Commentaires - Des centaines de milliers de places de stationnement vont bientôt disparaître des centres-villes

On ne peut qu'être d'accord avec les préconisions énoncées. Une voiture doit rester une voiture, et un minibus un minibus.

* préconisations !

Corollaire évident : hausse évidende des tarifs de parkings à venir.

Tu crois quoi ?

Que tu sois maire d'une ville ou exploitant privé de parkings souterrains, tu vas payer l'effacement et le traçage au sol de tes m2 avec le sourire ?

Et voir ton parc à bestiaux réduit de façon non négligeable ?

Et ce qui est rare est cher...

Ou on garde le marquage tel qu'il est, et les voitures trop larges qui prennent deux places paient double. Pourquoi punir tout le monde ?

Toujours ces velléités "égalitaires" de nivellement par le bas, très françaises.

Alors pour la largeur, ça va être difficile avec les normes de sécurité qui demandent des portes toujours plus épaisses.

Et pour la hauteur, ça semble compliqué avec l'électrique.

Mais je suis aussi pour les dimensions recommandées, ma C4 II est très bien à ce niveau là, si bien que je n'ai pas vraiment envie de la changer malgré ses défauts et son âge...

Je suis bien content de ne plus vivre en ville et d'y mettre les pieds le moins possible c'est devenu pire dans la realité que dans GTA

Et tu vas envoyer un péagiste vérifier la largeur des caisses porcines pour les surtaxer ?

.... et il n'y a hélas pas que le nombre de places de parking qui vont dégraisser...

Renault annonce supprimer plus de 600 postes dans l’ingénierie en France

https://www.liberation.fr/economie/social/renault-annonce-supprimer-plus-de-600-postes-dans-lingenierie-en-france-20260624_WFQ7RAOQD5CIHJXHGY2P7DBRSA/

"le maintien des tendances actuelles d’embonpoint des voitures entraînerait à lui seul 400 décès supplémentaires par an en Europe d’ici à 2040"

En gras, car c'est peut-être vrai. Mais c'est quoi rapporté à une semaine de bombardements à ....ou à ...?

" la hausse de la hauteur des capots d’autos et leur impact direct sur la mortalité des piétons et des cyclistes. Passée de 76,9 cm en 2010 à 83,8 cm en moyenne, la surélévation de l’avant de la voiture modifie la zone d’impact sur le corps humain."

Mais ça aussi c'est surement vrai mais rapporté à l'industrie de l'armement vers laquelle l'industrie automobile tend actuellement c'est quoi?

Alors l'automobile "tueuse" ça commence à bien faire!

Une hyundai inster c'est 161 de large, normes incluses.

Pour la hauteur il suffit de faire des berlines et non des suv.

Bref rien d'impossible.

Ils peuvent augmenter le nombre de parking.

qui a envie d'aller dans le centre de Paris ou de Londres en voiture ?

Tout ça n'est pas bien grave, les voitures sont faites pour rouler.

La solution : parkings gratuits en périphérie des villes , navettes électriques 5/6 places gratuites pour le centre ville

Qu'est ce que ca fait chier les augmentations de dimensions... Marre d'avoir des Bus tel un 5008 garés en triple file devant les écoles. Tu ne vois rien derrière ce genre de véhicule.

Gratuit ou peu cher en tout cas. A Bruges cela fonctionne bien c'est génial et pratique !

En France (Paris/Marseille/Lyon) on fait tout pour dégouter les autos, on interdit, on punit massivement, mais on ne propose rien en retour, aucune solution, pas de parking relais, augmentation des prix, etc etc. Ah oui si vous voulez y'a un RER qui passe quand il veut, il fait 55°C à l'intérieur.

J'ose croire au trait d'humour

"stationnement plus cher pour les véhicules lourds" : m'en tape, je suis friqué, je me gare dans Paris avec ma Bentley Mulsanne

"malus au poids durci" : m'en tape je suis friqué

"taxes d’immatriculation dissuasives" : m'en tape je suis friqué

"interdiction pure et simple à l’homologation des véhicules dépassant 192 cm de large d’ici la prochaine décennie" : m'en tape, je garderai ma voiture la plus large achetée juste avant l'interdiction en neuf

C'est bon, je suis au niveau de certains ici ?

.

Bon, blague à part, il serait temps de limiter les dimensions des bagnoles pour qu'un max de personnes puissent se partager les places de stationnement, que ce soit en ville ou à tous les parkings, sinon c'est le concours du plus gros égoïste-méprisant...

Quant au poids, ce n'est pas le problème en ville, quoique qui dit lourd dit plus polluant (carburants des VT, et microparticules de pneus de tout le monde...).

"largeur : portes toujours plus épaisses" : attends, t'es sérieux là ?!

"pour la hauteur, ça semble compliqué avec l'électrique" : faux. Les batteries ne sont pas forcément sous le plancher. Par exemple, Porsche a réussi à affiner la ligne de sa Taycan en ne mettant pas de batteries sous la cave à pieds des passagers avants, contrairement à Ferrari qui a fait cette erreur de débutant qui a énormément allourdi la ligne loupée de sa Luce.

Les Français des grandes agglomérations votent pour virer les pauvres de "LEUR" ville, et pour ça, rien de tel que faire payer encore et encore, et toujours plus.

Les Belges sont moins cons, ou juste plus respectueux de tous.

imaginez quand je dois garer mon Chrysler voyager sur 2 places

le niveau scolaire a diminué en France, les ingrédients aujourd'hui sont moins compétant

Ces faux pour lyon. Ça marche même bien.

60% de l'espace public occupe par la voiture en ville. Va falloir arrêter de se la jouer causette.

Évidemment que l'habitant préfère voir sa ville moins gangrenée par l'automobile, au profit de son cadre de vie.

Les extérieurs, qui ne payent même pas les impôts locaux, peuvent profiter des parking relais. Et c'est là l'unique sujet.

C'est vrai quoi. Il y a 2 types de voitures ! Celles qui ont besoin de 4m de largeur et celles qui se contentent de 2.

Ou bien on m'aurait menti ?

Sublime synthèse de votre maîtrise de la langue française..!

Lyon ? Les commerçes se barrent ça marche bien ouai, on a peut être pas la même définition du mot marcher.

"Évidemment que l'habitant préfère voir sa ville moins gangrenée par l'automobile" : si, il accepte l'automobile, à condition que ce ne soient pas des banlieusards ; or sans eux, ces ch€rs habitants mangeraient quoi ? Recevraient leurs colis Amazon comment ? Feraient faire leurs travaux par quels artisans ? Se feraient soigner par qui à domicile ? Se feraient livrer par qui leurs repas à domicile ? Évacuraient et feraient incinérer par qui leurs tonnes d'ordures ménagères ? Et qui transporteraient tout ce petit monde pour qu'ils "gangrènent" le moins possible "leur" ville ?

Chiche que demain, dans ta grande ville, on installe un incinérateur : qui viendra chouiner qu'il serait mieux chez les banlieusards ? Les mêmes qui réclament en ce moment des arbres contre la chaleur, alors qu'il leur suffirait d'habiter hors des grandes villes pour avoir des forêts entières... Les mêmes qui cassent les glaouis de leurs élus pour faire construire des pistes cyclables, alors que chez les gueux de province elles ne sont pas indispensables...

Bref

Relayer les délires de T&E n'est franchement pas sérieux.

Tout est de la désinformation dans cette soit-disante étude. Des calculs théoriques pour alimenter un récit qui n'a qu'un seul objectif, la raison d'être de T&E, la fin de la voiture individuelle.

Que des publications médiatiques à charges, et naturellement totalement déconnecté des réalités.

Ici, aucune mention des raisons de l'évolution, à savoir la sécurité et l'environnement. Non juste un discours anti-capitaliste primaire.

Mais il y a une autre raison à cela. Ne pas nuire au récit.

Un exemple. Le fait de dire que ces véhicules plus gros sont plus dangereux pour les enfants, mélangeant au passage longueur des véhicules et hauteur des capots.

Mais surtout, faire dire que les nouveaux véhicules sont plus dangereux que les anciens (plus petit, léger et bas)... c'est juste oublier que ce qui compte n'est pas l'effet d'un accident, mais qu'il ne se produise pas.

Or, avec les ADAS, et notamment le système anti-collision piéton, la problématique d'heurter un enfant est quasi nulle avec ce système. Du reste, ils sont tellement sensibles, qu'ils en deviennent irritants au quotidien.

Bref, T&E illustre à la perfection la difference entre la théorie dogmatique et et la réalité factuelle de la vraie vie.

Après, oui, qui dit véhicule plus volumineux, dit impact sur la stationnement. Mais là encore, un peu de raison. Qu'est-ce qui conduit aujourd'hui à la suppression en masse de place de stationnement, par exemple à Paris ?

Piste cyclable, vegetalisation des rue, mise au normes de sécurité (incendie et PMR par exemple. Dernier exemple en date la suppression des places de stationnement en amont d'un passage piéton.

La plus part de ces suppressions sont parfaitement justifiées... mais un peu de décence quand il s'agit d'accuser les constructeurs et les automobilistes d'être responsables des suppressions possibles à venir !

ces parpaings sur roues devraient payer le double

Cette tendance débile d' augmenter en long, en large et en travers, et même le poids...

Je m' amuse de voir à quel point certains galèrent pour se placer correctement en centre-ville, au volant de leur parpaing perché, aussi à l' aise qu' un éléphant dans un magasin de vaisselle, et malgré les aides au stationnement...

Je sais, beaucoup ont besoin d' un déplaçoir de sept places toute l' année.

le plus intelligent serait peut-être de proposer 2 types de place: un type pour les véhicules classiques de plus en plus gros et un autre pour les voiturettes ou petites voitures de manière générale, avec des petits tarifs ou la gratuité, pour les petits véhicules, histoire d’inciter à l’achat de ces derniers.

qui a envie d’y aller... tout court ?

surtout en ce moment.

et pire encore, avec la caravane, derrière.

Moi je propose au Lobby T&E de raccourcir la population tout simplement, on génocide les grands et les gros probleme réglé.

Ce qui me fascine c'est que ce lobby bruxellois soit relayé avec toujours autant de célérité et d'insouciance par les "journalistes".

Le meilleur moyen que les voitures ne tue pas les cyclistes c'est la ségrégation du trafic.

Pas la peine de faire des pieds et des mains sur la hauteur du capot, construisez des pistes cyclable à la place.

Ca fait 80 ans que c'est comme ça au Japon ... mais la France c'est un pays de teubé.

Sauf que les berline prennent en longueur et ou en largeur le volume perdu en hauteur ...

... or ici le probleme c'est le contraire preuve que tu n'as rien compris.

La solution c'est justement des véhicules plus court mais plus haut pour conserver l’habitabilité.

Parce qu'au cas ou les pygmées du forum n'auraient pas remarqué la population grandit rapidement. Des ados de 1.90m ou 2m ce n'est pas rare, des gamins de 1.80m à 16 ans non plus.

Mais visiblement chez T&E il propose certainement de les raboter ...

... la bonne nouvelle avec ce genre d'article et les commentaires, c'est que je n'ai même plus honte de mépriser mon prochain tellement il est bête.

100% d'accord. J'enrage de voir les SUV mammouth avoir pris possession de la ville, mais celui-ci tient le pompon - surtout pour un "classe moyenne". Il y a un tank similaire sous mes fenêtres qui me laisse vraiment dubitatif sur la connerie de ses concepteurs, et celle de ses acheteurs. Même en stationnement correct, ces chars d'assaut phagocytent le champ visuel, on ne voit plus qu'eux. Alors un stationnement à l'arrache pour acheter une baguette ou collecter les chérubins avec le 5008 tellement rassurant pour leur protection... Ouaip, du coup devant l'école, il ne verra peut-être pas leur petit copain débouler devant, et en plus vu la hauteur de calandre, il ne volera pas mais il restera bien collé...

Quant on pense au premier 5008, plus typé monospace et plus modeste sans être riquiqui non plus, il avait une exploitation du volume intérieur autrement plus intelligente, on voyait les gens à l'intérieur et le conducteur et les passagers voyaient ce qui se passait à l'extérieur.

Dans le futur on les trouvera aussi décadentes que les américaines middle class des années 50/60.

Vous êtes insultant, grossier et vous ne maîtrisez pas votre propre langue, signe d'un manque d'éducation et de formation.

La bassesse de vos propos est confirmée par l'imbécilité du contenu.

Un tel niveau d'ignorance crasse a qqch de magique :ptèdr:

On parle de place de parking et la longueur pose aussi problème, hors avec des types qui roulent seul dans des TM3/Y comme toi de 4.72 mètre et plus .... comme veux tu faire

C'est tout le problème du VE, on sait faire des petites polyvalentes thermiques de 4 mètres par chers comme une Sandero mais des VE abordables de 4 mètres et polyvalents comme ta TM3, cela n'est pas prêt d'arriver

Il y a un problème de taille si on veut de la vraie polyvalence abordable en VE, c'est un fait

Avec le malus au poids et les tarifs de stationnement pour les "SUV" dans Paris il y a deja beaucoup de mesures pour limiter ça....

Après je rejoins les commentaires, pour eviter d'avoir des villes désertes sans commerce ça serait bien d'améliorer les parkings peripheriques et les transports AVANT de limiter l'espace de la voiture en ville.

L'explosion de la taille des voitures est aussi due à ces idiots d'écolo comme T&E ... quand tu fais du VE ou du PHEV tu explosent la taille et poids des véhicules, surtout si tu veux de la polyvalence en VE ... des VE de 4 mètre polyvalents type Yaris ça n'existe pas

A ce jour, c'est justement ces idiots écolos de T&E en poussant au VE qui te laissent le choix entre abandonner la polyvalence d'un petit VT, ou passer à des VE bien plus gros pour maintenir un semblant de polyvalence ...

"Alors que les constructeurs ont délaissé les petites citadines au profit de modèles plus grands et plus rentables, l’étau se resserre."

Il faut surtout ne pas oublier que toutes les normes en matière de pollution ou de sécurité augmente de façon drastique le coût des VT, hors il est plus facile d'amortir cela sur des gros VT plutôt que des petits ...

Ajouter 2000 euros d'équipements ou technologies obligatoires sur un VT qui en vaut 50 mille n' a également pas le même impact pour le client que ajouter 2000 euros sur un VT qui en valait 10 milles

Ainsi pour passer les clous du CO2, Toyota a été obligé d'implanter un hybride sur son Aïgo ... mais à quel prix !

Bref, hormis des petits VE sans autonomie, difficile de faire du petit VT à prix raisonnable

Merci les écolos intégristes du VE

La Sandero, la C3 thermique, la Picanto etc existent encore que je sache...

Les prix ont bien augmenté ... et quand tu passes au VE, pour la polyvalence, il faut acheter plus gros ...

Au passage, demande toi pourquoi les chinois sont très peu actif sur les petits VE ... et débordent d'activité pour nous refourguer des SUV

Une camionnette un suv et vice versa. Il faudrait limiter à 90 km/h les véhicules de plus de 2T

Rien n'est gratuit ! Qui paye ? On remet la taxe d'habitation ?

Oui mais y'a des egos tellement hypertrophiés qu'il faut des camionnettes pour les déplacer

La longueur n'est pas trop en cause, regardez la largeur par contre, c'est flippant...toutes les dernières Stellantis 3008- C5 - Grandland, Compass (utilisant la même base) sont toutes à plus de 1m90!

Bon courage pour les manoeuvres dans les parkings de gares, de centre ville ou d'aéroport!

les grandes villes (65 % de la population) énergivore absorbe 85% des ressources du pays au détriment des zones rurale ( 15 % des ressources pour 35% de la population) qui ont été abandonné a leur profit! pour lutter contre la descente énergétique et matérielle que nous subissons la solution sera de quitter les grandes villes au profit des petites et moyenne et de réorganiser une économie de proximité alors le problème de stationnement se résoudra tout seul! voir vidéo Guillaume Faburel "les grandes villes vont disparaitre et après ?"

La taille des voitures, rien ne justifie cette démesure. C'est un des éléments qui font le prix des voitures. De kg en moins sont autant de coûts en moins à la production; malheureusement les chalands achètent ces voitures de plus en plus volumineuses et lourdes.

Les constructeurs fabriquent en priorité ce qui se vend et ont abandonné les modèles «image de marque» dans leurs gammes.

Toi qui est intégriste du VE, va voir le classement des ventes en Europe ... si en VT les petites dominent avec la Sandero ou la Clio ... du côté des VE ce sont toujours les lourdauds qui mènent le bal, comme la TMY numéro 1 suivi des TM3 et Elroq ... la R5 arrive seulement quatrième bien isolé dans le top 10 au milieu des SUV ...

Vous trouvez qu'une Tesla modèle 3 c'est haut ??

Non, c'est simplement mal foutu.

Si les normes des dimensions légales mini étaient déjà un peu moins ridicules (2.3 x 5m) et respectées, ça irait mieux.

Beaucoup de véhicules que l’on croise chaque jour avoisine les 4.70m. Alors déjà réussir à la caser sans bobo dans les 30 cm restants c’est du sport même avec radars ou caméras et ces gigantesques bordures n’aident aucunement.

Très rares sont les nouveaux parkings supermarché ayant suivi l’embonpoint des véhicules.

Or avec une largeur moyenne (hors retros !) de 182 cm, désolé mais 48 cm de marge pour ouvrir sa portière sans beugner celle du voisin en étant centré sur sa place de stationnement relève souvent du défi.

Alors si vous avez en plus un gosse à sortir de son siège auto, bonne chance même si vous avez suivi le programme weightwatchers !

J’ai un Leclerc près de chez moi qui a redessiné récemment 1/3 de ses emplacements en espaces balisés ‘famille’ avec 250 cm de largeur. Voilà une initiative qui va dans le bon sens !

Faut dire que le gérant avait quotidiennement des plaintes consommateurs souhaitant visionner les caméras pour identifier les auteurs distraits qui partaient bien sûr sans laisser d’adresse.

Pour en revenir au sujet de la ville, le segment C (4-4.5m) est devenu la limite de dimension à ne pas dépasser pour espérer pouvoir se garer avec (un semblant de) sérénité.

Quant aux parkings souterrains, quand vous avez réussi à franchir les colimaçons d’accès sain et sauf, on ne cite plus ceux dont la largeur des emplacements ne dépasse pas 200 cm, c’est-à-dire sans respect des normes mini.

A force de vouloir faire du chiffre et tasser les gens, c’est l’effet inverse qui se produit, les gens n’y vont plus sauf à disposer d’une citadine et de préférence pas trop récente...

là-dessus, on est d'accord.

c'est le principe des keicars, au Japon.

Peut-être faudrait-il finalement imaginer un bonus pour les voitures de petite taille et un malus pour celles de grande taille.

ça m'emmerde de le dire, mais je crois que c'est le seul moyen d'inciter les constructeurs à se reconcentrer sur les petites voitures.

mais oui, faut pas non plus imposer la fée électricité, pour les petites voitures, sans quoi on perd toute notion de polyvalence "acceptable".

et je le dis tout de suite, pour contrer l'abruti type habituel qui va venir nous expliquer qu'une petite voiture, c'est fait uniquement pour les petits trajets.

car quand on est célibataire ou couple sans enfant ou même avec un enfant, non, on n'a pas besoin de rouler dans un paquebot, pour les autres types de déplacement.

disons que le "connard" est effectivement de trop.

je me demande d'ailleurs comment le message a pu passer outre la censure habituelle, généralement expéditive pour nettement moins que ça.

Sandero et c3 sont quasi des compactes, aujourd'hui.

La Picanto, oui, reste une petite voiture, mais avec une puissance plus que limitée, qui la cantonne aux petits trajets. tout comme pour la Fiat 500.

Reste l'Aygo, mais son tarif n'est pas à la portée de toutes les bourses.

Ou bien faut se tourner vers des petites électrique sà la polyvalence nulle ou à la ramasse.

Ou bien la Mini Cooper, dont le tarif est élitiste.

Très bonne idée, un malus sur toutes les électriques de plus de 4.3 mètres et dépassant 1800 kg .... je verrais bien 4000 euros sur une TMY

C'est aussi au fait que les chinois sont peu intéressés par le segment B.

Car en Chine, le gabarit des voitures est finalement pas très éloigné de celui des américains.

Du fait que les axes routiers sont également à l'image de ce qu'il y a, aux USA.

En Europe, les petites voitures, historiquement pas très chères, sont aussi le fait d'artères routières souvent étroites et sinueuses, et les habitations ont des places de parking et box souvent étriqués. Bon, c'est aussi historiquement lié aux taxes et au coût du carburant.

La r5 est une voiture relativement pas trop grande.

Mais quelle est la part des r5 et des Tesla, utilisées pour partir en vacances?

Pour la faire simple, qui envisage l'achat d'une r5 pour partir en vacances ?

Je pense pas grand monde.

Donc, pour celui qui veut vraiment une ve à tout faire va davantage s'orienter vers une Tesla, pas forcément beaucoup plus chère qu'une r5, même s'il doit composer avec un encombrement de pachyderme.

Alors que la r5 sera davantage utilisée en seconde voiture ou par ceux prenant le train ou l'avion, pour les longs déplacements.

bah, même la c3 phase 4 actuelle est plus encombrante que ma c3 phase 2.

et le pire, c'est qu'il y a finalement moins d'espace, à l'intérieur.

Ajoute à ça qu'il n'existe quasi-plus de bagnoles avec des protections latérales ou de pare-chocs. Sans parler des roues dont le challenge semble être de les rendre les plus affleurantes possibles...

c'est fait exprès, à l'heure du leasing pour tous: ça permet aux constructeurs de générer facilement des pénalités de restitution.

C'est évidemment La solution ,il y a longtemps que les velléités de le faire ont été oubliés sur Paris les quelques parkings (ex.gambetta)ont été transformé s en centres commerciaux.

Deux soucis :

1 les villes périphériques

2 assurer une sécurité et propreté, non un campement de suffit ou trafiquants.

3 que dans le prix le billet de navette soit inclus (cela se fait entre autre à Lausanne).

4 que les automobilistes comprennent, j'en fais partie, que l'on peut descendre de sa voiture sans devenir un gueux.

De simples portiques à capteurs infrarouges peuvent faire l'affaire.

Je vois de plus en plus de gros SUV garés à cheval sur 2 places. Des sans-gêne oui, mais aussi par obligation : comment ne pas déborder de sa place, et comment sortir d'un bouzin massif de 2 m de large sur les parkings français conçus pour des bagnoles de 1,8 m maxi ?

C'est un pays égalitariste culturellement qui pense que "M. Moyen" existe et représente bien chaque individu - tout est à sa mesure, la "moyenne".

On n'avait aucun problème avec des voitures longues et logeables il y a 30 ans, car elles étaient bien moins larges. J'ai longtemps conduit une Passat (1998) de 4,68 m sans aucun souci, car la largeur ne dépassait pas 1,74 m. Voiture extrêmement spacieuse.

J'ajoute qu'une ID3 de 4m26 est parfaitement polyvalente et même spacieuse pour sa taille. Et c'est 10 cm de moins qu'une 308...

Donc y a aucune fatalité sur la taille des VE.

C'est pas le VE qui a inventé le SUV hein...

I y a longtemps que je me plaigne des longueurs des voitures.... ça donne une ocupation de la ville es des parkings en laissant des places imposibles.. il faudra faire payer plus a ceux qui occupent plus... c'est normal.. et pas la faute des voitures "normales".. et avec les electriques il faudrait un malus pour l'espace .. Chaque fois on a moins d'enfants et on veut des voitures plus encombrantes

Toutes ses grandes villes "anciennes" n'ont pas été construites pour l'automobile "qui n'existait pas a l'époque" et les constructions modernes ne conviennent pas non plus.

Peut-être que les kei cars comme au japon seront l'avenir, et sûrement pas les gros panzer actuels avec une seule personne a bord à 90%.

C'est quoi la notion de "grande ville" de ton essayiste pour arriver a ca? Ville de plus de 10000habitants ? Sont un peut farfelus ses chiffres, en tout cas si on parle de la France... On se demande comment il arrive à ses résultats...

L'insee par exemple donne qu'un foyer en zone rurale consomme 50% d'énergie en plus qu'un foyer en zone urbaine et emmet 85% de co2 en plus...

J'ai un Mégane EV, 4,2 m de long et 1,77 m de large, très plaisant à conduire en ville et il se gare partout tout en étant très logeable pour 4 personnes. ´Mais de trop nombreux possesseurs de VE estimant qu'ils on paye cher veulent que cela se voit . L'ego humain et masculin est une plaie !

L'avenir de la ville c'est le centre commercial : rues climatisées, restaurants, boutiques, cinémas, toilettes entretenues, gardiennage, parking gratuit et accessible aisément aux voitures !!!

Je plussoie

Plus on interdit pire c'est, valable pour tout ! du communisme automobile.. Et on veut vendre des voitures... En pleine science fiction !

oui, c'est sûr que le principe des lotissements à la campagne qui grignotent les champs et les forêts est super écolo! Et les mêmes qui font 50km par jour pour aller bosser en ville sont de vrais donneurs de leçons!

vrai, même la Passat de 2015 ne faisait que 1m83...

la longueur n'était pas un problème...

ça existe déjà sur certains parkings : les places pour voitures, et les places pour camions et bus.

si les constructeurs préfèrent les grosses bagnoles, c'est aussi parce que ça peut se vendre avec une meilleure marge.

Et qu'il existe des clients qui souhaitent se démarquer et sortir de la plèbe.

Sinon pourquoi des Classe G ou Defender 4x4 avec V8 de plus de 500 cv , ?

pourquoi une AMG couleur or bruni ce matin dans la campagne brestoise ?

Les femmes et leur gros SUV, c'est pas mal non plus... en fait, je pense même que ce sont les femmes qui portent la culotte et ont imposé les SUV (familial + sentiment de sécurité par la taille et la position surélevée) alors que les mecs en seraient bien restés aux coupés, berlines et breaks racés.

Mais un homme déconstruit en vaut un demi ! Et hop, une vasectomie pour faire plaisir à madame !

Faburel est l'incarnation de l'écologie politique qui a contribué à transformer l'écologie en un repoussoir, à opposer les urbains et les ruraux.

Cette écologie, on n'en a pas besoin. On a au contraire besoin de créer une convergence (supra politique) vers un projet mobilisateur, positif (pas angoissant) qui donne une perspective de meilleure qualité de vie à la jeunesse.

Bonjour, je pensais qu'il y avait une limite en europe sur la largeur et cela était pour cela que les hummer ne se vendaient plus?

Ne mettez pas toutes les femmes dans le même panier, mon auto est petite et légère, et j'aurais préféré des keicar plutot que les mammouth suv.. haha

oui, enfin non, je te parle d'une distinction entre les petites voitures et les grosses voitures.

pour les camions, cars ou même voitures avec caravane, oui, il y a de longue date des places distinctives.

Exact. Même ressenti à l'époque avec ma 406 de dimensions comparables. C'est la largeur maintenant qui rend les manœuvres de stationnement malaisées.

La Passat je ne sais plus, mais par contre pour la 406 les tests NCAP en latéral n'étaient pas brillants.. De cet élargissement ensuite quelle est la part de la sécurité, celle du confort (isolation) et celle de l'esthétique ?

Car l'habitabilité ne semble pas meilleure.

L'objectif de T&E c'est la fin de l'automobile individuelle en agglomération, le BEV n'est qu'une étape.

La doxa c'est que les "villes" européennes ne sont pas viables avec une mobilités individuelle basé sur le VP.

Et donc la seule mobilité qui resterait accessible en agglomération serait des micro-mobilité individuelle, genre trottinette ou vélo, et encore ça pose pas mal de probleme de ségrégation de trafic.

Tout le reste serait de la mobilité collective ou micro-collective, via des robotaxi et autre.

Le souci du projet c'est qu'il n'y a aucune garantie de service ... ni garantie de coût.

En gros l'urbain ne maîtrisera plus sa soit disant liberté de circuler, sauf s'il le fait à pied, ou à la rigueur en déambulateur électrique - à supposer qu'on normalise les engins de micro-mobilité un peu mieux qu'aujourd'hui -.

C'est en autre pour cela que tout ceux qui en ont les moyens quitte les "villes" pour de résidentiel périurbain.

La ville n'est plus indispensable grâce à la technologie. On peut facilement travailler sans aller sur le lieu de travail par exemple, donc plus besoin d'habiter proche.

Et les emplois qui nécessiteront une présence permanente sur site, proposeront le logement s'il veulent encore embaucher. C'est déjà comme ca dans de nombreux métiers en tension.

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L'histoire qui nous attend est déjà arrivé aux USA ... personne n'habitent plus en ville sauf les prolos. On y passe, on y travaille plus ou moins, mais on habite en périurbain pour la qualité de vie essentiellement.

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Concernant la part urbain vs ruraux ... plus haut quelqu'un cite 65% vs 35% ... c'est assez faux.

Dans les communes dite de "densité intermédiaire" on retrouve des bled de bouseux à la pelle. Pour qu'une commune soit calssé "densité intermédiaire" il suffit qu'une zone de la commune soit de densité intermédiaire au sens de l'INSEE - distributation par carré de 1km de coté - or tout un tas de commune rural voient leur habitat regroupé sur les zones les moins fertile, pour liberé la terre agricole autour, on a donc bien une zone dense le coeur de village puis des champ partout ailleurs. Ce genre de commune peut très bien se retrouvé dans la catégorie densité intermédiaire.

En gros la proportion de ruraux est bien supérieur à 35% ... et nombre de périurbain ne se considère pas comme urbain.

C'est difficile de compter précisément, meme si les donnée existe https://www.insee.fr/fr/statistiques/1405815 et j'ai un peu la flemme de le faire. Mais on est clairement à plus de 35% de population qui ne se considère pas comme urbaine.

Les chiffres délirants type 80% de la population française est urbaine, c'est juste de l'incompétence journalistique. Les 80% représente toute les population qui sont dans les "air d'attraction des villes" ... or que dizaines de milieu de village de bouseux sont dans les "aires d'attraction des villes" aire dont la population est supérieur à 200 000 habitant. Souvent le ratio ruraux vs urbains et de 60/40 dans ces AAV+200k ...

Et malgré ça dans les médias on assiste à une sorte de dictature de l'urbain ou du wanabee urbain.

On a modéré mon long commentaire précédent sur la prédation de la ville, ville qui n'existe parce que l'énergie sale et bon marché a permis sont développement et sa complexité.

La ville est une conséquence des mêmes maux qui causent le réchauffement climatique ... énergie sale et bon marché. Et si à une époque elle présenté une plus value organisationnelle c'est de moins en moins le cas.

La dématérialisation des échanges a rendu obsolète la concentration spatiale humaine créatrice d'opportunité d'affaire.