sont prêt à payer un téléphone 1k€, tout ça pour être accepté par la société comme quoi, ils sont "riche".
Sauf que la plupart, n'ont même pas le train de vie de la valeur du téléphone.
D'autres, font de l'achat en plusieurs fois (genre 24x sans frais), d'autres font du leasing etc..
Ils n'ont pas d'argent mais ne veulent pas le montrer en achetant ou louant des biens chères.
C'est quel niveau de stupidité svp ? Surtout que ce portable, dans 2 ans, on sera déjà au 20, qu'ils paieront toujours celui du 18 ?
Par Axel015
En réponse à Gastor
N'importe quel bricoleur un peu habile peut changer une courroie lui-même, ce qui n'est pas du tout le cas d'une chaîne. Déjà, bonne chance pour retirer le boulon de la poulie d'accessoires, ou pire, pour la serrer correctement...
Je suis donc largement de votre avis, si seulement les garages n'en profitaient pas autant pour se faire du beurre.
Je crois que tu confonds un peu tout.
Une courroie d'accessoires : oui c'est facile
Une courroie de distribution : ça nécessite souvent des piges spécifiques pour la caller, etc... c'est notoirement plus dure, il faut déposer pas mal de choses et pas se louper dans le calage.
Une chaîne de distribution en général c'est encore un cran au-dessus car moins accessible (puisque conçu pour ne pas être changé durant la durée de vie du moteur).
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Bah non, c'est les conséquences de la baisse du classement pisa.
Et puis comme tu le dis si bien, la voiture c'est plus la mode chez les jeunes, par contre un iPhone pliant c'est le graal d'une vie pour tous les jeunes qu'on voit zoner des heures dans les applestores. 
Mais lol tu vis dans un monde parallèle et tu fais d'une minorité (les fans d'iPhone) un cas général.
Tout ça pour bien te complaire dans tes préjugés moisis.
Par Jetstream
En réponse à Axel015
Je crois que tu confonds un peu tout.
Une courroie d'accessoires : oui c'est facile
Une courroie de distribution : ça nécessite souvent des piges spécifiques pour la caller, etc... c'est notoirement plus dure, il faut déposer pas mal de choses et pas se louper dans le calage.
Une chaîne de distribution en général c'est encore un cran au-dessus car moins accessible (puisque conçu pour ne pas être changé durant la durée de vie du moteur).
Pour une courroie comme pour une chaine, ça dépend vraiment de la voiture, il n'y a pas de règle toute faite.
Par Baccara1.7
En réponse à jeanpepierre
laisse tomber, ils n'y connaissent rien , ce moteur a été plebiscité par toute la presse eyropéenne, voir mondiale à sa sortie en 2005.... y'a des tas de triplettes qui ont 300 000 kms passés, sans aucun problême, le moteur est pêchu, délicieusement sonore, fiable et sobre, j'en ai conduit plusieurs, y'en a une dans la famille de 2011, toujours en circuklation, que je conduis parfois.... environ 120 000 kms, elle tourne comme une horloge, et pied dedans, ou pas vraiment, tu grattes tous les gros veaux dans leurs pachydermiques SUV...
Commence déjà par rouler avec une c1 et une twingo 2 et tu viendras me dire si j'y connais rien et si je raconte n'importe quoi tocard.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Mais lol tu vis dans un monde parallèle et tu fais d'une minorité (les fans d'iPhone) un cas général.
Tout ça pour bien te complaire dans tes préjugés moisis.
https://www.presse-citron.net/pourquoi-les-jeunes-a-hauteur-de-85-preferent-liphone-aux-smartphones-samsung/
Certes c'est les USA mais c'est un phénomène mondial. 
Par jeanpepierre
tocard toi même, j'ai suffisemment roulé en AYGO 1.0 l , donc son clone à la C1, ET MÊME EN BOITE ROBOTISÉE, la X SHIFT, qui a été très probante pour moi, même sur long trajet.
Par Baccara1.7
En réponse à jeanpepierre
tocard toi même, j'ai suffisemment roulé en AYGO 1.0 l , donc son clone à la C1, ET MÊME EN BOITE ROBOTISÉE, la X SHIFT, qui a été très probante pour moi, même sur long trajet.
Et moi j'ai roulé avec les deux et quand tu passes de la twingo 2 à la c1 ta l'impression de passer d'une voiture à une brouette à moteur de bétonnière.
Par roc et gravillon
En réponse à Twin1
Mes enfants sont pas comme ça. J'ai pu montrer qu'on pouvait faire autre chose que rester les yeux sur un smartphone. Tu verrais la différence de comportement par rapport à la majorité. Là cette année ma "petite" est dans un nouveau bahut où les smartphones sont interdits. Ils ont mis en place un système de pochette magnétique pour mettre le smartphone de l'élève qui se fait prendre avec le truc dans les mains. Du coup il se balade avec une pochette énorme avec lui et dont l'ouverture ne peut se faire qu'en passant au bureau avant de partir le soir. Si le même élève se fait prendre une seconde fois, là c'est les parents qui doivent venir déverrouiller la pochette sous les yeux du responsable. Autant dire que si ma fille me fait aller au bureau, c'est la double douille qui l'attend. Je vais pas me prendre la honte à cause d'un foutu téléphone qui sert qu'à regarder ou à dire des conneries. Mais j'ai franchement confiance en elle. Pas le genre à traîner sur son smartphone H24.
Un moment donné ce truc là aurait été utile pour ma femme aussi...
L'éternel discours du parent qui pose sur un piedestal sa chère tête blonde.
Tellement différente et plus douée que tout se copains de cour de récré...
Par roc et gravillon
En réponse à Baccara1.7
C'est pas comme si pleins de moteurs n'étaient pas touchés par des problèmes de chaînes entraînant casse ou remplacement hors de prix car ce n'est pas conçu pour être remplacé et impose une dépose moteur donc bref chacun ses choix moi je préfère une courroie à remplacer tous les 5 ans c'est pas la mort quand ça tourne autour de 500 balles ça fait 100 par ans de plus si tu préfères.
Ah ben oui... on est déja passé de 400 à 500 balles.
Next chapter ?
Par Baccara1.7
J'arrondis pour te faire plaisir toutes les distributions ne sont pas aussi peu chères que sur twingo je le conçois.
Par Gastor
En réponse à Axel015
Je crois que tu confonds un peu tout.
Une courroie d'accessoires : oui c'est facile
Une courroie de distribution : ça nécessite souvent des piges spécifiques pour la caller, etc... c'est notoirement plus dure, il faut déposer pas mal de choses et pas se louper dans le calage.
Une chaîne de distribution en général c'est encore un cran au-dessus car moins accessible (puisque conçu pour ne pas être changé durant la durée de vie du moteur).
T'es bien nul en méca, pour accéder à la chaîne il faut retirer la poulie d'accessoires (à cause du joint spi) serré à 200 NM + 90°, alors qu'elle est en deux parties avec 4 écrous pour changer une courroie crantée.
Comme quoi vous êtes bien champion pour parler sans savoir... c'est étonnant, j'aurais jamais deviné.
Par Gastor
En réponse à Axel015
Je crois que tu confonds un peu tout.
Une courroie d'accessoires : oui c'est facile
Une courroie de distribution : ça nécessite souvent des piges spécifiques pour la caller, etc... c'est notoirement plus dure, il faut déposer pas mal de choses et pas se louper dans le calage.
Une chaîne de distribution en général c'est encore un cran au-dessus car moins accessible (puisque conçu pour ne pas être changé durant la durée de vie du moteur).
Et pour les piges du Tipp-Ex suffit, les petits garages multi marques ne font pas autrement.
Par franpir21
En réponse à Twin1
Mes enfants sont pas comme ça. J'ai pu montrer qu'on pouvait faire autre chose que rester les yeux sur un smartphone. Tu verrais la différence de comportement par rapport à la majorité. Là cette année ma "petite" est dans un nouveau bahut où les smartphones sont interdits. Ils ont mis en place un système de pochette magnétique pour mettre le smartphone de l'élève qui se fait prendre avec le truc dans les mains. Du coup il se balade avec une pochette énorme avec lui et dont l'ouverture ne peut se faire qu'en passant au bureau avant de partir le soir. Si le même élève se fait prendre une seconde fois, là c'est les parents qui doivent venir déverrouiller la pochette sous les yeux du responsable. Autant dire que si ma fille me fait aller au bureau, c'est la double douille qui l'attend. Je vais pas me prendre la honte à cause d'un foutu téléphone qui sert qu'à regarder ou à dire des conneries. Mais j'ai franchement confiance en elle. Pas le genre à traîner sur son smartphone H24.
Un moment donné ce truc là aurait été utile pour ma femme aussi...
La pochette magnétique, le système génial déployé en Haute Savoie pour ... 750 000 euros.
Et que les élèves s'amusent à déverrouiller un en seul geste, filment et mettent sur les réseaux sociaux en se marrant.
Epoque merveilleuse où on ne sait plus interdire, tout simplement, en étant obligé de trouver des systèmes à la con par peur de "traumatiser" ces petits cons.
En fait c'est TRES simple : le smartphone est interdit dans l'enceinte du collèe.
Le gamin qui se fait choper, c'est convocation immédiate avec les parents chez le directeur, avec confiscation immédiate du bidule.
En cas de récidive, c'est EXCLUSION immédiate et DÉFINITIVE du collège.
L'autorité, ça s'apprend : si les parents ne savent pas faire, on va le faire à leur place.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
https://www.presse-citron.net/pourquoi-les-jeunes-a-hauteur-de-85-preferent-liphone-aux-smartphones-samsung/
Certes c'est les USA mais c'est un phénomène mondial. 
Non ce n'est pas mondial, sauf à considérer qu'il n'y a pas de différence entre les USA et le reste de l'Occident ni avec l'Asie.
"il convient une nouvelle fois de souligner que l’étude a été menée aux Etats-Unis, la patrie de l’iPhone"
Et autre info :
"pour d’autres encore, c’est le fait de vouloir faire “comme les copains” et de ne pas avoir de smartphone “différent“"
C'est simplement un besoin d'appartenance, très fort à l'adolescence (et que certains adultes ne parviennent que trop difficilement à combler par leur propre individuation - ce qui engendre certaines "crises" entre 40 et 50 ans).
Enfin :
"Evidemment, les teenagers en question ne sont pas tous équipés d’un iPhone 11 Pro Max [article qui date de 6 ans !] dernier cri, et certains disposent ainsi d’un iPhone 8, d’un iPhone X, voire d’un iPhone SE, ce terminal “entrée de gamme” lancé par Apple en 2016, et qui permet de glisser un iPhone dans sa poche pour un tarif relativement abordable"
Donc non seulement on parle d'adolescents même pas en âge d'acheter un véhicule, mais en plus on constate qu'ils sont tout à fait responsables de leur budget.
Voilà voilà... ce serait bien de LIRE les articles auxquels tu fais référence et qui contredisent complètement tes énoncés... 
Par Axel015
En réponse à Gastor
T'es bien nul en méca, pour accéder à la chaîne il faut retirer la poulie d'accessoires (à cause du joint spi) serré à 200 NM + 90°, alors qu'elle est en deux parties avec 4 écrous pour changer une courroie crantée.
Comme quoi vous êtes bien champion pour parler sans savoir... c'est étonnant, j'aurais jamais deviné.
"T'es bien nul en méca, pour accéder à la chaîne il faut retirer la poulie d'accessoires"
Pour accéder à la courroie de distribution, il faut aussi enlevé la courroie d'accessoire neuneu.
Concernant le serrage à 200Nm + 90° c'est un peu un non sujet, on a tous une déboulonneuse quand on fait de la mécanique.
La mienne va jusqu'à 1500Nm autant dire que même un écrou de cardan c'est un non sujet...
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Non ce n'est pas mondial, sauf à considérer qu'il n'y a pas de différence entre les USA et le reste de l'Occident ni avec l'Asie.
"il convient une nouvelle fois de souligner que l’étude a été menée aux Etats-Unis, la patrie de l’iPhone"
Et autre info :
"pour d’autres encore, c’est le fait de vouloir faire “comme les copains” et de ne pas avoir de smartphone “différent“"
C'est simplement un besoin d'appartenance, très fort à l'adolescence (et que certains adultes ne parviennent que trop difficilement à combler par leur propre individuation - ce qui engendre certaines "crises" entre 40 et 50 ans).
Enfin :
"Evidemment, les teenagers en question ne sont pas tous équipés d’un iPhone 11 Pro Max [article qui date de 6 ans !] dernier cri, et certains disposent ainsi d’un iPhone 8, d’un iPhone X, voire d’un iPhone SE, ce terminal “entrée de gamme” lancé par Apple en 2016, et qui permet de glisser un iPhone dans sa poche pour un tarif relativement abordable"
Donc non seulement on parle d'adolescents même pas en âge d'acheter un véhicule, mais en plus on constate qu'ils sont tout à fait responsables de leur budget.
Voilà voilà... ce serait bien de LIRE les articles auxquels tu fais référence et qui contredisent complètement tes énoncés... 
Aller... arrête... tu es d'une mauvaise fois totale.
Ce qui touche les adolescents US s'applique aussi a toute l'europe par mimetisme...
Les ados français sont aussi fan d'Apple pour bcp d'entre eux.
Donc entre un téléphone sur lequel il passe 80% de leur temps & une voiture avec laquelle ils ont fait leur deuil, le choix est vite fait.
Par Axel015
En réponse à Axel015
Aller... arrête... tu es d'une mauvaise fois totale.
Ce qui touche les adolescents US s'applique aussi a toute l'europe par mimetisme...
Les ados français sont aussi fan d'Apple pour bcp d'entre eux.
Donc entre un téléphone sur lequel il passe 80% de leur temps & une voiture avec laquelle ils ont fait leur deuil, le choix est vite fait.
https://iphoneaddict.fr/post/news-404302-france-ios-domine-chez-18-24-ans-etude-credoc
Tiens c'est gratuit, pour ta reconnexion. 
Par zzeelec
Cf mon commentaire ci-dessus : on se demande bien qui est "déconnecté" entre nous...
PS : contrairement à toi, je suis père et confronté à la question du téléphone portable et je vois assez bien ce qu'il se passe parmi les jeunes ados, dans de nombreuses familles de catégories sociales variées.
Un conseil pour toi : ne fais pas d'enfant, car compte tenu de ton dogmatisme et de ton incapacité à voir les choses telles qu'elles sont (et non comme tu voudrais qu'elles soient pour conforter ton idéologie), il serait très malheureux d'être confronté à un tel mur de préjugés inflexibles. Reste dans ton égoïsme et ton égocentrisme forcenés, c'est le mieux pour tout le monde.
Par zzeelec
En réponse à franpir21
La pochette magnétique, le système génial déployé en Haute Savoie pour ... 750 000 euros.
Et que les élèves s'amusent à déverrouiller un en seul geste, filment et mettent sur les réseaux sociaux en se marrant.
Epoque merveilleuse où on ne sait plus interdire, tout simplement, en étant obligé de trouver des systèmes à la con par peur de "traumatiser" ces petits cons.
En fait c'est TRES simple : le smartphone est interdit dans l'enceinte du collèe.
Le gamin qui se fait choper, c'est convocation immédiate avec les parents chez le directeur, avec confiscation immédiate du bidule.
En cas de récidive, c'est EXCLUSION immédiate et DÉFINITIVE du collège.
L'autorité, ça s'apprend : si les parents ne savent pas faire, on va le faire à leur place.
En fait, ce n'est pas à l'éducation nationale de se substituer à l'absence d'autorité et à la démission parentale.
Je serais davantage pour responsabiliser les parents fautifs (taper au portefeuille) et les éduquer à la parentalité (services sociaux stricts et obligatoires), car un gosse avec des parents démissionnaires fera toujours de la merde et ne reconnaîtra jamais une autorité extérieure.
Et si on ne brise pas cette reproduction sociale, elle ne fera que grandir et empirer.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Aller... arrête... tu es d'une mauvaise fois totale.
Ce qui touche les adolescents US s'applique aussi a toute l'europe par mimetisme...
Les ados français sont aussi fan d'Apple pour bcp d'entre eux.
Donc entre un téléphone sur lequel il passe 80% de leur temps & une voiture avec laquelle ils ont fait leur deuil, le choix est vite fait.
Tu ne réponds à aucun des arguments de fond mentionnés.
Par Gastor
En réponse à Axel015
"T'es bien nul en méca, pour accéder à la chaîne il faut retirer la poulie d'accessoires"
Pour accéder à la courroie de distribution, il faut aussi enlevé la courroie d'accessoire neuneu.
Concernant le serrage à 200Nm + 90° c'est un peu un non sujet, on a tous une déboulonneuse quand on fait de la mécanique.
La mienne va jusqu'à 1500Nm autant dire que même un écrou de cardan c'est un non sujet...
Voilà qui confirme bien ce que j'annonçais, merci.
Vous allez être bien incapable avec cet engin de faire le serrage final à +90 degrés en douceur. Casser l'écrou et vous avez gagné la journée.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Quel est l'argument ? Apple est n°1 mondial dans les smarphones, merci je sais. Et alors ?
Tu n'as pas lu l'article.
Apple est surreprésenté chez les 18-24. Il y a un vrai phénomène de mode sur cette marque chez les plus jeunes.
Ne t'enfonce pas dans le déni c'est ridicule.
Par Axel015
En réponse à Gastor
Voilà qui confirme bien ce que j'annonçais, merci.
Vous allez être bien incapable avec cet engin de faire le serrage final à +90 degrés en douceur. Casser l'écrou et vous avez gagné la journée.
Bah bien sur que si.
"Donne moi un levier je soulèverais la terre. "
J'ai une clé dynamo de 1 mètre, j'ai une barre à mine, c'est une formalité. 
Par Axel015
En réponse à Gastor
Voilà qui confirme bien ce que j'annonçais, merci.
Vous allez être bien incapable avec cet engin de faire le serrage final à +90 degrés en douceur. Casser l'écrou et vous avez gagné la journée.
"N'importe quel bricoleur un peu habile peut changer une courroie lui-même, ce qui n'est pas du tout le cas d'une chaîne."
Je te rappelle que la poulie damper se remplace généralement quand tu fais une courroie de distribution...
Donc chaine ou courroie de distribution ça ne change rien de ce côté là.
Donc tu dis absolument n'importe quoi. Je confirme.
Par Axel015
En réponse à Axel015
Bah bien sur que si.
"Donne moi un levier je soulèverais la terre. "
J'ai une clé dynamo de 1 mètre, j'ai une barre à mine, c'est une formalité. 
Du reste, j'avais fait la distribution sur ma Mégane 3 RS :
https://i.ibb.co/SGCdLB0/IMG-20200523-161903.jpg
J'ai mis quand même une journée avec un pote, donc c'est pas infaisable mais ça nécessite quand même des connaissances mécaniques.
Ensuite je n'ai eu que des chaines de distribution (370z, Cayman S, M2). 
Par Gastor
En réponse à Axel015
"N'importe quel bricoleur un peu habile peut changer une courroie lui-même, ce qui n'est pas du tout le cas d'une chaîne."
Je te rappelle que la poulie damper se remplace généralement quand tu fais une courroie de distribution...
Donc chaine ou courroie de distribution ça ne change rien de ce côté là.
Donc tu dis absolument n'importe quoi. Je confirme.
OK vous avez rien compris, c'est pas grave tant ça ne change rien de ce que vous nous avez habitué.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Tu n'as pas lu l'article.
Apple est surreprésenté chez les 18-24. Il y a un vrai phénomène de mode sur cette marque chez les plus jeunes.
Ne t'enfonce pas dans le déni c'est ridicule.
Et alors bordel ??? On ne sait même pas de quand ils datent, si c'est du reconditionné, etc. Clairement, c'est pas le 18-24 qui va se payer le dernier cri chaque année. Au mieux, il a eu un beau cadeau pour ses 18 ans et le conserve.
Bref, tes arguments "ils foutent tout leur argent là-dedans pour frimer", "ils vivent au-dessus de leurs moyens", "ils préfèrent un téléphone à une voiture", c'est de la daube de préjugés de vieux con envers les jeunes (t'as déjà 70 berges dans ta tête mon pauvre).
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Et alors bordel ??? On ne sait même pas de quand ils datent, si c'est du reconditionné, etc. Clairement, c'est pas le 18-24 qui va se payer le dernier cri chaque année. Au mieux, il a eu un beau cadeau pour ses 18 ans et le conserve.
Bref, tes arguments "ils foutent tout leur argent là-dedans pour frimer", "ils vivent au-dessus de leurs moyens", "ils préfèrent un téléphone à une voiture", c'est de la daube de préjugés de vieux con envers les jeunes (t'as déjà 70 berges dans ta tête mon pauvre).
Alors t'en est rendu là, m'inventer des propos ? C'est que tu as vraiment touché le fond.
L'égo dans l'argumentation c'est pas un bon allié. Tu t'es trompé, tu es passé à côté de ce phénomène de mode, c'est pas grave, fait ton méa culpa et reconnait le.
J'ai bien précisé dans mon analyse de départ :
"Alors évidemment : il ne faut pas en faire une généralité, je mets juste en avant une anomalie statistique sur la surreprésentation des "gens modestes" (en particulier les jeunes) dans l'achat de produit de luxe (téléphone à + de 1000 euros, sac à main à 1500 euros, etc...)."
Et oui factuellement les gens modestes (en particulier les jeunes) sont surreprésentés dans des dépenses de luxe malgré la faiblesse de leur moyen.
Et oui factuellement les jeunes sont de plus en plus débile et ça se matérialise factuellement par une baisse drastique du niveau scolaire. (en même temps entre les réseaux, les smartphones, l'IA, la pédagogie de gauche à l'école, etc... : c'est pas de leur faute, on est devenu une usine a attardé en France disons le, c'est pas pour rien que tous les parents friqués mettent leur gosse en école privée).
Ca ne veut pas dire que "tous les jeunes" sont concernés, je donne juste une tendance, et une tendance ne donne pas une règle générale, elle donne comme son nom l'indique une tendance.
Donc à croire qu'un téléphone hors de prix ne se compare à une voiture pour un jeune, c'est factuellement faux. Le jeune se dira : la voiture va me couter une fortune en assurance, en carburant, en amende, et on finira même par m'interdire de l'utiliser en ville, etc...
Alors que l'iPhone, sur lequel le jeune passe le plus clair de son temps, en plus un téléphone Apple marque qui a une très très forte adhésion chez les jeunes, c'est clairement un achat potentiellement privilégié. 
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Alors t'en est rendu là, m'inventer des propos ? C'est que tu as vraiment touché le fond.
L'égo dans l'argumentation c'est pas un bon allié. Tu t'es trompé, tu es passé à côté de ce phénomène de mode, c'est pas grave, fait ton méa culpa et reconnait le.
J'ai bien précisé dans mon analyse de départ :
"Alors évidemment : il ne faut pas en faire une généralité, je mets juste en avant une anomalie statistique sur la surreprésentation des "gens modestes" (en particulier les jeunes) dans l'achat de produit de luxe (téléphone à + de 1000 euros, sac à main à 1500 euros, etc...)."
Et oui factuellement les gens modestes (en particulier les jeunes) sont surreprésentés dans des dépenses de luxe malgré la faiblesse de leur moyen.
Et oui factuellement les jeunes sont de plus en plus débile et ça se matérialise factuellement par une baisse drastique du niveau scolaire. (en même temps entre les réseaux, les smartphones, l'IA, la pédagogie de gauche à l'école, etc... : c'est pas de leur faute, on est devenu une usine a attardé en France disons le, c'est pas pour rien que tous les parents friqués mettent leur gosse en école privée).
Ca ne veut pas dire que "tous les jeunes" sont concernés, je donne juste une tendance, et une tendance ne donne pas une règle générale, elle donne comme son nom l'indique une tendance.
Donc à croire qu'un téléphone hors de prix ne se compare à une voiture pour un jeune, c'est factuellement faux. Le jeune se dira : la voiture va me couter une fortune en assurance, en carburant, en amende, et on finira même par m'interdire de l'utiliser en ville, etc...
Alors que l'iPhone, sur lequel le jeune passe le plus clair de son temps, en plus un téléphone Apple marque qui a une très très forte adhésion chez les jeunes, c'est clairement un achat potentiellement privilégié. 
Effectivement, tu viens de tellement diluer tes propos initiaux caricaturaux que tu ne dis plus rien du tout à part des banalités vagues et sans intérêt (façon café du commerce), bravo ! 
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Effectivement, tu viens de tellement diluer tes propos initiaux caricaturaux que tu ne dis plus rien du tout à part des banalités vagues et sans intérêt (façon café du commerce), bravo ! 
Bah non, je viens de citer mon premier message, preuve en est que je n'ai pas varié d'un Yota, il faut peut-être apprendre à lire correctement du premier coup au lieu de t'offusquer stupidement.
Par Gastor
Après avoir défendu le moteur à chaîne, vous avez fini par écrire que changer une chaîne de distribution n'est pas plus compliqué que de changer une courroie crantée.. Que voulez-vous qu'on vous dise ?
Faites donc un devis pour faire changer les deux cas de figure, la différence vous surprendra. Ce n'est pas du tout la même chose.
Changer une courroie crantée est à la portée d'un bon bricoleur, vous insinuer y être aussi parvenu, ce n'est pas le cas d'une distribution par chaîne.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Bah non, je viens de citer mon premier message, preuve en est que je n'ai pas varié d'un Yota, il faut peut-être apprendre à lire correctement du premier coup au lieu de t'offusquer stupidement.
Relis donc les messages sur lesquels j'ai réagi, et tes affirmations à l'emporte-pièce.
Par Axel015
En réponse à Gastor
Après avoir défendu le moteur à chaîne, vous avez fini par écrire que changer une chaîne de distribution n'est pas plus compliqué que de changer une courroie crantée.. Que voulez-vous qu'on vous dise ?
Faites donc un devis pour faire changer les deux cas de figure, la différence vous surprendra. Ce n'est pas du tout la même chose.
Changer une courroie crantée est à la portée d'un bon bricoleur, vous insinuer y être aussi parvenu, ce n'est pas le cas d'une distribution par chaîne.
Encore une fois tout dépend le véhicule. Souvent c'est moins accessible, mais techniquement c'est pas spécialement plus dur.
Crois moi qu'il est infiniment plus facile de changer la chaine de distribution d'une 107 que la courroie de distribution d'une F355. (exemple extrême mais c'est pour illustrer le point).
Le vrai GAP, c'est la courroie d'accessoire : facile d'accès, ne nécessite pas de caler le moteur, etc... VS une distribution (courroie ou chaine).
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Relis donc les messages sur lesquels j'ai réagi, et tes affirmations à l'emporte-pièce.
Quelle affirmation à l'emporte pièce ? Tout ce que j'ai dis est parfaitement juste.
J'ai juste décrit une tendance de fond :
=> Les jeunes sont majoritairement fans d'Apple & bcp se ruinent pour avoir le smartphone qui va bien
=> Les jeunes sont surreprésentés dans des dépenses de luxes non corrélés à leur moyen
=> Le niveau scolaire et donc intellectuel des jeunes (en France) est en chute libre
=> Les jeunes ne sont plus (majoritairement) intéressés par l'automobile
Tout ces postulats sont justes. Tu ne les supportes pas car tu es dans la guerre générationnelle et tu as choisis ton camps, mais désolé de te le dire, tu as choisis le camps des attardés, ceux là même qui n'ont même pas encore commencé à bossé qu'ils réclament déjà une journée de santé mental et leur retraite à 60 ans, et ça ose critiquer les booomers
.
Bref, disons le, la génération Z est globalement une génération foiré. C'est pas grave, on fera mieux avec la prochaine génération. 
Par Gastor
En réponse à Axel015
Encore une fois tout dépend le véhicule. Souvent c'est moins accessible, mais techniquement c'est pas spécialement plus dur.
Crois moi qu'il est infiniment plus facile de changer la chaine de distribution d'une 107 que la courroie de distribution d'une F355. (exemple extrême mais c'est pour illustrer le point).
Le vrai GAP, c'est la courroie d'accessoire : facile d'accès, ne nécessite pas de caler le moteur, etc... VS une distribution (courroie ou chaine).
Ferrari versus 107, il n'y a bien que vous pour en arriver là.
Rien ne vous empêche de faire deux devis pour des véhicules d'une même catégorie, vous verrez à quel point vous raconter n'importe quoi.
Vous avez par ailleurs changé de point de vue plusieurs fois sur ce fil de discussion, personne n'est dupe.
Par Didiwach
En réponse à Axel015
Quelle affirmation à l'emporte pièce ? Tout ce que j'ai dis est parfaitement juste.
J'ai juste décrit une tendance de fond :
=> Les jeunes sont majoritairement fans d'Apple & bcp se ruinent pour avoir le smartphone qui va bien
=> Les jeunes sont surreprésentés dans des dépenses de luxes non corrélés à leur moyen
=> Le niveau scolaire et donc intellectuel des jeunes (en France) est en chute libre
=> Les jeunes ne sont plus (majoritairement) intéressés par l'automobile
Tout ces postulats sont justes. Tu ne les supportes pas car tu es dans la guerre générationnelle et tu as choisis ton camps, mais désolé de te le dire, tu as choisis le camps des attardés, ceux là même qui n'ont même pas encore commencé à bossé qu'ils réclament déjà une journée de santé mental et leur retraite à 60 ans, et ça ose critiquer les booomers
.
Bref, disons le, la génération Z est globalement une génération foiré. C'est pas grave, on fera mieux avec la prochaine génération. 
"Les jeunes sont majoritairement fans d'Apple & bcp se ruinent pour avoir le smartphone qui va bien".
Tout n'est pas faux mais tu caricatures et en rajoutes des caisses comme d'hab.
J'en cotoie des "jeunes", effectivement ils sont tres iphone pour beaucoup mais la plupart ont des tel rincés ( ecrans pétés etc, achetés d'occaz pour un prix sans commune mesure avec n'importe quelle bagnole.)
L'article parle d'un tel à 3500 balles...
Dans les faits personne ne choisira entre ça et une bagnole. Le parisien friqué achètera peut être ça mais pas au détriment d'une bagnole dont il aurait besoin...
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Quelle affirmation à l'emporte pièce ? Tout ce que j'ai dis est parfaitement juste.
J'ai juste décrit une tendance de fond :
=> Les jeunes sont majoritairement fans d'Apple & bcp se ruinent pour avoir le smartphone qui va bien
=> Les jeunes sont surreprésentés dans des dépenses de luxes non corrélés à leur moyen
=> Le niveau scolaire et donc intellectuel des jeunes (en France) est en chute libre
=> Les jeunes ne sont plus (majoritairement) intéressés par l'automobile
Tout ces postulats sont justes. Tu ne les supportes pas car tu es dans la guerre générationnelle et tu as choisis ton camps, mais désolé de te le dire, tu as choisis le camps des attardés, ceux là même qui n'ont même pas encore commencé à bossé qu'ils réclament déjà une journée de santé mental et leur retraite à 60 ans, et ça ose critiquer les booomers
.
Bref, disons le, la génération Z est globalement une génération foiré. C'est pas grave, on fera mieux avec la prochaine génération. 
"bcp se ruinent pour avoir le smartphone qui va bien"
Source ?
Les données du surendettement contredisent ce mythe : Selon la Banque de France, le surendettement des moins de 25 ans reste très minoritaire. Quand un jeune rencontre de graves difficultés financières, ce sont les impayés de loyer, l'énergie ou le crédit automobile qui en sont la cause, presque jamais un achat de smartphone.
Un arbitrage pragmatique, pas une folie : Pour un jeune, le smartphone concentre tout : télévision, ordinateur, console de jeux, banque, appareil photo et vie sociale. Dépenser 300 ou 400 € tous les trois ou quatre ans pour son outil principal du quotidien n'est pas de l'irresponsabilité financière, c'est un calcul d'utilité très rationnel.
Ce cliché persiste surtout parce que les générations précédentes appliquent leur propre grille de lecture : dépenser 500 € dans un téléphone semble absurde à quelqu'un qui a connu le téléphone fixe, mais très logique à quelqu'un dont toute la vie sociale et pratique passe par cet écran.
"Les jeunes sont surreprésentés dans des dépenses de luxes non corrélés à leur moyen"
Source ?
Les jeunes ne font pas tourner la haute horlogerie ni les sacs Hermès neufs. Ils sont en revanche ultra-présents sur le luxe d'entrée de gamme : la beauté/parfumerie (Sephora, Dior), les marques de "luxe accessible" (Jacquemus, Ami Paris) et la culture de la sneaker rare.
Les jeunes ne dépensent pas des fortunes en valeur absolue, mais ils consacrent une part plus importante de leur budget disponible à la construction de leur capital visuel que leurs aînés.
=> en gros c'est normal car c'est un âge où malheureusement l'image véhiculée est très importante pour asseoir son statut social. Les réseaux sociaux et le marketing des influenceurs (qui servent justement à entériner ce besoin de statut superficiel pour les marques) n'aident pas.
"Le niveau scolaire et donc intellectuel des jeunes (en France) est en chute libre"
Oui selon PISA, mais quel rapport avec le sujet initial ? Il s'agit là du résultat de multiples facteurs bien connus : immigration de masse/ghettoïsation, nivellement par le bas (égalitarisme), manque d'exigence scolaire, idiocracy, critique de la réussite pointée comme un facteur d'inégalité et d'injustice... en gros, les tares d'un gauchisme bien ancré en France, et dont on récolte les "bénéfices".
"Les jeunes ne sont plus (majoritairement) intéressés par l'automobile"
C'est normal puisque le coût d'achat et d'utilisation est devenu dissuasif.
"Tout ces postulats sont justes."
Non, comme je viens de le démontrer. Il ne suffit pas que tu dises "je dis la vérité" (sans aucune source) pour que ce soit le cas !
"tu es dans la guerre générationnelle et tu as choisis ton camps, mais désolé de te le dire, tu as choisis le camps des attardés, ceux là même qui n'ont même pas encore commencé à bossé qu'ils réclament déjà une journée de santé mental et leur retraite à 60 ans, et ça ose critiquer les booomers"
Je crois que c'est toi qui es dans la guerre générationnelle avec ton âge mental de boomer. Personnellement, je vois les bons et les mauvais côtés partout, étant entre deux âges. Et par simple bon sens, c'est la jeunesse qui doit nous occuper davantage, car c'est l'avenir, tout simplement.
"la génération Z est globalement une génération foiré. C'est pas grave, on fera mieux avec la prochaine génération"
En fait tu condamnes d'avance une génération qui n'a même pas commencé (ou à peine) à entrer dans la vie active, et dont il est donc clairement impossible de dresser le bilan. Les mépriser et les dénigrer gratuitement comme tu le fais est sans doute le meilleur moyen de les faire échouer, à la manière d'une prophétie autoréalisatrice. Je t'invite à discuter avec des GenX (quinquas aujourd'hui, souvent surnommée "génération perdue, oubliée ou sacrifiée") concernant la place (ou plutôt l'absence de place) que leur ont octroyé les boomers, la vie que ça leur a obligé à construire et le sentiment qu'ils en ont.
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