Commentaires - Essais et comparatifs Caradisiac : tous nos critères de notation détaillés et expliqués

Pour moi, vos critères sont trop subjectifs. Je lisais Auto-Moto cet aprèm, la grille de notation est bien plus claire, et bien plus précisée et détaillée. On arrive à un résultat qui est bien plus équilibré.

Et le chèque du constructeur.... Quand je vois les notes attribuées aux françaises et allemandes alors qu'elles sont faiblement garanties et peu fiables...

1 budget, 2 pratique, 3 prix qualité équipement et seulement en 4 on juge la voiture sur la route !?? Dacia est certainement la meilleur alors. Un modèle doit être comparé avec ces concurentes pour moi ce sont les meilleurs tests.

Sauf que les allemandes sont juste derrière lexus niveau fiabilité.

Seulement Porsche... Sinon il y a les coréennes.

Vous faite de la politique maintenant chez Cara ? C'est bien beau de nous expliquer "Budget / Pratique / Rapport prix/équipements / Sur la route / Sécurité" Depuis le temps qu'on vous soûle avec il était temps ! Cela dit .....

Ben ça nous explique toujours pas pourquoi les notes tournent uniquement entre 14 et 17/20 quoi ...

Vous n'avez pas encore publié d'article sur la Peugeot 508 L(ou "508 chinoise") présentée officiellement cette semaine au salon de Guangzhou

On en a déjà tellement parlé... D ailleur je n en ai pas encore croisé une seul mais ça ne devrait pas tarder si elle est déjà sortie

Y'a allemandes et allemandes...

Une Porsche fabriquée avec soin dotée d'un gros moteur essence pourra être qualifiée de fiable.

Les allemandes génériques diesel de milieu de gamme voire haut de gamme utilisées en taxi dont je vois passer les factures, c'est beaucoup moins ça...

Quand tu vois des DSG, des turbos, des volants moteur ou autres pannes du même genre sur des caisses récentes (moins de 100.000 km), et pas forcément données comme des Passat, des Touran ou des Mercedes classe C ou E, tu te dis que la réputation est un peu usurpée et est plutôt le fruit des générations précédentes, ou d'un marketing de type rouleau compresseur.

Donc évidemment qu'on peut trouver des possesseurs d'allemandes qui n'ont jamais eu de pépin, dont la caisse a 300.000 km avec tout d'origine, toussa, même que j'en connais personnellement, dont des taxis ou des infirmières qui ne sont pas tendres avec la mécanique, mais la fiabilité est une donnée statistique, pas individuelle...

Si c’est un nouveau barème, les Renault vont enfin avoir droit aux mauvaises notes bien méritées comme ce fut le cas avec la sinistre talisman essayée récemment..

Toujours pas de vrais matos pour faire les essais ?

Petit balance sur les 4 roues pour le poids, un debit mètre de carburant et des accéléromètres pour les 0 100 en accélérant et freinage?

C est hors sujet mais qui sera champion du monde wrc 2018 !! Ogier ou Neuville !!?? Dommage de la crevaison de Neuville mais la bagarre n a jamais été aussi serrée pour le titre !!!

Porsche? Une marque pas réputée pour sa fiabilité. Véhicules qui prennent feux tout seul. En plus logiciels tricheurs sur les diesel.

Et le poids des véhicules comme dirait Roc and Roll...

n importe quoi! expérience personnelle ou doigt mouillé?

Il y a eu un scandale sur les Cayennes. Durites collées mal fixée. Cilyndres rayés, casses moteur. Il y a pas si longtemps sur les sites d'occasions on trouvait beaucoup de moteurs changés sur les Porsche après peu de km. Sur ces sites, toujours actuellement des occasions avec le moteur HS. Un nombre impressionnant de véhicules ayant pris feu spontanément, 917, Carrera GT. Certains test de sécurité pas passé par la Macan

Pardon, 918 et non 917

Et oui 7 ans de garantie sauf pièces c est à dire tout à part le châssis et systèmes de sécurité

Sauf pièces d usure dsl

Oui en effet...hors sujet!

Pour le sport faut aller voir ailleurs que sur cara..... N'empêche, c'est chiant pour neuville, puis ça fait aussi un peu chier les consignes chez M-sport, les co-équipiers d' Ogier se sont quasiment arrêté pour le laisser passer, d'un coup, deux places de gagnés, sportivement, on a déjà vu mieux ! Et ça sur cara, ça vaut combien de point ?

et pour info le probleme des 911 gt3 qui prenaient feux. porsche a remplacer tous les moteurs et a offert un garantie de 10 ans ou 190'000 kms....pas mal pour un moteur qui prends 9'000 trs/min et qui tourne sur circuit.

Mon grand-père avait une 911 neuve. J'en parle plus car on m'a fait chier sur ce site. Sinon regarde class action Porsche sur le net. 10% de casse moteur sur 10 ans, un immense procès aux USA pour un joint IMS défectueux.

des preuves?

Pas seulement, une 918 et plusieurs Carrera GT

Vidéo sur internet, les Gt3 en feux ont fait la une de plusieurs journaux...

Y en à quand même un qui aime le wrc !! Oui les consignes c est la merde mais il va se passer des choses aujourdhui d ailleur c est parti !!

https://01flat.com/actu/voitures-porsche-ims-casse-moteur/

Sauf que ta Porsche, elle a un diesel VW pas trop réputé...

Les 911 sont quand même bien plus fiables que les rivales.

Pas les modèles de 1997 à 2005 à cause du problème de l'arbre intermédiaire à part les Gt3 et Gt2 qui ont un autre arbre. Pas la 911 964 non turbo. (problème de volant moteur bimatériaux cassant et du double allumage)

Problèmes d'étanchéité des 911 964, moteur sans joint de culasse, perte d'huile courante...

Avec ces propos, c'est toi qui est misérable. Croire que les allemandes sont plus fiables que les françaises, c'est comme croire au père noël.

Merci pour l'explication cela permet de mieux comprendre votre démarche en revanche un peu d émotion serait sympa et éviter les banalité telle que le tunnel de transmission qui gene la place du milieu ou le hors piste pour un suv etc ... mais merci de votre présence

Les coréennes sont fiable avant ou après 150k km.

Le site gagnerait justement un peu en « professionnalisme «  en mettant une grille avec tous les critères et leur notes respectives

Parce que pour l’instant on a plus l’impression que la notation se fait un peu au « doigt mouillé »....

Ah bon tu crois au père Noël ?

Non, dans une Porsche *essence*, il n'y a pas de diesel !

Oui pour tout, mais le débitmètre je tique.

Instrumenter l'arrivée carburant et le ou les retours, puis installer une alimentation électrique autonome et enfin un capteur température, c'est leur demander un peu beaucoup.

Ce que vous oubliez c'est la subjectivité.

Il y a des journalistes qui considèrent que des plastiques dur sous la colonne de direction c'est pas qualitatif sur un véhicule à 30 000€.

Par contre le même sur les contre porte dans un véhicule à 45 000€ ça ne les dérange absolument pas.

Mais comment s'effectuent les relevés de consommation faits par Caradisiac ? Sur un parcours prédéfini identique à chaque essai et avec un appareil de mesure adéquat ? Ou un simple relevé à l'ODB sur un parcours au hasard...

J'espère que c'est la première option qui est retenue, sinon la comparaison entre modèles n'est absolument pas pertinente (il sera facile de désavantager un modèle en faisant des godasses sur un parcours montagneux et avantager un autre avec une conduite coulée sur route de plaine...) !

Euh, pour avoir eu des Opels, c'était pas terrible. Rouille au bout de 6 mois sur le capot, moteur qui s'arrêtait tout seul sur l'autoroute. Électronique foireuse. Mais comme toi avec Renault, c'était il y a longtemps mais il faut plus me parler de cette marque. A propos, Opel français ou allemand ?

Jamais compris cette histoire de plastique dur...

Perso dans ma caisse je tripote surtout mon volant et les commandes, pour le reste je demande aux habillages d'être agréable à l'œil, d'être solides, et de ne pas vibrer ou de faire du bruit, ce que sait très bien faire un plastique "dur" quand c'est conçu par un ingénieur diplômé et compétent...

Et à choisir pour le vieillissement je préfère un plastique rayé par un choc et pouvant facilement être rénové, qu'un plastique mou constitué de plusieurs couches qui avec le même traitement se déchirera et sera totalement irrécupérable. Vécu dans mon ancienne Accord : un accro sur la contre-porte en matériau mou lors du transport d'un encombrant avait fait une marque dégueulasse, plus difficile à réparer que si ça avait été un bête plastique dur.

ça sent l'article pour répondre aux critiques de plus en plus nombreuses sur les verdicts Caradisiac...

Malgré tout j'aime bien votre boulot les gars, continuez comme ça (et en plus, c'est gratuit!)!

mais je ne peut pas m’empêcher de voir, parfois, des "biais cognitifs" étonnants (victoires systématique du DS7 qui en plus fait un bide retentissant)

l'équipe est sympa et complémentaire, le forum très utile (malgré la censure pro-PSA), et le site c'est quand même hissé a référence du l'internet français, chapeau!

c'est vrai qu'on est arrivé a la limite de l'obsession du "qualité perçu", avec des TDB qui semblent en béton armé juste pour faire qualitatif/premium mais dont on se demande bien l'utilité (en Active Tourer de loc récemment, j'avais l'impression de rouler en Dacia mais empaquetée comme un indestructible et très lourd char d'assaut)

mon espoir est que VW en profite pour amorcer la bascule avec sa nouvelle gamme électrique, avec un discours du type: "le plastique moussé façon faux cuir a papa (hyper ringard si on y pense) c'est fini, avec l'électrique on change de monde, place a la légèreté et à la couleur" (ce qui n'empêche pas la solidité). On verra bien l'an prochain

c'est vrai, il serait top qu'il publient a chaque fois la grille de notation

Oui mais vous n'êtes pas crédible quand vous mettez une note basse de 12.6 à une très bonne Talisman de 225 chevaux à 43k€ et une note supérieur à celle-ci de 13.1 à une Smart à 30k€.

Là, clairement, vos critères ont été bâclés.

La critique est facile, mais l'art est difficile.

A tous ceux qui ne savent que faire des remontrances, tout en oubliant de saluer la performance, n'oubliez pas que ce site gratuit vous permet de vous informer sur l'actualité automobile, et d'apporter des notations, qui sont à comparer avec d'autres sites, afin de se faire sa propre idée.

Je salue votre travail messieurs les journalistes, et je suis pas déçu de n'avoir pas pu aller au mondial et discuter un peu avec vous.

Continuez votre travail, et merci pour le laisser gratuitement accessible sans pub.

je suis déçu de ne pas avoir pu vous rencontrer, me suis trompé dans mon texte précédant

Les Toyota et autre Honda ont souvent des plastiques dur mais très bien agencés et bien fixés.

Résultats des années après rien n'a bougé.

Parce que bon, faut être honnête 2mns. Qui va sèrieusement "tâter" les plastiques du bas de la console centrale ? Qui va toucher le plastique en dessous de la colonne de direction? Qui va s'amuser à compresser la casquette au dessus des compteurs ?

Personne.

Personne sauf des uluberlus qui vont ensuite dire que qualité = plastiques mous...

Quand on en arrive à ce genre de conclusion on repère tout de suite le mec qui y connait que dalle du mec qui véritablement vise la qualité et pas le tape à l'oeil.

vous mettez une note basse de 12.6 à une très bonne Talisman de 225 chevaux à 43k€

la vous faites rires la totalité des CC DU CRIC avec leur S.A.V pourrave ..faut lire les forums du E5 /Talisman que des probléme alors oui elle vaut méme pas 12.6 mais 10

J'ai envie de te dire, chacun son avis. J'suis pas pro-Renault, mais quelle marque n'a JAMAIS eu de problème ? Dans ces cas là, Ferrari n'est pas fiable puisque certaines 458 ont brûlée.

Et pourtant, malgré ces incidents, ils arrivent à toujours en vendre.

Et c'est pas des voitures à 43k€ comme cette Talisman. Quand tu mets un billet de 200k€, t'as pas envie qu'elle brûle hein...

Pour un site que ce dit "1er site d'info d'auto'", bah désolé mais ils ont été souvent en retard sur l'annonce d'un nouveau modèle ou autres.

Par exemple, il y a des courses d'endurances et malgré, pas beaucoup d'articles.

Je sais qu'ils ne peuvent pas être à l'affût h24 mais des fois, c'est nous-mêmes qui sommes obligés de leur dire que telle voiture est sorti etc..

Quand on compare avec les essais de l'ADAC, on voit clairement que vous n'êtes pas du tout au niveau sur cette partie consommation, CO2 et surtout Pollution

Puisque vous ne faites aucune mesure de POLLUTION, abstenez vous désormais d'en parler.

Pourquoi chez vw ils garantissent les pièces d'usure ?

Combien d'année déjà la garantie chez vw ?

Pour une marque qui dit fabriquer de la qualité, une garantie de 10 ans doit être faisable non ?

Ah non, savent pas faire

En Suisse Amag propose une extention payante de 10 ans ou 200000 km (carlife) Avec véhicule de remplacement et frais de bouche en cas de panne.

Lu en allemand que le turbo (pièce d'usure) était garanti.

Chez Renault 6 ans ou 150000km payant.

Jaguar avait une offre gratuite 10 ans de garantie ou 200000km. Là c'est intéressant...

Le turbo pièce d'usure !?!?!?!

C'est pas censé tenir toute la vie du véhicule ?

C'est une sorte d'hélice qui tourne très vite, d'où des frottements et de la chaleur.

Certains sont réputés plus fragiles, d'autres tiennent plus longtemps. Certains sont montés sur céramique d'après des techniques de F1...

C'est juste que les gens ne savent pas utiliser un moteur turbocompressé, rien à voir avec la chaleur ou autres choses.

Ils tapent à froid dans la mécanique et ne respectent pas le temps de repos. Sans compter les petits trajets mortels pour le turbo.

Sinon t'en es où avec les commandes numériques et les P. O. M...

Moi j'aurais plutôt dis que ce sont deux turbines qui tounent une fois le moteur allumé, alimentée en air par l'admission en faisant tourner la première pour aspirer de l'air et le refouler comprimé dans les cylindres grâce à la seconde. Souvenir des fiches fimo section mécanique poids lourds.... Un peu comme les P. O. M sur cn...

Merci, je sais ce que c'est un turbo...

Un moteur c'est des morceaux de métal allongés qui bougent dans des trous sous la pression d'une augmentation du volume de gaz due à leur combustion et qui font des mouvements alternatifs plusieurs dizaines de fois par seconde (n'y vois rien de sale) : c'est pas pour ça que le moteur est une pièce d'usure...

Et donc ? Je suis au courant que dans les faits les turbos de certains constructeurs sont des pièces d'usure (qui a dit "Renault" et "VW" ?), mais juridiquement et mécaniquement le turbo n'est PAS une pièce d'usure.

Un turbo qui claque c'est présumé être un vice caché, sauf si le constructeur prouve une mauvaise utilisation contraire à ses préconisations, picétou.

Après libre à chacun de prendre une posture à 90° et de donner le lubrifiant pour faire passer ça sans trop de douleurs...

Turbo sont en aluminium ? Comme j'ai compris les turbos sont pas tous montés sur des roulements à billes.

Laissé tombé la CNC, comme gaucher pas facile de travailler sur des machines outils destinées à des droitiers. En plus j'ai un handicap, pas de vue binoculaire. Donc pas trop fait pour ce noble métier.

"Ce process d’analyse nous permet de comparer les autos en toute objectivité." De quels appareils électroniques disposez vous pour mesurer les différents paramètres relatifs à un essai détaillé ?

Jamais de chiffres sur le poids mesuré, ni les reprises, chronos, sonomètre ; des essais dont la valeur réside essentiellement sur le nombre de véhicules essayés ce qui permet c'est vrai à force d'expérience de juger disons globalement un véhicule avec un ressenti différent du conducteur lambda. Pour le reste vous assurez un comparatif des chiffres donnés par les constructeurs.

Je viens d'acheter une voiture d'occasion sans avoir vu leur test ;) . Je sais c'est pas bien , caradisiac ;) . Et bien , leur avis est assez juste ! J'apprécie que les acheteurs puissent noter et apporter une appréciation , un retour sur leur achat , cela ajuste trés bien leur avis :) . Il serait bien de faire des tests sur les entrées de gamme , sur des constructeurs différentes . Je sais bien qu'ils ne vous prêteront pas ces modèles . Pourquoi ne pas faire appel à vos lecteurs ? Cela pourrait être bien sympa , ce partage :) .

L'hélice (turbine) tourne à 250000 tour minute. La température des gaz autour, plus de 800 degrés. Donc pas mal de contrainte pour cette pièce...

Merci je connais les contraintes supportées par un turbo, c'est bien pour ça que je n'en ai jamais acheté...

Et je répète ma question, qu'une pièces ait des contraintes la transforme-t-elle pour autant en pièce d'usure...?

Il y a d'autres pièces mécaniques ayant de fortes contraintes qui ne sont pas des pièces d'usure, le moteur en premier lieu, à ma connaissance aucun constructeur n'écrit qu'il faut changer le turbo ou des pièces de celui-ci avant xxx km, c'est une pièce qui doit tenir la durée de vie du véhicule si l'usage et l'entretien sont conformes à ses préconisations. Et quand bien même il y aurait un "kilométrage ou un date de validité", un remplacement avant cette date serait aussi un vice caché.

Après avoir lu cet article, je coris que nous avons juste la confirmation de ce que le lectorat régulier peut ressentir :

Tel l'Edouard Philippe, vous entendez mais n'écoutez pas les commentaires récurents....

- Non, la consommation d'un véhicule ne s'estime pas en relevant des données sur un ordinateur de bord ( pourquoi ne pas écrire clairement sur ce chapitre majeur que vous procédez ainsi ).

- Oui, le poids déclaré par un constructeur se vérifie et se compare.

- Non, il n'est pas possible de déterminer la valeur de revente d'un véhicule nouveau, et moins encore en cette période de totale incertitude sur la pérénisation d'usage de certeins carburants en certains lieux et de la fiscalité qui sera appliquée.

Mais comme une fois encore vous ne tiendrez pas compte de ce qui est écrit, prenons Cara pour ses qualités : un site où le nombre d'infos automobiles dispensées au quotidien est élevé, un hébergeur de forums de taille maousse.... et bien entendu, de quoi se marrer à la lecture des commentaires sur la rubrique actualité : mais quelque part, un capteur sociologique assez large que les constructeurs feraient bien de consulter plus souvent.

Le freinage ? C'est aussi subjectif ? Pas mieux de faire des tests ?

Cela dépend aussi des garanties propres à chaque constructeurs, du nombre de km et d'années. Pris une garantie sur une occasion. Collecteur d'échappement troué, pas pris en compte. Mais passé l'expertise avec malgrè le bruit style "Ferrari"

Et au niveau sociologique pour les constructeurs, 300 avis en 4 jours pour la Talisman. Soit les gens aiment, soit détestent, comme la plupart des voitures de cette marque. Heureusement, il y a pas des tambours arrières pour cette version S édition, sinon 100 commentaires de plus...

Le site caradisiac parfait serait qu'il travaille avec des spécialistes (écoles d'ingénieurs autos) pour mesurer précisément poids consommation freinage, volume du coffre, puissance ? Afin qu'il soit moins subjectif. Des fois on aurait des surprises sur les valeurs annoncées fausses des constructeurs

Où ais-je donc été causer de freinage Mr De ?

Un des trucs pas faciles à tester, dépendant pour large partie de la monte pneumatique pour exemple...

On ne demande pas à Cara la lune, simplement le minimal syndical pour être pris au sérieux.

Ce n'est pas le cas en l'état.

EN gros rien n'est vérifié sur vos véhicule, tout n'est donc que subjectivité.

Pour les perfs (0à 100, reprises, freinage etc) , allez voir chez VBOX racelogic, ils ont un système d'acquisition avec GPS + correction avec accéléro triaxe. on peut mettre des contacts secs en entrée dessus (pédale d'accélérateur et de freinage) et à dépouiller ça prend moins de temps que de rédiger un article. et le résultat est donc sur des vitesses réelles pas des vitesses compteurs..

pour les masses à - de 1000 euros y'a de quoi faire votre bonheur.

Pour les consos facile on part le plein fait et on remet à la fin comme le pékin lambda le fait (prendre des consos ordinateur de bord..............) et on essaye de standardiser les parcours.

Pour les dimensions de coffre les billes polystyrene ç'est parfait (ou des cubes d'1L) et quelques objets standards type poussette (car pour mon cas sur deux compactes françaises de marque différente et de volume quasi identique c'est le jour et la nuit)

vous ajoutez un petit billet à un organisme de métrologie pour vous la raconter avec une norme ISO et vous avez acheté votre crédibilité pour 3000 euros....

ça permettrait d'éviter les publis reportages sur par exemple:

-le ratio poids puissance bidon de la 308 gti (manque à minima 150 kg dans cette caisse et encore..)

-les perfos complètements fausses d'une grande partie du parc automobile (surtout sur les enclumes de SUV, exemple TIGUAN 2.0 TDI DSG 150 à 9,3 du 0 à 100................. si t'arrive à faire moins de 10,5 c'est un miracle)

-des volumes de coffre de 400L ou une poussette ne rentre pas..

-des chiffres de conso fait sur "quelques dizaines de kilomètres " sur une talisman essence de 225CV et sur 1400 km pour la concurrente de même puissance chez Peugeot

bref....

Je rejoins pas mal de commentaires ici...

Je pense qu'il n'était pas nécessaire de passer par cet article pour nous confirmer ce que nous savions déjà, à savoir que le subjectif a tout à fait sa place dans vos articles (et c'est très bien comme ça), mais que l'objectif doit être réalisé de manière beaucoup plus sérieuse.

Consommation ? Ne surtout pas prendre l'ODB, certaines marques trichent. Pas compliqué de faire ça à la pompe

Poids ? Une balance pour bagnole, ça coute 1500 boules

Bruit ? Un sonomètre, ça coute 300 boules

Performances (dont accélération, freinage, reprises) ? Y'en a pour 2000 boules.

Bref, nous ne savons plus comment vous dire qu'avec un investissement MINIMAL, même pour un site gratuit, vous pourriez apporter à vos lecture une valeur ajoutée qui ne pourrait que servir vos intérêts...

Vous me direz que la critique est facile, mais vous êtes le site n°1 en France... Les publireportages sur des véhicules que vous avez seulement vu en photo, ce n'est pas suffisant... Et lorsque vous faites un vrai essai, nous attendons plus de vous !

Oui, ça manque de sérieux...

Ce que vous dites sur les volumes de coffre et leur praticité, jamais pris en compte ici, est totalement vrai. Les coffres où le volume est important par empilement sont des gabegies pour une utilisation avec des enfants, où la surface compte plus que le volume, surtout si c'est pour relater des volumes qui ne comptent que jusqu'au ciel de toit.

D'autre part, il n'y a jamais aucune mention des équipements de sécurité sur les dits véhicules familiaux : ancrages, emplacement et accessibilité des isofix, largeur des assises aux anches et pas juste aux coudes, ou encore la compatibilité de certaines places avec les jambes de force (coucou les 3008 et consorts avec leurs trappes au sol à la con).

Je rejoins aussi les remarques sur la mesure du son à l'intérieur du véhicule, même si cela comporte un problème de sensibilité (là subjective) aux fréquences des bruits présents, c'est un bon indicateur de l'insonorisation (à 50/80/110/130) du véhicule et du ressenti d'un certain confort. Simplement évoquer la présence de bruits d'air et de roulement (ce qui est difficile en réalité si l'on pas un revêtement uniforme pour comparer quoi que ce soit...), certes gênants, évacue trop facilement la question de la transmission et du moulbif. Certains de ces éléments sont d'ailleurs difficiles à évaluer, même avec un essai du véhicule en concession, tant il est parfois compliqué de sortir de ville pour tester certains types de voies. Et surtout avoir une échelle basse et haute en fonction des régimes et vitesse...

Ne roule pas en Renault pour les critiquer derrière .

Loin d'être parfait cela reste d'un bon rapport qualité prix

3.5 en coffre pour l'arkana contre 3.5 pour le CH-R 2.0 hybride, c'est assez étrange. Je voulais acheter un ch-r mais, à la vue de coffre en concession, j'ai tourner les talons.