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Commentaires - Essai - Citroën ë-Jumpy Hydrogen (2022) : un fourgon à 116 000 € !

Richard Pizzol

Essai - Citroën ë-Jumpy Hydrogen (2022) : un fourgon à 116 000 € !

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Par

Je me vois déjà sur mes chantiers, à balancer mon fourbis sans pitié a l'arrière, et à traverser la glaise et les caillasses dans mon utilitaire qui coûte le prix d'une Aston Martin... :areuh:

Par

voilà la meilleure solution pour le transport, à rendre tout de suite obligatoire pour toutes les sociétés .

Par contre l'essai est un peu trop succinct et il faut relire celui de l'électrique normal pour avoir plus d'informations.

Non seulement obligatoire mais par la même occasion limiter définitivement la vitesse maxi des véhicules à TVA récupérable , 2 places fourgons, camions fourgonnette à maxi 80 km/h.

Ainsi ils auront un peu plus d'autonomie.

Par

Qui va acheter ça ?

Par

En réponse à 360Magnum

Qui va acheter ça ?

   

L'homme-aux-bras-bleus pour son prochain déménagement ?

Après tout, ce n'est que deux fois plus cher que le E-Pigeot qui lui a causé tant de tourments...

Par

En réponse à 360Magnum

Qui va acheter ça ?

   

Personne !

Le Renault Master à hydrogène à la même autonomie, au minimum deux fois plus de volume utile (et jusqu'à 4 fois plus !), et il coûte... 43000 euros HT.

Fermez le ban, encore un véhicule Stellantis mort-né...

Par

110km/h la Vmax ??!?

On comprend mieux pourquoi on n'y a pas pensé avant.

Par

En réponse à ff317

110km/h la Vmax ??!?

On comprend mieux pourquoi on n'y a pas pensé avant.

   

C'est comme se truc d'acheter un V6 de 3.7 litre, le fouttre à l'e85 pour finire avec 16l/100 quand même au lieu de 15. Si sa ce n'est pas pour le souci d'économie plus que d'écologie ... Faisez comme ça c'est mieux. :biggrin:

Par

La perte de charge utile correspond au poids des réservoirs et des batteries, de plus c'est de titane, densité 4,5 (acier 7,9). On doit passer de 1200kg a 800kg environ de CU et pas sur qu'une remorque soit possible.

Par

400 km d'autonomie et c'est dans les points positifs :beuh:

Par

En réponse à Pat ira pas loin

voilà la meilleure solution pour le transport, à rendre tout de suite obligatoire pour toutes les sociétés .

Par contre l'essai est un peu trop succinct et il faut relire celui de l'électrique normal pour avoir plus d'informations.

Non seulement obligatoire mais par la même occasion limiter définitivement la vitesse maxi des véhicules à TVA récupérable , 2 places fourgons, camions fourgonnette à maxi 80 km/h.

Ainsi ils auront un peu plus d'autonomie.

   

heureusement que vous n'êtes pas ministre :areuh:

Par

Le bordelais ou le strasbourgeois sont ravis de cette "innovation"

https://www.h2-mobile.fr/stations-hydrogene/

Par

70 k€ plus cher que la version à batterie 75kw du même véhicule. Il y a quelque chose qui cloche dans ce tarif.

Ou bien c'est le coût de l'adaptation artisanale? :cyp:

Sinon, oui, le modèle équivalent chez Renault coûtera plus de 2 fois moins cher. Donc, faudrait que les gens de Stellantis s'expliquent pour le coup (et le coût).

Par

Véhicule "vitrine" ... 0 vente, seulement prêté aux équipementiers historique pour faire quelques tests.

On sait toujours pas stocker du H² correctement (et techniquement, on ne le saura jamais) et je parle même pas de la production de celui ci.

Solution technique morte née depuis des lustres que de la poudre aux yeux.

Par

En réponse à Aznog

Véhicule "vitrine" ... 0 vente, seulement prêté aux équipementiers historique pour faire quelques tests.

On sait toujours pas stocker du H² correctement (et techniquement, on ne le saura jamais) et je parle même pas de la production de celui ci.

Solution technique morte née depuis des lustres que de la poudre aux yeux.

   

Il y a une trentaine de stations en France, et tu crois que la sécurité du stockage n'est pas au rendez-vous? En France, pays où la sensibilité est très forte pour tout ce qui concerne la sécurité? :cyp:

Par

Étonnant qu'avec 4cm plus haut son comportement routier ne varie pas de celui de l’électrique.

Et pourquoi ne pas mettre directement la batterie de traction de 10 kwh, plutôt que d'en mettre une de 45kwh qui sera ensuite démonté. le véhicule vas rouler plus de 40kmdans l'usine?

Par

En réponse à 360Magnum

Qui va acheter ça ?

   

Des administrations de l'état avec l'argent du contribuable. Ou alors des grosses boites après avoir remporté un juteux marché public, donc avec l'argent du contribuable aussi.

Par

Ils ont pétés les plombs, 110k pour un utilitaire qui normalement coûte 3 fois moins cher.

J'ai dû mal à saisir quel type de client est visé.

Par

En réponse à fedoismyname

Il y a une trentaine de stations en France, et tu crois que la sécurité du stockage n'est pas au rendez-vous? En France, pays où la sensibilité est très forte pour tout ce qui concerne la sécurité? :cyp:

   

On ne sait pas stocker la molécule la plus petite de l'univers ... on a pas la technologie pour faire des récipients parfaitement étanches avec un quelconque système de valve pour les charger / décharger.

Tes stations H² dégagent (en pertes) une quantité non négligeable de "carburant" et pour les véhicules, c'est encore pire ... car l'équation est encore plus insoluble quand la problématique de cout rentre dans l'équation (inutile de faire des réservoirs approchant du parfait s'ils coutent 200K€ par véhicule sans oublier la durée de vie des réservoirs avec l'usure d'éventuels joints, ...).

Pour rappel, l'hydrogène est un gaz à effet de serre 11 fois plus nocif (certains parlent même de 200 fois) que le dioxyde de carbone.

On ne sait pas produire cette daube sans en perdre 10% (électrolyse) + 13% (transport en camion citerne) + distribution + stockage.

Bref, industriellement c'est de la merde car physiquement, c'est impossible à contenir et climatiquement, c'est de la daube ... ca fait bander les écolos qui n'y connaissent rien mais entre l'hydrogène (via PAC ou brulé directement dans le moteur) et les VE à piles, mieux vaut encore les VE à piles.

Par

En réponse à fedoismyname

Il y a une trentaine de stations en France, et tu crois que la sécurité du stockage n'est pas au rendez-vous? En France, pays où la sensibilité est très forte pour tout ce qui concerne la sécurité? :cyp:

   

Le stockage en station est à basse pression.

Il y a déjà des pertes.

Mais à 700 bars, c'est bien pire. 1 à 5% de perte par JOUR !

Par

Finalement je vais prendre un 2.0 HDI

Par

En réponse à Aznog

On ne sait pas stocker la molécule la plus petite de l'univers ... on a pas la technologie pour faire des récipients parfaitement étanches avec un quelconque système de valve pour les charger / décharger.

Tes stations H² dégagent (en pertes) une quantité non négligeable de "carburant" et pour les véhicules, c'est encore pire ... car l'équation est encore plus insoluble quand la problématique de cout rentre dans l'équation (inutile de faire des réservoirs approchant du parfait s'ils coutent 200K€ par véhicule sans oublier la durée de vie des réservoirs avec l'usure d'éventuels joints, ...).

Pour rappel, l'hydrogène est un gaz à effet de serre 11 fois plus nocif (certains parlent même de 200 fois) que le dioxyde de carbone.

On ne sait pas produire cette daube sans en perdre 10% (électrolyse) + 13% (transport en camion citerne) + distribution + stockage.

Bref, industriellement c'est de la merde car physiquement, c'est impossible à contenir et climatiquement, c'est de la daube ... ca fait bander les écolos qui n'y connaissent rien mais entre l'hydrogène (via PAC ou brulé directement dans le moteur) et les VE à piles, mieux vaut encore les VE à piles.

   

Une étude Britannique a chiffré les pertes par fuite se la filière H2 pour la mobilité :

9.2% pendant l'hydrolyse

13.2% pendant le transport

6.5% pendant le stockage

2.5% pendant la consommation dans la PAC

Par

et donc Toyota avec sa Mirai Hydrogène la vend 70000 euros et Citroen/Peugeot ne sait pas proposer son utilitaire à moins de 130000euros???? du délire

Par

Je vois pas qui va acheter à ce prix... Ils comptent réellement en vendre ne serait-ce qu'un seul ?

Par

Génial.

Bon a choisir je préfère encore un Transporter T5 swap 6.0 W12 c'est plus économique, et pas moins écologique.

Par

En réponse à meiji851

Génial.

Bon a choisir je préfère encore un Transporter T5 swap 6.0 W12 c'est plus économique, et pas moins écologique.

   

Un W12 dans un T5, j'avoue que ça aurait de la gueule !!

Par

J'ai beau chercher, je ne vois pas l'interêt d'un tel véhicule.

La version à batterie ok, mais celle-là, nada.

Par

En réponse à Physiker

J'ai beau chercher, je ne vois pas l'interêt d'un tel véhicule.

La version à batterie ok, mais celle-là, nada.

   

Nous sommes nombreux …

Par

En réponse à E911V

Une étude Britannique a chiffré les pertes par fuite se la filière H2 pour la mobilité :

9.2% pendant l'hydrolyse

13.2% pendant le transport

6.5% pendant le stockage

2.5% pendant la consommation dans la PAC

   

Plus de 30% d'un gaz hautement à effet de serre qui part dans l'atmosphère au lieu d'être "consommé". Ca semble alerter personne ?

Les dreamers sont surement biberonnés à la sacro sainte "avancée technologique" qui réduira les pertes pour qu'elles deviennent négligeables (surement avec des joints en bullshit renforcé).

Par

En réponse à SteppeOuais

Personne !

Le Renault Master à hydrogène à la même autonomie, au minimum deux fois plus de volume utile (et jusqu'à 4 fois plus !), et il coûte... 43000 euros HT.

Fermez le ban, encore un véhicule Stellantis mort-né...

   

Punaise ou a tu été chercher de tels chiffres pour son prix ??? Surtout que ce petit camion est un rien plus large, très haut et plus long. Le L3H2, prix à partir de 40 900 € avec moteur diesel, le Renault Master ZE - Prix hors bonus à partir de 46.100 € HT hors batteries ... Donc réfléchi un très long moment puis qu'il faut faire la conversion pour H2.

Et perso, je ne roulerais jamais dans ce truc, les bonbonnes H2 sont montée sur le toit du véhicule avec poids d'environ 400Kg. Avant de sortir des âneries, on se renseigne. Voilà, tu as raté l'occasion de taire.

Par

Va falloir en faire des chantiers pour rentabiliser l'engin...

Par

En réponse à meiji851

Génial.

Bon a choisir je préfère encore un Transporter T5 swap 6.0 W12 c'est plus économique, et pas moins écologique.

   

C15 express swap TCT :bien::biggrin:

Par

En réponse à Opel Fan

Punaise ou a tu été chercher de tels chiffres pour son prix ??? Surtout que ce petit camion est un rien plus large, très haut et plus long. Le L3H2, prix à partir de 40 900 € avec moteur diesel, le Renault Master ZE - Prix hors bonus à partir de 46.100 € HT hors batteries ... Donc réfléchi un très long moment puis qu'il faut faire la conversion pour H2.

Et perso, je ne roulerais jamais dans ce truc, les bonbonnes H2 sont montée sur le toit du véhicule avec poids d'environ 400Kg. Avant de sortir des âneries, on se renseigne. Voilà, tu as raté l'occasion de taire.

   

Y'a pas besoin de beaucoup chercher, il m'a fallu 30 secondes sur Google :

https://www.utilitaire.com/renault-master-ze-hydrogen.html#:~:text=Compte%20tenu%20des%20innovations%20apport%C3%A9es,la%20version%20%C3%A9lectrique%20%C3%A0%20batterie.

Par

En réponse à Opel Fan

Punaise ou a tu été chercher de tels chiffres pour son prix ??? Surtout que ce petit camion est un rien plus large, très haut et plus long. Le L3H2, prix à partir de 40 900 € avec moteur diesel, le Renault Master ZE - Prix hors bonus à partir de 46.100 € HT hors batteries ... Donc réfléchi un très long moment puis qu'il faut faire la conversion pour H2.

Et perso, je ne roulerais jamais dans ce truc, les bonbonnes H2 sont montée sur le toit du véhicule avec poids d'environ 400Kg. Avant de sortir des âneries, on se renseigne. Voilà, tu as raté l'occasion de taire.

   

https://www.utilitaire.com/renault-master-ze-hydrogen.html#:~:text=Compte%20tenu%20des%20innovations%20apport%C3%A9es,la%20version%20%C3%A9lectrique%20%C3%A0%20batterie.

Je crois que celui qui a raté une occasion de se taire en l'occurrence c'est toi... :coucou:

Par

En réponse à Benoit356

Va falloir en faire des chantiers pour rentabiliser l'engin...

   

Ou faire payer le client :beuh:

Par

Encore une belle rigolade ex PSA. :coolfuck:

Tant mieux qu'ils sortent bouses sur bouses, j'ai pas fini de me marrer.:lol:

Dommage qu'ils vont probablement détruire fiat alfa lancia, c'est mon grand regret.:cry:

Par

En réponse à E911V

Le stockage en station est à basse pression.

Il y a déjà des pertes.

Mais à 700 bars, c'est bien pire. 1 à 5% de perte par JOUR !

   

Ben faut aller dire ça à tous ceux qui se lancent à fond dans l'hydrogène, alors.

Car pour le moment, ça s'étend. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Ben faut aller dire ça à tous ceux qui se lancent à fond dans l'hydrogène, alors.

Car pour le moment, ça s'étend. :bah:

   

Mais ils sont parfaitement au courant.

C'est le clampin moyen qui ne l'est pas.

Et une plus, comme il s'agit d'une limitation physique, ça ne changera pas.

C'est pourquoi ceux qui pensent que le H2 va se généraliser et se démocratiser pour les grands publics risquent d'être très déçus. Hormis la vitesse du plein, le H2 n'a que des inconvénients. C'est une solution acceptable pour les camions sans doute, mais pas les VP, en tout cas je n'y crois pas.

Par

En réponse à E911V

Mais ils sont parfaitement au courant.

C'est le clampin moyen qui ne l'est pas.

Et une plus, comme il s'agit d'une limitation physique, ça ne changera pas.

C'est pourquoi ceux qui pensent que le H2 va se généraliser et se démocratiser pour les grands publics risquent d'être très déçus. Hormis la vitesse du plein, le H2 n'a que des inconvénients. C'est une solution acceptable pour les camions sans doute, mais pas les VP, en tout cas je n'y crois pas.

   

moi, je ne crois que ce que je vois. on verra donc ce que ça donne d'ici 2030.

ensuite et pour rappel, il fut un temps où le diesel a été en plein boom, même pour rouler en ville.donc rien ne dit qu'il ne sera pas de même avec l'hydrogène. :bah:

Par

ça fait cher le food truck. Il faut en vendre un max de saucisses frites pour le rentabiliser :biggrin:

Par

En réponse à ff317

110km/h la Vmax ??!?

On comprend mieux pourquoi on n'y a pas pensé avant.

   

110 c'est toujours mieux que la version electrique qui atteind a peine 70-80km/H

Par

Pas assez cher encore! On veut la citadine a 1 million d'euros !!!!

Par

l'hydrogène ( est un vecteur d'énergie pour avoir 25kw d'hydrogène vous devez dépenser 100kw dans un monde ou l'on doit économiser l'énergie ce n'est pas le bon cheval sans oublier qu'il est très explosif au contact de l'oxygène 6 fois + puissant que le gaz de ville en explosion )n'a aucun avenir dans la mobilité ,cela a de l'intérêt dans la fabrication des engrais ,ou de l'acier . donc les constructeurs se fourvoient dans l' électrique qui demande trop de ressources bien plus utile ailleurs santé ,logement , nourriture ect...

Par

il n y a pas de solution miracle!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Par

En réponse à ff317

C'est comme se truc d'acheter un V6 de 3.7 litre, le fouttre à l'e85 pour finire avec 16l/100 quand même au lieu de 15. Si sa ce n'est pas pour le souci d'économie plus que d'écologie ... Faisez comme ça c'est mieux. :biggrin:

   

tu fais référence au moteur Chrysler que l'on trouve dans les utilitaires Dodge, "équivalent" des Fiat/Citroën/Peugeot chez l'Oncle Sam ?

Par

En réponse à SteppeOuais

https://www.utilitaire.com/renault-master-ze-hydrogen.html#:~:text=Compte%20tenu%20des%20innovations%20apport%C3%A9es,la%20version%20%C3%A9lectrique%20%C3%A0%20batterie.

Je crois que celui qui a raté une occasion de se taire en l'occurrence c'est toi... :coucou:

   

Le Master E-TECH electrique (le même, système H2 en moins) débute à 55K€ selon le configurateur Renault, je vous laisse nous trouver une source un poil plus fiable qu'un site de mandataire/aspirateur de donnée au lieu de pavaner, car hormis sur cette source, impossible de trouver le moindre tarif du Master H2.

30s de recherche, parfois c'est comme 30s de sexe, en pense avoir bien fait, mais en fait y'a pas de quoi être fier du résultat...

Par

En réponse à Taro.H

110 c'est toujours mieux que la version electrique qui atteind a peine 70-80km/H

   

Il y a deux versions electriques:

• avec electricité fournie d'une batterie;

• avec electricité fournie d'une pile à combustible

dans les deux cas,une electrolyse joue une partie importante.

Dans le cas de la batterie, l'electrolyse se fait à bord, et on doit immobiliser le vehicule pour la durée

Dans le cas pile à combustible, l'electrolyse (eau séparant en hydrogene et oxygene) se fait hors du vehicule

Par

En réponse à fedoismyname

70 k€ plus cher que la version à batterie 75kw du même véhicule. Il y a quelque chose qui cloche dans ce tarif.

Ou bien c'est le coût de l'adaptation artisanale? :cyp:

Sinon, oui, le modèle équivalent chez Renault coûtera plus de 2 fois moins cher. Donc, faudrait que les gens de Stellantis s'expliquent pour le coup (et le coût).

   

»Ou bien c'est le coût de l'adaptation artisanale?«

Certainement.

le vehicule de base vient de Hordain avec la batterie de traction qu'il faut remplacer avec le pack des 3 conteneurmd'hydrogene.

Et, comme l'article le dit, l'integration du reservoir d'hydrogene, le volume interieure reste le même, mais la hauteur du vehicle accroît de 4 centimetres. Mais quand le volume interieur reste le même, il faut élever toute la carosserie er ajouter quelque chose entre chassis et carosserie.

Cela devrait etre la partie la plus couteuse.

Par

Ca arrive, doucement.. en silence.. mais ça arrive à grands pas :)

 

Par

En réponse à Pat ira pas loin

voilà la meilleure solution pour le transport, à rendre tout de suite obligatoire pour toutes les sociétés .

Par contre l'essai est un peu trop succinct et il faut relire celui de l'électrique normal pour avoir plus d'informations.

Non seulement obligatoire mais par la même occasion limiter définitivement la vitesse maxi des véhicules à TVA récupérable , 2 places fourgons, camions fourgonnette à maxi 80 km/h.

Ainsi ils auront un peu plus d'autonomie.

   

Si vous obligez les commercants a rouler avec ces bidules hors de prix, je ne veux même pas imaginer de combien de pour cents en plus il vont devoir faire répercuter sur leur client pour amortir le coût délirant de leur camionnette....Et cette fois-ci ca se justifiera

 

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