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Commentaires - En France, achète-t-on plus de voitures électriques que dans le reste de l’Europe ?

Cédric Pinatel

En France, achète-t-on plus de voitures électriques que dans le reste de l’Europe ?

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Par

Quel est la qualité de couverture du réseau de bornes en Espagne et en Italie ?

C’est une vraie question de ma part, j'en sais rien, mais au-delà des incitations fiscales ça joue peut-être aussi un rôle ?

Par

C'est donc un franc succès et bien avant 2035 !

Par

En réponse à ERIC3535

C'est donc un franc succès et bien avant 2035 !

   

Les italiens et espagnols en ont visiblement rien à cirer

Par

En réponse à ERIC3535

C'est donc un franc succès et bien avant 2035 !

   

L'article explique justement l'inverse non ?

" Et de façon générale dans la zone européenne, les pays où ces voitures électriques se vendent le mieux sont logiquement ceux où les incitations fiscales sont les plus fortes."

Par

En réponse à Baccara1.7

Les italiens et espagnols en ont visiblement rien à cirer

   

C'est à dire que ça coûte cher.

Par

Heureusement que la plupart des gens ne savent pas qu'ils paient 15 centimes d'euros par litre de carburant pour aider à financer des VE jusqu'a 47 000 euros sans option ! :biggrin:

Par

En Espagne en 2025, panne de courant dans presque tout le pays, ainsi qu'au Portugal, 7 morts.

Par

En réponse à auyaja

Heureusement que la plupart des gens ne savent pas qu'ils paient 15 centimes d'euros par litre de carburant pour aider à financer des VE jusqu'a 47 000 euros sans option ! :biggrin:

   

Bah bien sûr.

Ça paie les RSA aussi.

Par

En réponse à ff317

Bah bien sûr.

Ça paie les RSA aussi.

   

Non je ne crois pas que ca paie les RSA...En revanche ca peut payer des congélateurs neuf dans la grande distribution par exemple.

Par

Le marché du VE se porte bien en France et bien tant mieux .... :biggrin:

Donc maintenant il faut mettre un terme aux certificats CEE, rendre les 15C au litre de carburant actuellement volé aux automobilistes et donc supprimer les aides à l'achat de VE comme les primes CEE :bien:

Il faut remettre de l'inclusivité, il faut arrêter de discriminer les VT, VE et VT ensemble, tous le monde doit être taxé de façon égale et ne pas subir de pénalités : le vivre ensemble est important : STOP à l'extrême droite intégriste du VE :ml:

Par

En réponse à totoecolo

Le marché du VE se porte bien en France et bien tant mieux .... :biggrin:

Donc maintenant il faut mettre un terme aux certificats CEE, rendre les 15C au litre de carburant actuellement volé aux automobilistes et donc supprimer les aides à l'achat de VE comme les primes CEE :bien:

Il faut remettre de l'inclusivité, il faut arrêter de discriminer les VT, VE et VT ensemble, tous le monde doit être taxé de façon égale et ne pas subir de pénalités : le vivre ensemble est important : STOP à l'extrême droite intégriste du VE :ml:

   

" STOP à l'extrême droite intégriste du VE "

Il y a en effet une forme de totalitarisme plus ou moins latent chez certains pro VE.

Par

En réponse à Baccara1.7

Les italiens et espagnols en ont visiblement rien à cirer

   

3 ans de décalage avec la France au niveau réseau de recharge rapide, rien de dramatique ça viendra à temps pour ne pas rater l'objectif 2035. Objectif qui est facile d'atteindre dans les pays riches d'Europe.

Par

En réponse à auyaja

L'article explique justement l'inverse non ?

" Et de façon générale dans la zone européenne, les pays où ces voitures électriques se vendent le mieux sont logiquement ceux où les incitations fiscales sont les plus fortes."

   

Pour les 5 gros marchés automobile (dans l'ordre UK, allemagne, italie, france, espagne), la France est très nettement la meilleure élève.

A 38%, on est en avance par rapport à ce qui était prévu.

Par

(c'est peut-être différent si on prend la moyenne de toute l'année)

Par

En réponse à Jerep

Pour les 5 gros marchés automobile (dans l'ordre UK, allemagne, italie, france, espagne), la France est très nettement la meilleure élève.

A 38%, on est en avance par rapport à ce qui était prévu.

   

"la France est très nettement la meilleure élève."

La France est toujours la meilleure dans tout ce qui est contre-productif et se retourne contre elle!Toujours la première à "surnormer" à "laver plus blanc" on voit bien où ça nous a mené tout ça!:bah:

Par

L'avantage de l'électricité et du E85, c'est que c'est produit en France, alors qu'il faut importer le pétrole.

Par

En réponse à ZZTOP60

"la France est très nettement la meilleure élève."

La France est toujours la meilleure dans tout ce qui est contre-productif et se retourne contre elle!Toujours la première à "surnormer" à "laver plus blanc" on voit bien où ça nous a mené tout ça!:bah:

   

Je faisais référence au taux d'électrification, mais tu avais compris non?

Et pour info, 27% des VE achetés en France sont fabriqués en France (et ce % augmente), alors que seuls 16% des VT vendus sont fabriqués sur notre territoire.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je n'oublie rien en et encore moins "allègrement". On est en train de commenter la proportion des ventes, pas les moyens mis en oeuvre pour obtenir ce résultat (les autres pays aident aussi!).

Nous sommes des tous petits joueurs dans les aides comparés à la Norvège (qui avait supprimé la TVA (25%) sur les VE pour en arriver là, sans compter une foule d'autres aides).

Par

En réponse à 2cactus

L'avantage de l'électricité et du E85, c'est que c'est produit en France, alors qu'il faut importer le pétrole.

   

" La voiture électrique est avant tout une affaire de souveraineté énergétique. La moitié du parc mondial roule en Chine, où les deux tiers de l’électricité sont produits à partir du charbon. Pour l’instant, la voiture électrique a eu pour effet de renforcer la part du charbon face au pétrole dans la mobilité mondiale. "

https://lejournal.cnrs.fr/articles/energies-le-mythe-de-la-transition

Par

En réponse à V90T8

Quel est la qualité de couverture du réseau de bornes en Espagne et en Italie ?

C’est une vraie question de ma part, j'en sais rien, mais au-delà des incitations fiscales ça joue peut-être aussi un rôle ?

   

Il y a plein de bornes en Italien mais l'électricité y coûte plus cher. Et l'essence coûte moins chère. L'un dans l'autre cela rend la bascule moins intéressante. Pour l'Espagne les prix de l'électricité sont peu ou prou les mêmes qu'en France, mais l'essence est moins chère.

Par

Les prix stratosphériques des carburants ne comptent pas pour du beurre dans l'énorme progression des ventes cette année. Et bien malin celui qui voit le bout du tunnel.

Un Trump vous fait acheter une voiture électrique aussi efficacement que n'importe quel bonus.

Mais surtout, on n'explique pas le retard de l'Espagne alors que les aides y sont aussi très généreuses ? La réponse est pourtant simple : il y a un gros retard sur les infrastructures, les Espagnols ayant eut beaucoup de mal à déterminer ce qui doit apparaître en premier, de l’œuf ou de la poule.

Puis Gigi nous rappelle régulièrement que les carburants y sont terriblement bon marché, ce qui confirme la raison numéro un.

Beaucoup d'autres pays affichent des performances commerciales semblables sur le véhicule électrique, sans pour autant bénéficier des mêmes incitations que nous.

Je suis le premier à le reconnaître, on doit beaucoup à Trump (pour le prix du baril) et à Poutine (pour le prix du raffinage) dans l'engouement actuel.

Actuellement en Russie, les gens s'arrache les véhicules électriques, ça leur évite jusqu'à 24 heures d'attente à la moindre station-service alimenter :lol::lol:

Par

Vu le prix du carburant, on sera à plus de 80% d'ici la fin de l'année ou un peu moins ?!

Par

En réponse à Baccara1.7

Les italiens et espagnols en ont visiblement rien à cirer

   

Ça tombe bien, en France, on n'en a rien à cirer de l'Espagne et des Italiens...

Par

En réponse à Jerep

Je faisais référence au taux d'électrification, mais tu avais compris non?

Et pour info, 27% des VE achetés en France sont fabriqués en France (et ce % augmente), alors que seuls 16% des VT vendus sont fabriqués sur notre territoire.

   

"27% des VE achetés en France sont fabriqués en France"

Justement, ça confirme.La France et l'U.E mettent "plein pot" sur l'électrique (Le montant précis et détaillé de la seule campagne publicitaire (achats d'espaces médias et production des spots) de la campagne gouvernementale Électrifions la France n'a pas été explicitement chiffré !!) alors qu'au point de vue approvisionnement en ressources nécessaires à la production et la dépendance aux composants électroniques et électroniques rien n'est assuré.

On peut voir dans le passage VT/ VE un changement de dépendance et c'est pas fini!

Le prix du KW/H en France (un des plus bas en Europe! Tu parles!) ne permet même pas à certains consommateurs de se chauffer corrcetement alors le remède "rénovez vos logements, passez à l apompe à chaleur, électrifiez vos déplacements"

Il aurait peut-être fallu BIEN MONTRER que l'électricité décarbonée produite en France est vraiment attractive en baissant les prix au lieu de la taxer et sous couvert d'incvestissements à venir augmenter les tarifs d'année en année!

Bon je n'ai personne à convaicre et que chacun fasse son choix après réflexion mais qu'on ne lui impose rien.

Par

En réponse à totoecolo

Le marché du VE se porte bien en France et bien tant mieux .... :biggrin:

Donc maintenant il faut mettre un terme aux certificats CEE, rendre les 15C au litre de carburant actuellement volé aux automobilistes et donc supprimer les aides à l'achat de VE comme les primes CEE :bien:

Il faut remettre de l'inclusivité, il faut arrêter de discriminer les VT, VE et VT ensemble, tous le monde doit être taxé de façon égale et ne pas subir de pénalités : le vivre ensemble est important : STOP à l'extrême droite intégriste du VE :ml:

   

"inclusivité" en retirant aux ménages les plus modestes les aides maximales, pour qu'ils en chie un maximum avec leur diesel, c'est vraiment pas l'hypocrisie qui vous étouffe.

Pour le budget 2027, descendre le seuil maximal du bonus de 5 ou 10k€ ne serait pas une mauvaise chose par contre - avec un rehaussement par enfant qui oblige à acheter plus grand. L'offre s'étant largement élargie vers le bas.

Par

En réponse à Gastor

Les prix stratosphériques des carburants ne comptent pas pour du beurre dans l'énorme progression des ventes cette année. Et bien malin celui qui voit le bout du tunnel.

Un Trump vous fait acheter une voiture électrique aussi efficacement que n'importe quel bonus.

Mais surtout, on n'explique pas le retard de l'Espagne alors que les aides y sont aussi très généreuses ? La réponse est pourtant simple : il y a un gros retard sur les infrastructures, les Espagnols ayant eut beaucoup de mal à déterminer ce qui doit apparaître en premier, de l’œuf ou de la poule.

Puis Gigi nous rappelle régulièrement que les carburants y sont terriblement bon marché, ce qui confirme la raison numéro un.

Beaucoup d'autres pays affichent des performances commerciales semblables sur le véhicule électrique, sans pour autant bénéficier des mêmes incitations que nous.

Je suis le premier à le reconnaître, on doit beaucoup à Trump (pour le prix du baril) et à Poutine (pour le prix du raffinage) dans l'engouement actuel.

Actuellement en Russie, les gens s'arrache les véhicules électriques, ça leur évite jusqu'à 24 heures d'attente à la moindre station-service alimenter :lol::lol:

   

En France, le prix de l'électricité a fortement augmenté ces dernières années, avec une hausse estimée à environ 50 % à 58 % sur une période de 5 ans entre 2019 et 2024!

ça fait presque 10% par an, c'est en rapport avec l'inflation? Cela aide à franchir le pas?

Il faudrait peut être commencer par là non?

Par

En réponse à ZZTOP60

"27% des VE achetés en France sont fabriqués en France"

Justement, ça confirme.La France et l'U.E mettent "plein pot" sur l'électrique (Le montant précis et détaillé de la seule campagne publicitaire (achats d'espaces médias et production des spots) de la campagne gouvernementale Électrifions la France n'a pas été explicitement chiffré !!) alors qu'au point de vue approvisionnement en ressources nécessaires à la production et la dépendance aux composants électroniques et électroniques rien n'est assuré.

On peut voir dans le passage VT/ VE un changement de dépendance et c'est pas fini!

Le prix du KW/H en France (un des plus bas en Europe! Tu parles!) ne permet même pas à certains consommateurs de se chauffer corrcetement alors le remède "rénovez vos logements, passez à l apompe à chaleur, électrifiez vos déplacements"

Il aurait peut-être fallu BIEN MONTRER que l'électricité décarbonée produite en France est vraiment attractive en baissant les prix au lieu de la taxer et sous couvert d'incvestissements à venir augmenter les tarifs d'année en année!

Bon je n'ai personne à convaicre et que chacun fasse son choix après réflexion mais qu'on ne lui impose rien.

   

Le chiffre que j'ai cité montre surtout que les constructeurs français n'ont pas attendu l'électrique pour délocaliser leur production.

Donc le moteur de la réindustrialisation est paradoxalement plutôt l'électrique (et je n'ignore aucun des inconvénients du passage massif à cette technologie, qui n'est pas adaptée pour tout le monde, à ce jour).

Par

En réponse à ZZTOP60

"27% des VE achetés en France sont fabriqués en France"

Justement, ça confirme.La France et l'U.E mettent "plein pot" sur l'électrique (Le montant précis et détaillé de la seule campagne publicitaire (achats d'espaces médias et production des spots) de la campagne gouvernementale Électrifions la France n'a pas été explicitement chiffré !!) alors qu'au point de vue approvisionnement en ressources nécessaires à la production et la dépendance aux composants électroniques et électroniques rien n'est assuré.

On peut voir dans le passage VT/ VE un changement de dépendance et c'est pas fini!

Le prix du KW/H en France (un des plus bas en Europe! Tu parles!) ne permet même pas à certains consommateurs de se chauffer corrcetement alors le remède "rénovez vos logements, passez à l apompe à chaleur, électrifiez vos déplacements"

Il aurait peut-être fallu BIEN MONTRER que l'électricité décarbonée produite en France est vraiment attractive en baissant les prix au lieu de la taxer et sous couvert d'incvestissements à venir augmenter les tarifs d'année en année!

Bon je n'ai personne à convaicre et que chacun fasse son choix après réflexion mais qu'on ne lui impose rien.

   

" l'électricité décarbonée produite en France est vraiment attractive ..."

Aux dernières nouvelles, la commission de régulation de l'Energie a confirmé que le soutien au prix de rachat de l'électricité en provenance des ENR va se monter à 12 milliards de subvention en 2026 et 14 milliards en 2027 ... :bah:

Les français doivent savoir ce que leur coute les ENR .... :bah:

Par

En réponse à Jerep

Je n'oublie rien en et encore moins "allègrement". On est en train de commenter la proportion des ventes, pas les moyens mis en oeuvre pour obtenir ce résultat (les autres pays aident aussi!).

Nous sommes des tous petits joueurs dans les aides comparés à la Norvège (qui avait supprimé la TVA (25%) sur les VE pour en arriver là, sans compter une foule d'autres aides).

   

Tu fais bien de citer la Norvège, c'est un exemple intéressant de la schizophrénie ambiante qui règne autour de la transition énergétique !

Financer ses VE grâce à la production et à la vente de pétrole ! Sans parler de leur fonds souverain, avec nvidia comme entreprise phare. ( les puces pour l'IA)...

https://www.nbim.no/en/investments/all-investments/

Norges Bank Investment Management

https://www.nbim.no

The purpose of the fund is to safeguard and build financial wealth for current and future generations based on revenue from Norway's oil and gas resources.

:biggrin:

Par

En réponse à ZZTOP60

En France, le prix de l'électricité a fortement augmenté ces dernières années, avec une hausse estimée à environ 50 % à 58 % sur une période de 5 ans entre 2019 et 2024!

ça fait presque 10% par an, c'est en rapport avec l'inflation? Cela aide à franchir le pas?

Il faudrait peut être commencer par là non?

   

Attends, on a encore rien vu pour les prix de l'electricité !

Par

Le plus amusant dans l'affaire est que le plus efficace pour booster la branchouille, est à l'initiative de son meilleur opposant : le gars Donald.

Et selon lui, c'est Zelenski qui est la cause du diesel cher (en se souvenant soudain que dans son pays aussi, camions et tracteurs usent de ce carburant).

Le one-man-show qui se prolonge quoi...

Ford et G.M qui quelques semaines avant avaient annoncé cesser tout investissement sur l'électrique peuvent le remercier de sa brillante initiative au Proche-Orient.

Par

En réponse à Jerep

Je faisais référence au taux d'électrification, mais tu avais compris non?

Et pour info, 27% des VE achetés en France sont fabriqués en France (et ce % augmente), alors que seuls 16% des VT vendus sont fabriqués sur notre territoire.

   

"27% des VE achetés en France sont fabriqués en France "

Pas fabriqués.

ASSEMBLÉS.

La France n'a toujours pas (et n'aura sans doute jamais..)la capacité industrielle et technologique de fabriquer la totalité des batteries nécessaires, cellules comprises.

Toutes les tentatives de production en grande série en France sont des échecs.

Le terme "fabriqué" est très vague : c'est un concept marketing pour vendre aux patriotes en carton pâte.

Un véhicule automobile est constitué de 40 000 à 90 000 composants différents.

Tu crois vraiment que la totalité de ces pièces sont fabriquées, matières premières comprises, par des constructeurs et sous-traitants exclusivement en France ?

Sans compter tout l'environnement "infodivertissement", Android auto, Apple carplay et GPS qui n'a RIEN de Français...

On n'est plus à l'époque de la Ford T et ses 43 pièces !

Par

En réponse à Gastor

"inclusivité" en retirant aux ménages les plus modestes les aides maximales, pour qu'ils en chie un maximum avec leur diesel, c'est vraiment pas l'hypocrisie qui vous étouffe.

Pour le budget 2027, descendre le seuil maximal du bonus de 5 ou 10k€ ne serait pas une mauvaise chose par contre - avec un rehaussement par enfant qui oblige à acheter plus grand. L'offre s'étant largement élargie vers le bas.

   

Il est notoire que les VE sont principalement achetés par les plus aisés.

Ce que tu dis serait donc vrai si on ne versait pas de prime CEE pour les VE sans conditions de ressources et si le plafond de prix était moins élevé que 47 000 euros.

Par

En réponse à Jerep

Pour les 5 gros marchés automobile (dans l'ordre UK, allemagne, italie, france, espagne), la France est très nettement la meilleure élève.

A 38%, on est en avance par rapport à ce qui était prévu.

   

Tu devrais réviser l'ordre de ce que tu communiques là sur les marchés...

Par

En réponse à auyaja

Tu fais bien de citer la Norvège, c'est un exemple intéressant de la schizophrénie ambiante qui règne autour de la transition énergétique !

Financer ses VE grâce à la production et à la vente de pétrole ! Sans parler de leur fonds souverain, avec nvidia comme entreprise phare. ( les puces pour l'IA)...

https://www.nbim.no/en/investments/all-investments/

Norges Bank Investment Management

https://www.nbim.no

The purpose of the fund is to safeguard and build financial wealth for current and future generations based on revenue from Norway's oil and gas resources.

:biggrin:

   

oh mais je n'ai pas du tout ce pays comme modèle. Il s'achète une bonne conscience avec le tas d'or qu'il accumule en vendant pétrole et gaz.

Je répondais juste à ta diversion sur les aides.

Par

En réponse à auyaja

" La voiture électrique est avant tout une affaire de souveraineté énergétique. La moitié du parc mondial roule en Chine, où les deux tiers de l’électricité sont produits à partir du charbon. Pour l’instant, la voiture électrique a eu pour effet de renforcer la part du charbon face au pétrole dans la mobilité mondiale. "

https://lejournal.cnrs.fr/articles/energies-le-mythe-de-la-transition

   

Toujours cette propension a se tromper de sujet...

Premièrement la Chine n'a pas bifurqué vers le VE pour "sauver la planète".

Ca c'est un fantasme de trouillard.

Ils ont parfaitement compris en 2008 que niveau industriel, ils ne pourraient pas lutter sur le thermique avant longtemps. Du coup, au lieu de perdre du temps à rattrapper leur retard, ils se sont dirigé vers une technologie nouvelle et complètement négligée par les occidentaux.

Et à raison.

Dans le même temps, les Chinois ont clairement annoncé que la transition vers une production d'électricité propre, prendrait du temps.

Le Charbon restant la voie la plus rapide pour faire face, dans l'immédiat.

À côté de ça, la Chine construit à un rythme de dingue des centrales Nucléaires.

Ils en ont actuellement plus de 15 en construction avec les 50 déjà en service et ils ne comptent pas se limiter à 65.....

Enfin bref...on en revient toujours au même point.

D'un coté ceux qui visent à long termes, de l'autre les pleutres qui tremblent et ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.

Par

En réponse à Jerep

Le chiffre que j'ai cité montre surtout que les constructeurs français n'ont pas attendu l'électrique pour délocaliser leur production.

Donc le moteur de la réindustrialisation est paradoxalement plutôt l'électrique (et je n'ignore aucun des inconvénients du passage massif à cette technologie, qui n'est pas adaptée pour tout le monde, à ce jour).

   

Je partage votre post :bien: mais "les constructeurs français n'ont pas attendu l'électrique pour délocaliser leur production." c'est vrai mais ils ont largement évoqué avec le coût de la main d'oeuvre le coût de l'électricité.:bah:

Par

En réponse à auyaja

Attends, on a encore rien vu pour les prix de l'electricité !

   

Ah oui, on avait oublié que vous n'aviez toujours pas pris une calculatrice pour comprendre l'intérêt du photovoltaïque...

Si seulement c'était aussi populaire que rentable, la baisse de la demande profiterai aux prix pour les autres.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le plus amusant dans l'affaire est que le plus efficace pour booster la branchouille, est à l'initiative de son meilleur opposant : le gars Donald.

Et selon lui, c'est Zelenski qui est la cause du diesel cher (en se souvenant soudain que dans son pays aussi, camions et tracteurs usent de ce carburant).

Le one-man-show qui se prolonge quoi...

Ford et G.M qui quelques semaines avant avaient annoncé cesser tout investissement sur l'électrique peuvent le remercier de sa brillante initiative au Proche-Orient.

   

Trump ! Trump ! Trump ! un gauchiste en fait :biggrin:

Dernière news (reuter) qui va refroidir certains :

"Le taux de pauvreté aux États-Unis a légèrement reculé pour atteindre son plus bas niveau historique en 2025, tandis que le revenu médian des ménages a atteint un sommet record, a déclaré le Census Bureau (Bureau du recensement) mardi ....

Ce recul marque la deuxième baisse annuelle consécutive du taux de pauvreté et le porte à son niveau le plus bas depuis que le bureau a commencé à suivre cet indicateur ....

... le revenu médian des ménages a progressé de 2,6% à 87 460 dollars."

:hello:

Par

En réponse à totoecolo

Trump ! Trump ! Trump ! un gauchiste en fait :biggrin:

Dernière news (reuter) qui va refroidir certains :

"Le taux de pauvreté aux États-Unis a légèrement reculé pour atteindre son plus bas niveau historique en 2025, tandis que le revenu médian des ménages a atteint un sommet record, a déclaré le Census Bureau (Bureau du recensement) mardi ....

Ce recul marque la deuxième baisse annuelle consécutive du taux de pauvreté et le porte à son niveau le plus bas depuis que le bureau a commencé à suivre cet indicateur ....

... le revenu médian des ménages a progressé de 2,6% à 87 460 dollars."

:hello:

   

mais c'est exactement ce que je dis : voter populiste !

vous ne serez pas déçu, en plus votre salaire augmentera moins que l'inflation. :bien:

Par

Trump trump trump... et l'autre larron, car ils sont deux dans l'histoire.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Toujours cette propension a se tromper de sujet...

Premièrement la Chine n'a pas bifurqué vers le VE pour "sauver la planète".

Ca c'est un fantasme de trouillard.

Ils ont parfaitement compris en 2008 que niveau industriel, ils ne pourraient pas lutter sur le thermique avant longtemps. Du coup, au lieu de perdre du temps à rattrapper leur retard, ils se sont dirigé vers une technologie nouvelle et complètement négligée par les occidentaux.

Et à raison.

Dans le même temps, les Chinois ont clairement annoncé que la transition vers une production d'électricité propre, prendrait du temps.

Le Charbon restant la voie la plus rapide pour faire face, dans l'immédiat.

À côté de ça, la Chine construit à un rythme de dingue des centrales Nucléaires.

Ils en ont actuellement plus de 15 en construction avec les 50 déjà en service et ils ne comptent pas se limiter à 65.....

Enfin bref...on en revient toujours au même point.

D'un coté ceux qui visent à long termes, de l'autre les pleutres qui tremblent et ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.

   

"Premièrement la Chine n'a pas bifurqué vers le VE pour "sauver la planète".

Nous sommes globalement d'accord, pour une fois ton laïus est de qualité ... charbon au côté des ENR et nucléaire pour l'avenir, de quoi ramener les écolos à la réalité sur la Chine :bien:

Par

En réponse à Gastor

Ah oui, on avait oublié que vous n'aviez toujours pas pris une calculatrice pour comprendre l'intérêt du photovoltaïque...

Si seulement c'était aussi populaire que rentable, la baisse de la demande profiterai aux prix pour les autres.

   

"l'intérêt du photovoltaïque..."

Si j'osais..."contribuer aux incendies de forêt"?

Par

arrêtez de nous comparer à la Norvège, plus gros producteur de pétrole d'Europe (et pollueur) qui a donc les moyens depuis de nombreuses années de supprimer la TVA sur ces VE!:colere:

Par

En réponse à Gastor

mais c'est exactement ce que je dis : voter populiste !

vous ne serez pas déçu, en plus votre salaire augmentera moins que l'inflation. :bien:

   

Je ne sais pas si c'est populiste, mais pour l'instant, malgré la crise du pétrole, le revenu médian augmente fortement aux US et la pauvreté baisse à des niveaux historiques même si elle reste élevée mais contrairement à la France, la trajectoire est la bonne ... :bien:

Par

En réponse à auyaja

Heureusement que la plupart des gens ne savent pas qu'ils paient 15 centimes d'euros par litre de carburant pour aider à financer des VE jusqu'a 47 000 euros sans option ! :biggrin:

   

oui et et ETF2 en 2028 c'est de nouveau 15 à 17 cts de plus ! :colere:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Toujours cette propension a se tromper de sujet...

Premièrement la Chine n'a pas bifurqué vers le VE pour "sauver la planète".

Ca c'est un fantasme de trouillard.

Ils ont parfaitement compris en 2008 que niveau industriel, ils ne pourraient pas lutter sur le thermique avant longtemps. Du coup, au lieu de perdre du temps à rattrapper leur retard, ils se sont dirigé vers une technologie nouvelle et complètement négligée par les occidentaux.

Et à raison.

Dans le même temps, les Chinois ont clairement annoncé que la transition vers une production d'électricité propre, prendrait du temps.

Le Charbon restant la voie la plus rapide pour faire face, dans l'immédiat.

À côté de ça, la Chine construit à un rythme de dingue des centrales Nucléaires.

Ils en ont actuellement plus de 15 en construction avec les 50 déjà en service et ils ne comptent pas se limiter à 65.....

Enfin bref...on en revient toujours au même point.

D'un coté ceux qui visent à long termes, de l'autre les pleutres qui tremblent et ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.

   

vrai mais il y avait aussi un petit sujet de pollution locale dans certaines villes et ça commençait à devenir très critique.

S'agissant des "pleutres", pour les défendre un peu quand même, on va quand même dire qu'il est plus facile d'avoir une vision stratégique quand on est seul au commande d'un pays de 1,4 milliards d'habitants, avec un régime autoritaire, qu'en essayant de piloter 27 pays indépendants et aux intérêts divergents, qui regroupent 750 millions de personnes.

Par

En réponse à totoecolo

Je ne sais pas si c'est populiste, mais pour l'instant, malgré la crise du pétrole, le revenu médian augmente fortement aux US et la pauvreté baisse à des niveaux historiques même si elle reste élevée mais contrairement à la France, la trajectoire est la bonne ... :bien:

   

Décidément votre confusion ne s'arrête jamais... confondre augmentation des salaires et du pouvoir d'achat, vous ne faites pas la différence. En réalité c'est la stagnation.

https://www.ledevoir.com/monde/etats-unis/986780/inflation-continue-deraper-etats-unis-mai-pouvoir-achat-fond?

Par

En réponse à ZZTOP60

"l'intérêt du photovoltaïque..."

Si j'osais..."contribuer aux incendies de forêt"?

   

mais osez donc, ça ne peut qu'être gratifiant.

Par

En réponse à auyaja

Il est notoire que les VE sont principalement achetés par les plus aisés.

Ce que tu dis serait donc vrai si on ne versait pas de prime CEE pour les VE sans conditions de ressources et si le plafond de prix était moins élevé que 47 000 euros.

   

« Il est notoire que les VE sont principalement achetés par les plus aisés. »

Vu que ce sont les plus aisés qui achètent des voitures neuves (peu importe l'énergie) et qu'on trouve peu de VE en occasion, alors il est normal que ce soit les plus aisés qui achètent des VE.

Décidément, la logique n'est pas votre fort !

Par

En réponse à PierreTM3sr

3 ans de décalage avec la France au niveau réseau de recharge rapide, rien de dramatique ça viendra à temps pour ne pas rater l'objectif 2035. Objectif qui est facile d'atteindre dans les pays riches d'Europe.

   

"Pays riches d'Europe" plus pour longtemps justement.

Par

En réponse à PierreTM3sr

3 ans de décalage avec la France au niveau réseau de recharge rapide, rien de dramatique ça viendra à temps pour ne pas rater l'objectif 2035. Objectif qui est facile d'atteindre dans les pays riches d'Europe.

   

Ça existe encore des gens qui croient encore à 2035 sinon ?

Par

En réponse à totoecolo

Je ne sais pas si c'est populiste, mais pour l'instant, malgré la crise du pétrole, le revenu médian augmente fortement aux US et la pauvreté baisse à des niveaux historiques même si elle reste élevée mais contrairement à la France, la trajectoire est la bonne ... :bien:

   

Ne pas confondre 2025 et 2026...

Et va donc consulter quelques prix de denrées courantes dans leurs hypermarchés (en se souvenant qu'ils sont affichés en hors-taxes, et qu'elles peuvent même varier d'un quartier à un autre au sein d'une mégapole)... tu risques de vite déchanter ToTo...

Par

l'espace avec une croissance plus forte et le pays qui achète moins de voitures électriques.

les écologistes nous ont caché quelque chose ?

Par

En réponse à Gastor

Décidément votre confusion ne s'arrête jamais... confondre augmentation des salaires et du pouvoir d'achat, vous ne faites pas la différence. En réalité c'est la stagnation.

https://www.ledevoir.com/monde/etats-unis/986780/inflation-continue-deraper-etats-unis-mai-pouvoir-achat-fond?

   

TU MENS, ton article est périmé .... :nanana:

Puisque le revenu de 87.460 dollars est corrigé de l’inflation, son augmentation de 2,6% signifie que le ménage américain médian a réellement gagné du pouvoir d’achat en 2025. :bien:

Par

En réponse à Jerep

vrai mais il y avait aussi un petit sujet de pollution locale dans certaines villes et ça commençait à devenir très critique.

S'agissant des "pleutres", pour les défendre un peu quand même, on va quand même dire qu'il est plus facile d'avoir une vision stratégique quand on est seul au commande d'un pays de 1,4 milliards d'habitants, avec un régime autoritaire, qu'en essayant de piloter 27 pays indépendants et aux intérêts divergents, qui regroupent 750 millions de personnes.

   

C'est bien pour cela que l'UE dirigée depuis Bruxelle est une vaste blague....

Comment vouloir des règles communes quand les pays ne sont pas d'accord sur les taxes à appliqué à tel ou tel produit...

Par

En réponse à roc et gravillon

Ne pas confondre 2025 et 2026...

Et va donc consulter quelques prix de denrées courantes dans leurs hypermarchés (en se souvenant qu'ils sont affichés en hors-taxes, et qu'elles peuvent même varier d'un quartier à un autre au sein d'une mégapole)... tu risques de vite déchanter ToTo...

   

Je te parle des US et ça bien de tomber ... et pour les chiffres 2026, il faudra attendre 2027 ... :coucou:

Ces données sont corrigées de l'inflation .... :bien:

Par

En réponse à Gastor

Ah oui, on avait oublié que vous n'aviez toujours pas pris une calculatrice pour comprendre l'intérêt du photovoltaïque...

Si seulement c'était aussi populaire que rentable, la baisse de la demande profiterai aux prix pour les autres.

   

On attend juste que tu nous envoie encore des nouvelles de tes fameux panneaux solaires chinois à 50 balles.

Pourquoi ce silence persistant sur le thème, alors que tu aurais un boulevard pour en faire la promo par les temps présents ?

Aurait comme une couille dans le potage ?

Par

En réponse à al7785

« Il est notoire que les VE sont principalement achetés par les plus aisés. »

Vu que ce sont les plus aisés qui achètent des voitures neuves (peu importe l'énergie) et qu'on trouve peu de VE en occasion, alors il est normal que ce soit les plus aisés qui achètent des VE.

Décidément, la logique n'est pas votre fort !

   

Une lapalissade qui se veut de l'analyse sociologique... comme Toto, des tentatives d'humour.

La réalité du marché automobile est que 4 voitures sur 5 s'achètent d'occasion. Subventionner le VE neuf n'est pas un privilège mais un levier pour amortir le coût d'une nouvelle technologique, avant que la montée en volume lisse les écarts.

Ça amorce le marché de l'occasion qui rendra l'électrique accessible au plus grand nombre.

Par

En réponse à totoecolo

Je te parle des US et ça bien de tomber ... et pour les chiffres 2026, il faudra attendre 2027 ... :coucou:

Ces données sont corrigées de l'inflation .... :bien:

   

Ben oui ToTo, mais on est en 2026....

A combien était affiché le litre de SP95 ou de gazole l'an dernier ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est bien pour cela que l'UE dirigée depuis Bruxelle est une vaste blague....

Comment vouloir des règles communes quand les pays ne sont pas d'accord sur les taxes à appliqué à tel ou tel produit...

   

Toute la réglementation sur la transition est commune aux 27 pays, avec quelques aménagements si nécessaire, de quoi parlez-vous donc ?

Par

En réponse à Gastor

Ah oui, on avait oublié que vous n'aviez toujours pas pris une calculatrice pour comprendre l'intérêt du photovoltaïque...

Si seulement c'était aussi populaire que rentable, la baisse de la demande profiterai aux prix pour les autres.

   

"Si seulement c'était aussi populaire que rentable, la baisse de la demande profiterai aux prix pour les autres."

Ben non parce que la baisse de la demande ferait mécaniquement augmenter le cout des réseaux sur les factures individuelles.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Toujours cette propension a se tromper de sujet...

Premièrement la Chine n'a pas bifurqué vers le VE pour "sauver la planète".

Ca c'est un fantasme de trouillard.

Ils ont parfaitement compris en 2008 que niveau industriel, ils ne pourraient pas lutter sur le thermique avant longtemps. Du coup, au lieu de perdre du temps à rattrapper leur retard, ils se sont dirigé vers une technologie nouvelle et complètement négligée par les occidentaux.

Et à raison.

Dans le même temps, les Chinois ont clairement annoncé que la transition vers une production d'électricité propre, prendrait du temps.

Le Charbon restant la voie la plus rapide pour faire face, dans l'immédiat.

À côté de ça, la Chine construit à un rythme de dingue des centrales Nucléaires.

Ils en ont actuellement plus de 15 en construction avec les 50 déjà en service et ils ne comptent pas se limiter à 65.....

Enfin bref...on en revient toujours au même point.

D'un coté ceux qui visent à long termes, de l'autre les pleutres qui tremblent et ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.

   

Tu veux dire quoi au final ?

Par

En réponse à Gastor

Une lapalissade qui se veut de l'analyse sociologique... comme Toto, des tentatives d'humour.

La réalité du marché automobile est que 4 voitures sur 5 s'achètent d'occasion. Subventionner le VE neuf n'est pas un privilège mais un levier pour amortir le coût d'une nouvelle technologique, avant que la montée en volume lisse les écarts.

Ça amorce le marché de l'occasion qui rendra l'électrique accessible au plus grand nombre.

   

"Subventionner le VE neuf n'est pas un privilège mais un levier pour amortir le coût d'une nouvelle technologique, avant que la montée en volume lisse les écarts."

Bel exemple de novlangue, voir plus haut.

Par

En réponse à 2cactus

L'avantage de l'électricité et du E85, c'est que c'est produit en France, alors qu'il faut importer le pétrole.

   

L'avantage du pétrole est qu’il existe une certaine cohérence des prix en fonction de l'offre et la demande.

Cette concurrence n'existera pas sur la production de l'électricité, elle sera européenne avec un tarif européen. Seules les taxes propres à chaque pays ne seront pas uniformes.

Le monopole n'a jamais été favorable au consommateur. Rendez-vous dans dix ans..

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est bien pour cela que l'UE dirigée depuis Bruxelle est une vaste blague....

Comment vouloir des règles communes quand les pays ne sont pas d'accord sur les taxes à appliqué à tel ou tel produit...

   

eh oui, j'ai bien conscience des limites du bazar, mais comment faire autrement?

Sur le papier, ça paraît logique qu'une instance essaie d'organiser le "commun" sur des sujets où les états acceptent de déléguer un peu de leur pouvoir et de suivre une règle qui vaut pour tout le monde.

Quoiqu'il en soit, résumer ça à de la pleutrerie est un peu court. Donner une vision à 50 ans qui serait commune à 27 démocraties indépendantes et une autre paire de manche que diriger autoritairement un seul très grand pays.

Par

En réponse à totoecolo

TU MENS, ton article est périmé .... :nanana:

Puisque le revenu de 87.460 dollars est corrigé de l’inflation, son augmentation de 2,6% signifie que le ménage américain médian a réellement gagné du pouvoir d’achat en 2025. :bien:

   

Sacré Toto, toujours à traiter de menteur n'importe quel contradicteur pour se cacher.

Mais venez au grand jour, vous indiquez le lien périmé, on attend tous évidemment le vôtre qui conforte vos affirmations !!

Par

En réponse à al7785

« Il est notoire que les VE sont principalement achetés par les plus aisés. »

Vu que ce sont les plus aisés qui achètent des voitures neuves (peu importe l'énergie) et qu'on trouve peu de VE en occasion, alors il est normal que ce soit les plus aisés qui achètent des VE.

Décidément, la logique n'est pas votre fort !

   

Certes mais pb c'est que du coup on subventionne les plus aisés pour acheter des VE, et en ponctionnant 15 centimes par litre de carburant aujourd'hui.

Une fois fois de plus, c'est une chance que la plupart l'ignore !

Par

(d'ailleurs si tu as des idées en tête pour résoudre ce pb, ça m'intéresse!)

Par

En réponse à Kasimirlaine

L'avantage du pétrole est qu’il existe une certaine cohérence des prix en fonction de l'offre et la demande.

Cette concurrence n'existera pas sur la production de l'électricité, elle sera européenne avec un tarif européen. Seules les taxes propres à chaque pays ne seront pas uniformes.

Le monopole n'a jamais été favorable au consommateur. Rendez-vous dans dix ans..

   

L'avantage du pétrole est qu'avec détroit pris en otage, tout le monde crache au bassinet ? Vous êtes sérieux ?! :blague:

Par

En réponse à Gastor

Une lapalissade qui se veut de l'analyse sociologique... comme Toto, des tentatives d'humour.

La réalité du marché automobile est que 4 voitures sur 5 s'achètent d'occasion. Subventionner le VE neuf n'est pas un privilège mais un levier pour amortir le coût d'une nouvelle technologique, avant que la montée en volume lisse les écarts.

Ça amorce le marché de l'occasion qui rendra l'électrique accessible au plus grand nombre.

   

NON .... TU MENS :nanana:

Subventionner les panneaux solaires ou les VE a profité essentiellement à des foyers plus aisés que la moyenne, TU MENS une fois de plus, par contre la surtaxation du carburant pénalise proportionnellement beaucoup plus les foyers modestes comme toutes les taxes indirectes dont les CEE, les politiques écologiste punitives pour discriminer le VT face aux VE sont d'extrême droite :bah:

Par

En réponse à Kasimirlaine

L'avantage du pétrole est qu’il existe une certaine cohérence des prix en fonction de l'offre et la demande.

Cette concurrence n'existera pas sur la production de l'électricité, elle sera européenne avec un tarif européen. Seules les taxes propres à chaque pays ne seront pas uniformes.

Le monopole n'a jamais été favorable au consommateur. Rendez-vous dans dix ans..

   

"Le monopole n'a jamais été favorable au consommateur."

Ca se discute: S'il s'agit d'un monopole public le consommateur n'a pas à s'en plaindre en général. Par contre c'est une autre histoire quand il s'agit de monopole privé de fait.

Par

En réponse à auyaja

Certes mais pb c'est que du coup on subventionne les plus aisés pour acheter des VE, et en ponctionnant 15 centimes par litre de carburant aujourd'hui.

Une fois fois de plus, c'est une chance que la plupart l'ignore !

   

Pourquoi prétendre que la plupart l'ignore ?

Redescendez sur terre...

Le véhicule électrique au plus modeste est accessible des 13500 €, pourquoi voudriez-vous qu'il fasse la révolution alors que le prix à la pompe dans les pays sans le financement CEE est tout autant ruineux et dissuasif ?

Les gens sont beaucoup moins endoctrinés et bêtes que vous essayez de faire croire.

Ou simplement plus pragmatique, les chiffres de vente de VE ne trompent pas.

Par

En réponse à Jerep

eh oui, j'ai bien conscience des limites du bazar, mais comment faire autrement?

Sur le papier, ça paraît logique qu'une instance essaie d'organiser le "commun" sur des sujets où les états acceptent de déléguer un peu de leur pouvoir et de suivre une règle qui vaut pour tout le monde.

Quoiqu'il en soit, résumer ça à de la pleutrerie est un peu court. Donner une vision à 50 ans qui serait commune à 27 démocraties indépendantes et une autre paire de manche que diriger autoritairement un seul très grand pays.

   

... surtout quand la plupart de ces 27 pays n'ont eux-mêmes aucune vision à long terme de quoi que ce soit!

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Toujours cette propension a se tromper de sujet...

Premièrement la Chine n'a pas bifurqué vers le VE pour "sauver la planète".

Ca c'est un fantasme de trouillard.

Ils ont parfaitement compris en 2008 que niveau industriel, ils ne pourraient pas lutter sur le thermique avant longtemps. Du coup, au lieu de perdre du temps à rattrapper leur retard, ils se sont dirigé vers une technologie nouvelle et complètement négligée par les occidentaux.

Et à raison.

Dans le même temps, les Chinois ont clairement annoncé que la transition vers une production d'électricité propre, prendrait du temps.

Le Charbon restant la voie la plus rapide pour faire face, dans l'immédiat.

À côté de ça, la Chine construit à un rythme de dingue des centrales Nucléaires.

Ils en ont actuellement plus de 15 en construction avec les 50 déjà en service et ils ne comptent pas se limiter à 65.....

Enfin bref...on en revient toujours au même point.

D'un coté ceux qui visent à long termes, de l'autre les pleutres qui tremblent et ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.

   

:bien: Effectivement

Si les Chinois se sont imposés un virage vers le VE c'est pour une seule raison qui est l'autonomie. Tout comme ils ont envahi le Tibet pour maîtriser l'approvisionnement en eau douce.

Depuis des décennies ils travaillent à faire main basse sur les minerais partout dans le monde, notamment en Afrique.

Aujourd'hui BYD peut annoncer qu'ils fabriquent 100% dune voiture électrique. Ce qui n'a jamais été le cas des VT puisque leur pétrole dépend en grande partie des importations depuis l'Iran ou la Russie. Et la Chine n'a jamais caché qu'elle n'aime pas être dépendante d'autres puissances dont elle ne maîtrise pas les évolutions politiques. Le blocage d'Ormuz est bien + problématique, en % d'importation, pour la Chine que pour l'Europe.

Concernant la production d'électricité ils sont évidemment autonome. Quant à la répartition, il y a 10 ans 70% de leur production dépendait du charbon, elle est de moins de 50% en 2026.

La capacité de production électrique de leur parc photovoltaique est, depuis début 2026, supérieur à la capacité de production de toutes leurs centrales charbons. Mais on sait faire tourner une centrale charbon H24 si besoin, alors que le photovoltaique ne produit rien la nuit et pas grand chose par mauvais temps... Donc Leurs investissements dans + de capacité photovoltaique se poursuivent à un rythme sans commune mesure a ce qu'il se passe en Europe ou aux US. Au passage tout le monde utilise des panneaux photovoltaique... chinois !

Par

En réponse à roc et gravillon

Ne pas confondre 2025 et 2026...

Et va donc consulter quelques prix de denrées courantes dans leurs hypermarchés (en se souvenant qu'ils sont affichés en hors-taxes, et qu'elles peuvent même varier d'un quartier à un autre au sein d'une mégapole)... tu risques de vite déchanter ToTo...

   

Surtout qu'en 2025 Tonton Trump n'avait pas encore eu la lubbie de taper sur l'Iran...

En 2026, ils sont déjà avec une inflation en forte hausse.

De plus, il est faux de croire que le salaire médian suffit à déterminer si le pouvoir d'achat est en hausse ou en baisse juste en comparant avec l'inflation.

Parce que justement, ce ne sont que des moyennes...

Si on prend les chiffres France entre 2023 et 2024, le salaire médian augmente plus que l'inflation...on crie victoire??

Et puis bon, que ceux qui le souhaites aient le courage de partir aux USA s'ils pensent y vivre mieux...

Par

En réponse à totoecolo

NON .... TU MENS :nanana:

Subventionner les panneaux solaires ou les VE a profité essentiellement à des foyers plus aisés que la moyenne, TU MENS une fois de plus, par contre la surtaxation du carburant pénalise proportionnellement beaucoup plus les foyers modestes comme toutes les taxes indirectes dont les CEE, les politiques écologiste punitives pour discriminer le VT face aux VE sont d'extrême droite :bah:

   

vas-y explique, comment on subventionne une installation 3kWh (ou même 800 W, à brancher sur une simple prise de courant) ?

J'attends le lien et les explications, j'en connais quelques-uns qui n'hésiteront pas avec un dernier coup de pouce. :bien:

Par

En réponse à Gastor

Ah oui, on avait oublié que vous n'aviez toujours pas pris une calculatrice pour comprendre l'intérêt du photovoltaïque...

Si seulement c'était aussi populaire que rentable, la baisse de la demande profiterai aux prix pour les autres.

   

Ben non en fait: L'objectif du gvt c'est justement d'augmenter la demande d'electricité pour faire baisser le cout des réseaux (TURPE) sur les factures !

Par

En réponse à Gastor

Pourquoi prétendre que la plupart l'ignore ?

Redescendez sur terre...

Le véhicule électrique au plus modeste est accessible des 13500 €, pourquoi voudriez-vous qu'il fasse la révolution alors que le prix à la pompe dans les pays sans le financement CEE est tout autant ruineux et dissuasif ?

Les gens sont beaucoup moins endoctrinés et bêtes que vous essayez de faire croire.

Ou simplement plus pragmatique, les chiffres de vente de VE ne trompent pas.

   

On verre ca aux prochaines présidentielles .:biggrin:

Par

En réponse à auyaja

Certes mais pb c'est que du coup on subventionne les plus aisés pour acheter des VE, et en ponctionnant 15 centimes par litre de carburant aujourd'hui.

Une fois fois de plus, c'est une chance que la plupart l'ignore !

   

15cts par litre...

Il n'y a pas longtemps, vous expliquiez que 200€ par an d'augmentation ça ne représente pas grand-chose.

On est donc sur 60 litres et 15cts/litres, sur du 9€/plein.

Soitenvirons 22 pleins/an...pour faire 200€.

Soit du 14 - 15 000km/an?

Donc selon que ça vous arrange, c'est beaucoup ou pas beaucoup 15cts?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Toujours cette propension a se tromper de sujet...

Premièrement la Chine n'a pas bifurqué vers le VE pour "sauver la planète".

Ca c'est un fantasme de trouillard.

Ils ont parfaitement compris en 2008 que niveau industriel, ils ne pourraient pas lutter sur le thermique avant longtemps. Du coup, au lieu de perdre du temps à rattrapper leur retard, ils se sont dirigé vers une technologie nouvelle et complètement négligée par les occidentaux.

Et à raison.

Dans le même temps, les Chinois ont clairement annoncé que la transition vers une production d'électricité propre, prendrait du temps.

Le Charbon restant la voie la plus rapide pour faire face, dans l'immédiat.

À côté de ça, la Chine construit à un rythme de dingue des centrales Nucléaires.

Ils en ont actuellement plus de 15 en construction avec les 50 déjà en service et ils ne comptent pas se limiter à 65.....

Enfin bref...on en revient toujours au même point.

D'un coté ceux qui visent à long termes, de l'autre les pleutres qui tremblent et ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.

   

« Premièrement la Chine n'a pas bifurqué vers le VE pour "sauver la planète".

Ca c'est un fantasme de trouillard.

Ils ont parfaitement compris en 2008 que niveau industriel, ils ne pourraient pas lutter sur le thermique avant longtemps. Du coup, au lieu de perdre du temps à rattrapper leur retard, ils se sont dirigé vers une technologie nouvelle et complètement négligée par les occidentaux. »

La Chine voulait aussi se débarasser de sa dépendance aux pays producteurs de pétrôle et la période que nous vivons lui donne totalement raison.

Par

En réponse à auyaja

On verre ca aux prochaines présidentielles .:biggrin:

   

Phrase déjà entendu et lu en 2022, 2017, 2012, 2007, 2000, 1993....pour ne parler que des présidentielles...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Surtout qu'en 2025 Tonton Trump n'avait pas encore eu la lubbie de taper sur l'Iran...

En 2026, ils sont déjà avec une inflation en forte hausse.

De plus, il est faux de croire que le salaire médian suffit à déterminer si le pouvoir d'achat est en hausse ou en baisse juste en comparant avec l'inflation.

Parce que justement, ce ne sont que des moyennes...

Si on prend les chiffres France entre 2023 et 2024, le salaire médian augmente plus que l'inflation...on crie victoire??

Et puis bon, que ceux qui le souhaites aient le courage de partir aux USA s'ils pensent y vivre mieux...

   

Les données sont corrigées de l'inflation ... :nanana:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Phrase déjà entendu et lu en 2022, 2017, 2012, 2007, 2000, 1993....pour ne parler que des présidentielles...

   

Et il t'a manifestement echappé que les scores des partis dits "extreme" sont en augmentation constantes à chaque scrutin et qu'un beau jour ca se concrétisera dans les resultats des votes, peut etre en 2027 par exemple ?

Comme dirait Gastor c'est la tendance qui est importante...:biggrin:

Par

En réponse à al7785

« Premièrement la Chine n'a pas bifurqué vers le VE pour "sauver la planète".

Ca c'est un fantasme de trouillard.

Ils ont parfaitement compris en 2008 que niveau industriel, ils ne pourraient pas lutter sur le thermique avant longtemps. Du coup, au lieu de perdre du temps à rattrapper leur retard, ils se sont dirigé vers une technologie nouvelle et complètement négligée par les occidentaux. »

La Chine voulait aussi se débarasser de sa dépendance aux pays producteurs de pétrôle et la période que nous vivons lui donne totalement raison.

   

"La Chine voulait aussi se débarasser de sa dépendance aux pays producteurs de pétrôle et la période que nous vivons lui donne totalement raison."

Et l'europe aurait mieux fait de se débarrasser de sa dépendance aux USA...:biggrin:

Par

En réponse à al7785

« Premièrement la Chine n'a pas bifurqué vers le VE pour "sauver la planète".

Ca c'est un fantasme de trouillard.

Ils ont parfaitement compris en 2008 que niveau industriel, ils ne pourraient pas lutter sur le thermique avant longtemps. Du coup, au lieu de perdre du temps à rattrapper leur retard, ils se sont dirigé vers une technologie nouvelle et complètement négligée par les occidentaux. »

La Chine voulait aussi se débarasser de sa dépendance aux pays producteurs de pétrôle et la période que nous vivons lui donne totalement raison.

   

C'est un avantage d'avoir un dirigeant qui ne se soucie pas de sa ré-élection.

Les Mélanchons, Tondelier, Le Pen, Phillipe, Attal etc etc...ce sont des parasites qui VIVENT de leurs mandats.

La vision à long terme, ils s'en foutent.

Ils veulent se fairer ré-élire et pour cela ils raconteront n'importe quoi, tant que les Pélos moyens se sentire flatté dans son égo.

Bien sûr la solution n'est pas la dictature, c'est juste de devoir assurer un turn-over.

Récompenser les bons résultats, punir les mauvais.

Hausse de la dette, du chômage, budget déficitaire....viré à mi-mandat (automatique).

Pas possible de se représenter.

Baisse du chômage, de la dette, budget excédentaire....possibilité de se représenter.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

15cts par litre...

Il n'y a pas longtemps, vous expliquiez que 200€ par an d'augmentation ça ne représente pas grand-chose.

On est donc sur 60 litres et 15cts/litres, sur du 9€/plein.

Soitenvirons 22 pleins/an...pour faire 200€.

Soit du 14 - 15 000km/an?

Donc selon que ça vous arrange, c'est beaucoup ou pas beaucoup 15cts?

   

Incapable de distinguer selon la nature de l'augmentation ?

Je ne crois pas que les gens seraient content de savoir qu'ils se font racketter de 15 centimes par litre pour financer les VE des plus aisés.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est un avantage d'avoir un dirigeant qui ne se soucie pas de sa ré-élection.

Les Mélanchons, Tondelier, Le Pen, Phillipe, Attal etc etc...ce sont des parasites qui VIVENT de leurs mandats.

La vision à long terme, ils s'en foutent.

Ils veulent se fairer ré-élire et pour cela ils raconteront n'importe quoi, tant que les Pélos moyens se sentire flatté dans son égo.

Bien sûr la solution n'est pas la dictature, c'est juste de devoir assurer un turn-over.

Récompenser les bons résultats, punir les mauvais.

Hausse de la dette, du chômage, budget déficitaire....viré à mi-mandat (automatique).

Pas possible de se représenter.

Baisse du chômage, de la dette, budget excédentaire....possibilité de se représenter.

   

"Hausse de la dette, du chômage, budget déficitaire....viré à mi-mandat (automatique)."

Tu veux parler de Macron ? :lol:

Par

En réponse à Gastor

vas-y explique, comment on subventionne une installation 3kWh (ou même 800 W, à brancher sur une simple prise de courant) ?

J'attends le lien et les explications, j'en connais quelques-uns qui n'hésiteront pas avec un dernier coup de pouce. :bien:

   

Tu as fumé ou quoi .... :areuh:

Je parle des installations subventionnés chez les particuliers depuis 2020 dans le cadre de EDF OA pour foyers plutôt aisés pas des bricolages pour balcon ... :violon:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ça tombe bien, en France, on n'en a rien à cirer de l'Espagne et des Italiens...

   

Je suis souvent en Italie , je peux me recharger partout y compris à 50m de chez moi , ceci dit c'est peu ou prou 2x plus cher qu'en France . On croisé beaucoup de VE des pays "du nord" par rapport aux italiens mais mes amis évoquent de plus en plus le sujet ....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ça tombe bien, en France, on n'en a rien à cirer de l'Espagne et des Italiens...

   

Et moi j'en ai rien à cirer de ton point de vue inutile donc de me parler.

Par

Rappelons qu'un VE de plus de 25000 € est aussi impactant pour le climat qu'un thermique car il libère a la construction autant qu'un thermique sur dix ans d'utilisation ! encore et toujours dans l'incompréhension du fonctionnement du dérèglement climatique les dirigeants confortent la loi de Murphy !

Par

En réponse à al7785

« Premièrement la Chine n'a pas bifurqué vers le VE pour "sauver la planète".

Ca c'est un fantasme de trouillard.

Ils ont parfaitement compris en 2008 que niveau industriel, ils ne pourraient pas lutter sur le thermique avant longtemps. Du coup, au lieu de perdre du temps à rattrapper leur retard, ils se sont dirigé vers une technologie nouvelle et complètement négligée par les occidentaux. »

La Chine voulait aussi se débarasser de sa dépendance aux pays producteurs de pétrôle et la période que nous vivons lui donne totalement raison.

   

"Ils ont parfaitement compris en 2008 que niveau industriel, ils ne pourraient pas lutter sur le thermique avant longtemps. Du coup, au lieu de perdre du temps à rattrapper leur retard, ils se sont dirigé vers une technologie nouvelle et complètement négligée par les occidentaux. »"

Tiens ca m'avait échappé ca dans le post de anneaux nimes. Alors quoi ? Les chinois allaient nous envahir avec les VT (ou pas) ? Du coup c'est pour ca qu'on a interdit les VT neufs en 2035 pour imposer les VE ?

:lol:

Par

En réponse à icare 27

Rappelons qu'un VE de plus de 25000 € est aussi impactant pour le climat qu'un thermique car il libère a la construction autant qu'un thermique sur dix ans d'utilisation ! encore et toujours dans l'incompréhension du fonctionnement du dérèglement climatique les dirigeants confortent la loi de Murphy !

   

Beaucoup de fantasmes technosolutionistes autour de la "transition énergétique", une sorte de nouvelle religion.

Par

En réponse à totoecolo

Les données sont corrigées de l'inflation ... :nanana:

   

Vu le nombre d'approximations et de mensonges que vous débitez régulièrement ici, excusez-nous d'en douter.

Je vous ai aimablement demandé la source qui confirme vos affirmations, où est-ce ???

Par

En réponse à Gastor

Vu le nombre d'approximations et de mensonges que vous débitez régulièrement ici, excusez-nous d'en douter.

Je vous ai aimablement demandé la source qui confirme vos affirmations, où est-ce ???

   

Reuter - bfmtv ... etc cette semaine, hier dans les chaines d'info ... sort de ta bulle :hello:

Par

En réponse à auyaja

Et il t'a manifestement echappé que les scores des partis dits "extreme" sont en augmentation constantes à chaque scrutin et qu'un beau jour ca se concrétisera dans les resultats des votes, peut etre en 2027 par exemple ?

Comme dirait Gastor c'est la tendance qui est importante...:biggrin:

   

Et la tendance à croire au miracle avec les populistes se fracasse contre l'exemple Trump. :coolfuck::coolfuck::coolfuck:

Par

En réponse à totoecolo

Reuter - bfmtv ... etc cette semaine, hier dans les chaines d'info ... sort de ta bulle :hello:

   

BFM, MDR...

j'attends toujours le lien, seule la presse écrite est digne de confiance.

les chaînes info c'est pour les neuneus...

Par

En réponse à totoecolo

Tu as fumé ou quoi .... :areuh:

Je parle des installations subventionnés chez les particuliers depuis 2020 dans le cadre de EDF OA pour foyers plutôt aisés pas des bricolages pour balcon ... :violon:

   

ou comment reconnaître que tu es bien le menteur ici.

tu parles de subventions scandaleuses quand je parle de s'équiper en photovoltaïque, mais en fait le photovoltaïque n'est pas subventionné chez le particulier...

bravo, pris en flagrant délit de mensonges deux fois de suite en une seule matinée. :cubitus::cubitus::cubitus:

Par

En réponse à Gastor

Et la tendance à croire au miracle avec les populistes se fracasse contre l'exemple Trump. :coolfuck::coolfuck::coolfuck:

   

Si tu penses qu'on peut résumer les alternatives à macron au trumpisme tu une vision un peu réductrice et naive de la politique.

 

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