Commentaires - Et la sportive de l’année 2025 est…

Et la nouvelle Lamborghini Temerario ? Peut-être pour 2026 ? Laquelle de ces voitures , candidates au titre de " miss " , est autorisée à rouler à 250 sur autoroute ?

" la Ford Escort RS 1600i à une époque où les modèles abordables et amusants à piloter abondaient sur le marché."

Et ou 115 Ch suffisaient pour se faire plaisir.

"Ça n'a jamais été aussi difficile de trancher"...

Mais c'est une blague ?

Peu importe le résultat puisque les caisses présentéés ici seront inaccessibles pour 99,9 % des gens de ce pays.

Et pour celles qui le seront vaguement, mais quel est leur réel intérêt.

Bref, ressortez de vieilles éditions, celles du temps où le magazine était épais comme le botin de la Lozère (El Gringo en a peut-être encore un pour caler une table), et pleurez sur ce qui n'est plus...

" la Ford Escort RS 1600i à une époque où les modèles abordables et amusants à piloter abondaient sur le marché. "

Je me souviens bien de cette époque où des modèles de fabrication de grande série avaient leur déclinaison en sportive et ce n'était pas qu'une histoire d'autocollants.(Ford, BMW, Renault... et même Fiat)

Aujourd'hui, effectivement la sportive a gagné en efficacité, en notoriété mais les prix ne deviennent accessibles pour une certaine clientèle qu'en occasion.

En ce qui concerne l'article si je fais abstraction du prix et du malus...je reste sur Porsche et Alpine.

Pour le titre de " miss " , je vote pour la Porsche 911 GT3

Et comme " première dauphine " pour l’Alpine .

"prend carrément le record à toutes les meilleures citadines sportives thermiques mesurées jusqu’ici par le magazine Motorsport"

Ca serait pas aussi la première chaussée en semi-slicks en plus de sa puissance qui fait un bon considérable ?

Évidemment, et s'extasier du fait qu'elle bat l'Alpine A290 en performance pure avec 60ch de plus est juste risible.

Comptez 2 secondes par minute entre des pneus street sportifs et des semislick. Faite votre calcul.

... envoie juste un e-mail à ton patron pourquoi une marque impliquée en F1 et en WEC soit incapable de proposer 60 ch de plus que la Lancia.

Rappelons au passage qu'une MG 4 X-Power, c'est 435 ch... pas bien compliqué visiblement de tirer des watts d'un moteur d'aspirateur.

On compte sur toi Rantanplan !

Je sais pas si y'a tant entre un PS4S et un S007 par exemple. Le différence se fait aussi sur l'endurance.

Les fameux semi-slicks que tu n'as jamais voulu tester ?

(Inutile de ressorir ton couplet sur le sujet, la messe, c'était hier).

J'ai déjà roulé en semi slick je te rassure. Et c'est plus rapide, plus contraignants pour les trains roulants, moins progressifs, moins amusant (effet rail), moins polyvalent, pas adapté à une géométrie standard (usage route), plus contraignant pour le système de freinage, etc... C'est pas les défauts qui manquent.

C'est une moyenne.

Mais en gros il y a 1 seconde a gagner sur la motricité (si c'est un facteur limitant sur l'auto) et les distances de freinage.

Et 1 seconde a gagner au niveau du grip latéral.

Le S007 est pas ce qui se fait de plus agressif en terme de semislick.

Mais si tu prends des Pilot Sport Cup 2R là c'est quasiment des slicks en terme de grip.

Un grand bravo à la petite plume d'Alpine pour son excellent chrono.

Comme quoi un gros moteur ne sert vraiment pas à grand chose !!

Alors dans la série "est-ce logique"....je ne vois pas ce que l'Alpine fait dans ce test....

Il n'est plus possible d'en acheter puisque c'est une série en exemplaire limité....et vraiment limité puisque de 110 exemplaires.

À ce titre, qu'elle soit bonne ou mauvaise, qu'importe...de toute façon, elle n'est plus en vente.

Son prix?

Ben elle n'est plus vendue, donc qu'importe.

Plus globalement, ce genre de concours devrait consacrer des autos qui peuvent être achetées. Le prix ma foi, on s'en tape....celui qui a les moyens fait ce qu'il veux.

mais là, que ce soit à 265 000€ ou à 500 000€...des A110 R Ultime, il n'y en a plus.

Sauf à donner des sensations à mille lieues d'un pauvre petit 4 cylindres turbo !

Celui de l'Alpine est particulièrement

"Je sais bien que cette A110 R Ultime bénéficie d’un châssis entièrement repensé sur sa partie arrière ainsi que d’une boîte de vitesses inédite et d’un moteur désormais proche de celui des A110 de compétition. Tout cela coûte cher et justifie en partie les 265 000€ la positionnant parmi de véritables supercars en tarification. Mais de là à la préférer objectivement à une Porsche 911 GT3 pack Weissach moins chère et absolument parfaite à tous les niveaux, qui reprend aussi l’avantage au chrono sur la grande piste « GP » de Magny-Cours, il reste une trop grosse marche."

Vous ne devez pas être un très grand fan alors... Et la perfection n'est pas de ce monde (juste pour info et par raisonnement purement logique) sinon elle aurait été atteinte depuis longtemps.

Pour son chant du cygne et parce qu'elle s'est considérablement rapprochée de la référence, ce prix n'aurait pas démérité justement, en espérant que ce soit partie remise donc.

Ah, c'est vrai que tu as des leçons à donner en terme de sportivité...

Au fait, l'ID 3 marche bien ? Toujours aussi moche ?

Par contre il y a plein d'A290 et A390 si tu veux...

Yes ça marche toujours aussi bien comme déplaçoir et c'est toujours aussi moche pour ne susciter aucune jalousie mal placée au frankistan (où tout signe extérieur de richesse vaut condamnation en place publique).

Et je maintiendrai toujours que ce pauvre 4 cylindres 1,8 est indigne d'une voiture plaisir de ce niveau tarifaire (environ 70 k€ en entrée de gamme).

Tu ne risques rien donc avec cette voiture digne du cubisme de Picasso !

Bonjour le stéréotype, mais bon, chacun son opinion sur le sujet après tout.

Tu maintiens ce que tu veux, mais bon, c'est vrai qu'une voiture, ce n'est qu'un moteur, c'est bien connu, pas de châssis, pas de liaison au sol, c'est surfait, voyons !

Au fait, rappelle moi la cylindrée d'une AMG GT One ?

"et pour moi, l’A110 « tout court » restera à jamais la meilleure des Alpine et l’une des sportives marquantes dans l’histoire de l’automobile."

V6 1,6 turbo qui prend 11 000 tours/minute, donc moteur hurlant et ultra rageur dérivé de la technologie F1.

Rien à voir avec ton pauvre 4 cylindres banal qui rupte presque au régime max d'un Diesel.

Tu aurais mieux fait de te taire.

1.6 L donc

C'est tout

Très bon choix l'alpine mais trop cher comparé à une porsche à une porsche

La 911 gt3 et l'amg gt

Vu une superbe amg gt sur le touquet en rouge métal

J'adore les italiennes mais la

Si... l'alfa giulia gtam mais très exclusive

On peu aussi se faire plaisir avec moins de puissance ...je me souviens de ma catheram un vrai jouet

Ok le bruit du moteur pas fou mais les sensation de conduite sur petite route j'adoré ca et son look

Pour moi, pas de changement. Ma préférence va toujours à la Porsche GT3 (en version Touring).

La Gt3 la config est splendide je la trouve pas chère :)))c'est de la machine outil ultra performante qui a fabriqué cette voiture. Rien qu'une CarreraS 992.1 niveau châssis c'est juste incroyable

Certains disaient que la Ford Escort avait un châssis de merde alors que la 1600i RS à été élu meilleur sportive de l'année. Les experts Caradisiac !!!!! Pour l'Alpine cette voiture est d'un pragmatisme d'efficacité on cherche la légèreté au maximum, avec un petit moteur de petite cylindrée, pour avoir peu de malus , seul hic c'est le prix à cause du carbonne !!!!!! Je préfère une Alpine classique ça suffit largement pour le prix.

Difficile à admettre que la seule sportive accessible est.. une électrique. Bravo à Lancia pour la mise au point du châssis et la performance associée. Les autres sont belles, performantes et très chères. Mais éliminer ces supercars (au moins pour leurs tarifs) ouvrait la porte à une sélection bien désuète. Reste des motorisations thermiques et magiques qu'il faut conserver dans notre patrimoine mécanique. Bravo à Lancia, merci à Mini et envisageons dans dix ans un comparo full électrique au son synthétique pour se souvenir d'avant. Et là, la victoire de la Lambo prend tout son sens. Totalement inutile donc indispensable.

Le carbone doit avoir une incidence sur le prix, mais ce n'est pas plutôt dû à une ré-homologation complète de la voiture avec des passages au crash test suite à la modification du berceau moteur ?

L'A290 était en PS5 et la Lancia en Cup 2, mais il y a 5 secondes d'écart entre les 2. Même en imaginant une différence de 2 secondes entre PS5 et Cup 2 (sans doute moins en réalité sachant que les PS5 marchent déjà très fort), l'Alpine est largement battue.

A lire dans Motorsport mais il y a plusieurs déceptions objectives sur l'A110 R Ultime : la boîte qui ne paraît pas meilleure que celle de l'A110 normale alors qu'elle a été développée spécifiquement pour ce modèle, principalement, et que certains ont même trouvé plus lente que celle de l'A110 normale. La différence de performance moteur n'est pas énorme non plus. Ce qu'elle réussit à faire sur circuit au chrono par rapport à la teneur des modifications est objectivement très bon mais les supercars moins chères qu'elles ne sont pas à sa portée. Elle perd aussi pas mal de polyvalence sur la route, même si c'est acceptable compte tenu de son positionnement.

L'idée d'une A110 complètement ultime est extra sur le papier mais à ce niveau de prix, elle aurait dû aller encore plus loin je pense dans la performance (et ce qu'attendaient les clients avec qui j'ai pu échanger à ce sujet). Là elle est plus chère qu'une 911 GT3 pack Weissach et presque 100 000€ plus cher que l'extraordinaire GT4 RS. Ce qu'on trouve génial sur une A110 à 65 000€ ou 110 000€, ne l'est plus sur une auto à 265 000€ (avis personnel).

Une Ferrari 512BB de l'époque de l'Escort c'était déjà hors de prix et intouchable pour le commun des mortels (comme les Lambo de l'époque) mais ça n'empêchait pas les gens d'en rêver. Rien n'a changé à ce niveau...

Le moteur de la Mini avec "seulement" 4000 Euro de Malus BMW a fait un gros travail pour garder un maximum de plaisir dans une voiture thermique, passer par l'hybridation put Toyota boîte CVT.

Complètement !!!!! Trop chère malheureusement.

Le B48 est le meilleur 2.0 4 cylindres au monde .

Oui c'est ça.

Par ailleurs le record chrono des GTI thermiques est en 1:27:3 (temps de l'excellente 208 GTI By Peugeot Sport). Cette dernière était en Michelin Super Sport mais même en Cup 2, la probabilité qu'elle passe devant me paraît mince. La Lancia est vraiment rapide...

Une simple question, sans polémique. La Lambo n'était il pas votre choix bien avant les essais.

Finalement la Mini thermique jcw est la meilleure sportive "abordable " actuellement ?

4G63, EJ25, k20, ....

Et bien lancez vous dans une compilation rapide de toutes ces élections au fil des ans pour vite constater que les modèles accessibles au commun des mortels était largement majoritaire.

Mais ce n'est pas un reproche envers Echappement, les pauvres, c'est simplelent que la matière n'est plus là !

Suffit d'aller consulter leur double-page des modèles dits sportifs, pour effectuer le constat que c'est mort de chez mort, sujet épuisé.

Alors bien entendu, il y a toujours eu dans ce scrutin quelques bêtes à concours, souvent mises en avant sur la couverture du magazine et les vroum-vroum prolétaires derrière.

Bardot a plus souvent été en couverture de Jour de France que Signoret.

Et une 512bb n'a jamais participé à cette élection.

Puisque sortie de chaine en 1981...

Ce magasine n'a plus d'intérêt ! Quand on regarde le magasine de 1998-1999 ! À celui d'aujourd'hui c'est devenu bien terne

Regardez cette vidéo concernant "echappement magazine 1999" https://share.google/euzvBhXUT2Qe77ivB

Presque aussi fort que Bébé-Axel le François...

Je ne parle pas de l'élection d'Echappement mais plutôt de l'évolution du marché des sportives. Il n'y a plus de modèles très abordables comme à l'époque en revanche rien n'a changé du côté des voitures d'exception. Et contrairement à celle d'Echappement, l'élection de Motorsport s'intéresse à toutes les sportives des plus abordables aux plus chères.

Cela dit il me semble que les 911 GT3 étaient quasi-systématiquement dans la sélection d'Echappement, comme les M3 et ce genre d'autos qui étaient déjà inabordables pour beaucoup !

Il suffit juste de ne pas tout mélanger, une RS1600i n'est pas une XR3(i ou pas)ni une RS turbo et je ne parle même pas de la MK V(hors Cosworth) sinon je vais être méchant.

Je dirais même qu'une Mini Cooper S suffit. Effectivement, je pense que c'est désormais la meilleure sportive thermique "abordable" depuis la fin de la Fiesta ST, de la i20 N et du Puma ST.

Personne ne pourra rivaliser avec lui concernant le lavage auto en 5 étapes.

Je pense qu'il du recevoir le kit complet de nettoyage auto + le petit manuel "Comment être un bon propagandiste d'extrême droite ?" à Noël.

Avec la préface de Marine Lepen et la photo dédicacée de Jordy.

Vu une amg gt au touquet en rouge métal elle est vraiment belle

Tout la première page est dédié au malus écologique, ça craint pour une rubrique sportive.

Apparemment la M3 Touring CS n'a pas laisser une grande impression.

Du coup ça tourne un peu en rond.

Detailing auto, Pilote, chef de projet, propagandiste…. Mais où Axel trouve t il toute cette énergie ..?

Si, elle est encore en vente.

J'ai un pote qui en a pris une et la semaine dernière, il en restait 12 à vendre d'après son vendeur(donc probablement plus).

Beaucoup de désistements vu le prix complètement hors sol et la fiche technique de départ non respectée (moins de 1 t et 350 cv).

Les Alpine RU sont encore dispos.

Entièrement d'accord.

Tu as discuté avec Seb toi.

Et les essais presse avec l'octane 102, c'est aussi très fort pour booster le moteur. Sachant que personne ne commandera les bidons à 5€ le litre et qu'elle perdra déjà 20 cv.

La GT3 simply the best.

Elle a tout, le châssis, le moteur la finition et suffisamment de confort pour la route.

Reste le prix malussé qui fait très mal. On est au prix des 992 GT3 RS phase 1 en neuf.

Et oui le fameux malus! Merci l'éscrologie en france mais oui très bon choix la gt3

S'ont osé mettre la Lancia dans le lot alors que tous le monde sait qu'elle a les mêmes bases lowcost stla, les technologies à la ramasse et le tout présente de nombreux bugs (pannes et avaries diverses), bref le gag quoi

vous oubliez le temps de la gr yaris en citadine sportive qui fait mieux avec un excellent temps de 1:25:9

Prend quand même le temps de lire les articles, histoire de.

Pas chez Bardepalas en tout cas :

https://youtube.com/shorts/wumxFqc9kbk?si=Beumzn_6BdS-N9Pr

Le niveau du gars..."Au secours"

Même une lycéenne le met en PLS.

et ce, pour un tarif proche, il me semble.

en revanche, si on ne peut pas désactiver les aides à la conduite, dans la Lancia, ça me semble délirant, si c’est pour se taper continuellement des alertes sonores au moindre écart.

La GT3 est évidemment mécaniquement excellente et mérite son titre si on parle uniquement de performances. Maintenant si on regarde au niveau qualité/prix, l'intérieur type SUV chinois et un look finalement assez banal (surtout si on la prend en version Touring pour éviter le dégueulasse aileron Norauto) la desservent en comparaison avec des McLaren, Ferrari, Lamborghini et autres Aston Martin de la même tranche de prix. La GT3, même en version Touring, n'a pas cet équilibre piste/route qu'ont les modèles inférieurs type Carrera, en version de base, S ou GTS ou feu les 718 non-GT. C'est un véhicule trop dur en suspensions pour être réellement polyvalent, notamment pour conduire de longues distances ou pour s'amuser sur des routes de campagne un peu défoncées.

Et donc, cela met en concurrence directe avec des modèles plus "exotiques" (dans l'appellation US du terme), moins efficaces sur piste, mais plus recherchés au niveau design et ambiance intérieure, à moins que le potentiel acheteur veuille un "sleeper".

Dans ce test, pour moi, il n'y a pas photo, la plus séduisante est la Lotus Emira au niveau du look. Et elle tient son rang en termes de performance. Mais, comme toujours chez Lotus, la qualité de fabrication n'est pas au rendez-vous et de nombreux propriétaires voient le cuir de leur Emira se désagréger après seulement 2 ans ou les boîtes manuelles devenir inopérantes.

Quant à la A110R, le moteur est une déception, comme depuis le départ sur la A110...

Pour moi cela s'arrête à la La fiesta 1.6l ST200 j'ai jamais été accroché par la dernière Fiesta ST ni par la Puma ST malgré le forcing du vendeur Ford, j'ai l'impression que je vais garder mon collector un moment (et la garder dixit le même vendeur) si mon gamin me la rend

Pour une semaine de salaire de Erling Haaland , vous avez le choix entre Porsche , Lamborghini et Mercedes .

Incroyable ce que vous nous dites la

Le gars qui découvre le Light is right 75 ans après...

D’accord avec votre avis sur la GT3…..

C’est une voiture exceptionnelle mais typée circuit, qui devient sans doute fatigante au quotidien.

Pour celui qui ne fait qu’occasionnellement du circuit, la Carrera de base (bien optionnée) est le maître-achat.

Le gars qui fait croire qu'ils s'y connais parce que bien des décennies avant un type à sorti cette phrase et lui se contente de rabâcher...

On va préciser un truc hein...

Le "Light is right" est tellement "right" que les boîtes qui l'ont appliquer.....on toutes coulées...

Aucune voiture au monde est assemblée comme une Porsche actuellement des machines outils haute performance qui fabriqué cette voiture au micron près !!! Elle est superbe cette Gt3 style ce vert lui va super ! Les autres sont pas plus exotique ! Face à une Gt3

Mercedes-AMG GT Pro sur ce coup là !

Seul voiture exotique qui matire c'est Ferrari V12 moteur avant !!!!

Je parle de l'ESP et de l'antipatinage, heureusement les ADAS peuvent se couper oui!

Oui vous avez raison je n'ai même pas considéré la Yaris comme une GTI tellement est devenue hors de prix. Par contre la Lancia reste devant (mais avec de meilleurs pneus).

Le père Noël ne me fait pas cadeau du malus, donc j'ai décommandé, je referai une commande en Noël 2027 si le nouveau président supprimera le malus.

Par contre la Lancia reste devant.

Je ne suis pas convaincu tout depend des circuits et si la piste est sèche ou humide .

Après c’est l’élection de la sportive de l’année, pas de la voiture confortable pour soigner les vertèbres.

Niveau sensations les GT3 enterrent toutes les autres et c’est ce qu’on leur demande. Le confort…

Explique nous pourquoi une simple carrera bourrée d’options est le maître achat.

Je n’ai jamais compris l’intérêt de prendre une simple carrera pour y mettre tellement d’options qu’elle devient plus chère qu’une carrera S qui est d’un autre niveau de performances et se revendra beaucoup plus facilement.

Les modèles qui sont les plus polyvalents entre perfs et polyvalence, ce sont les GTS.

Tu enfonces une porte ouverte.

Bdfan rapplique à chaque article où on parle de 911 pour nous expliquer que c’est naze.

Et après il te dit qu’il faudrait qu’il en essaye une un jour.

Le 718, ça le rend aigri.

Les performances d’une Carrera (moins de 4 sec sur le 0-100 km/h avec le pack Chrono Sport) sont largement suffisantes sur route ouverte….

Et comme je ne fais que très occasionnellement du circuit, c’est un véhicule parfait pour moi.

Incroyable mais vrai. Qu'est ce qui te choque dans mes propos ?

Je suis jeune, compétent dans mes domaines d'expertise, bref, tout l'inverse de toi : l'homme du passé.

Je te rappelle qu'avec ton pauvre bac +2 tu es en bas de l'échelle sociale. Donc je serais toi, je ferais profil bas.

« Pour moi ». Tu as tout dit. Je pense que c’est ta première 911 et tu t’es fait plaisir sans être un fou du chrono.

Mais vois tu, je pense que la carrera est celle à ne pas acheter. Soit tu prends une T, esprit light boîte mécanique, soit, vu l’écart de prix qui n’est pas non plus énorme une S qui est beaucoup plus performante et plus recherchée sur le marché de l’occasion sur laquelle tu retrouveras ton écart de prix.

Le 0-100, c’est plutôt 4,2s pour une 992 phase1 et 3,5 pour la S.

C’est le 0-250 qu’il faut regarder. 7 sec d’écart. Parce que les 0-100 en launch control, personne n’en fait

Mais bon, c’est ça qui est bien chez Porsche, il y en a pour tous les goûts. Mais je suis sûr que ta prochaine ne sera pas une carrera.

En plus tu ne payes pas de malus alors profite.

Si si, auto extraordinaire même. Juste qu'elle était vraiment en bonne compagnie là !

Oui, les 2 Seb même!

Ah oui bien sûr, fatalement sur piste mouillée l'Ypsilon HF en Cup 2 elle sera garée oui par rapport à une auto dotée de pneus moins extrêmes.

C’est ma seconde Carrera….

J’ai eu une 992.1 ….et j’ai reçu en août une 992.2.

Dommage c'était la carrosserie la plus atypique dans ce segment, qui en plus devient rare chez les constructeurs.

Forcément elle ne peut pas aligner le même chrono qu'une auto sportive de A à Z comme une 911.

Ainsi est-ce qu'elle pouvait gagner ce genre de compétition ? Sinon pourquoi la sélectionner ?

Je n'ai jamais dit que je devais en essayer une un jour... Ca fait longtemps que c'est fait. A un moment, il va falloir que tu sortes de ta chambre avec son très collant poster de GT3RS et que tu comprennes que les gens vivent dans la vraie vie, pas dans un monde fantasmé où tu fais les questions et les réponses. D'ailleurs si tu avais lu et compris mon message, probablement trop complexe pour toi, je ne remets pas en cause la GT3 comme pistarde. Juste que, pour le même prix, on peut avoir mieux et certainement plus joli si on ne cherche pas qu'une pistarde. Une pistarde est une sportive, une sportive n'est pas qu'une pistarde.

La Carrera à ne pas acheter, c'est justement la T. C'est une véritable arnaque qui ne vit que sur l'exclusivité de sa boîte manuelle en tant que non-GT, comme si Porsche ne pouvait étendre la boîte manuelle aux autres modèles non-GT. L'intérieur est encore plus indigent que la 992 de base et les options "performance" ne correspondent pas au moteur qui est monté dedans...

La S n'est pas "la solution". Certains n'ont pas les moyens de franchir le gap, relativement conséquent, entre la Carrera de base et la S, surtout que si tu prends une S pour la sportivité, alors tu dois la bourrer d'options orientées circuit, et elle finit dans la zone de prix d'une GTS qui a déjà tout de base. Quand une GTS existe, ce qui est maintenant le cas sur la 992.2, la S est probablement le 2nd pire achat après la T. On voit bien que tu n'es pas dans la vraie vie... Pour toi, c'est juste du fantasme de catalogue, ces bagnoles, les vrais acheteurs eux regardent la valeur de ce qu'ils achètent, même quand ils ont les moyens de mettre bien plus.

Le 718 GTS 4.0 ne me rend pas aigri... bien au contraire, j'en suis à plus de 10 000 kms en moins de 6 mois de possession... Juste que la 992 est vraiment la pire génération de 911 et qu'il est bien de le rappeler : esthétique douteuse avec son cul obèse, intérieur type SUV chinois, ailerons Norauto sur les versions GT, roues arrière directrices antithétiques avec le concept même de voiture de sport, choix mécaniques douteux de n'avoir que des moteurs turbalisés et pas de boîte manuelle, poussant les plus puristes à n'avoir que la très onéreuse et pas pratique option GT3 de disponible pour avoir une voiture NA en MT. Donne-moi une 964 ou une 993 et je serai très heureux. Et que ce soit dans le club Porsche que je fréquente ou dans les forums Porsche en ligne, je suis loin d'être le seul à penser la 992 comme la pire génération.

« C’est le 0-250 qu’il faut regarder. 7 sec d’écart. Parce que les 0-100 en launch control, personne n’en fait »

Je crois qu’il y a encore beaucoup moins de personnes qui ont l’occasion de faire un 0-250 km/h…..

Où ? Quand ?

Cela fait plus de 15 ans que je possède des voitures + 250 km/h (TT-RS, Boxster 3.4 GTS et 992) et je n’en ai jamais fait !

Je préfère m’amuser sur des petites routes sinueuses et désertes à des vitesses bien plus raisonnables ….

Voici les mesures de performance pour une 992.2

https://zeperfs.com/fiche12986-porsche-911-carrera-pdk.htm

Je ne savais pas que tu avais changé.

Déjà félicitations, ça fait marcher le commerce.

https://zeperfs.com/duel12986-13522.htm

Pour les phase 2, l’écart est quasi le même .

250 en sortie de péage, c’est vite fait avec coyote et waze.

Même 0-180, 2 sec d’écart.

Tu ne vas jamais rouler à Spa?

Et as tu senti une différence entre la phase 2 et la 1?

Tu n’as pas été tenté de prendre une S? Le 480 cv marche fort.

Ça y est, le complexé radote sa litanie.

Tu nous as pourtant bien dit qu’il faudrait que tu en essayes une un jour.

J’en suis à ma 6eme 911, dont 2 RS et une touring, donc tes explications de frustré sur le pourquoi du comment sur les 911, ça m’amuse assez.

La vraie vie est que les carrera ne se vendent pas bien et encore moins bourrés d’options parce qu’elles atteignent le prix d’une S. La carrera T n’est qu’une carrera allégée avec les options sport, donc plus interessante et un peu plus exclusive.

Jamais dit que la S était la solution. Relis bien et utilise ton petit cerveau.

Et idem, si tu prends une S, bourrée d’options et bien, il faut aller sur la GTS. J’en ai eu une d’ailleurs. C’est la plus polyvalente et celle qui garde le mieux la cote avec les GT3.

Les prix, il va falloir te remettre à la page. « Mieux et plus joli » vas y, fait donc la liste des autos plus performantes avec un moteur atmo, possibilité d’avoir une boîte mécanique et un réseau qui peut assurer ton sav. Le client de GT3 s’en tape de ta Lotus avec son 4 pattes merco ou son 3,5 Toyota anémique. Mais c’est probablement une auto à ton image qui te correspond.

Justement aujourd’hui, il n’y a plus d’équivalence à une GT3. Ou je suis d’accord, c’est sur les prix qui deviennent délirant mais c’est pareil ailleurs.

La beauté c’est subjectif n’est ce pas. La sportivité aussi. Une sportive qui n’est pas pistarde, c’est une GT. Chacun son référentiel.

Oui le budget ça compte, mais à dotation égale l’écart (carrera /s)n’est justement pas énorme. Et dans la vraie vie quand tu lâches 160 k hors malus, tu n’es plus à 12k€

La pire génération de 911 a toujours été la 996(je ne sais pas quel club d’intégristes tu fréquentes).

Maintenant pour les turbo que je n’affectionne pas particulièrement, ont ils vraiment le choix. Avec l’hybridation, il n’y aura plus de boîte meca.

Donc cette GT3 devient unique dans le paysage automobile.

Après avoir possédé 3 générations de 911, est ce que la 992 est la pire? Et bien non. Elle est diablement efficace, le châssis est très au dessus de la 991, la pdk est encore meilleure, les finitions sont top et les roues arrières directrices que l’on avait déjà sur la 991, donnent une belle vivacité. Elle a une belle prestance sur la route et ses hanches font tout son charme comme sur toutes les 911.

Si on se croise sur un track day, on emballera le cul obèse de chez Norauto (ton meilleur comique de répétition celle-ci) et je t’emmènerai avec plaisir faire un tour en RS ou Touring que tu puisses constater les progrès de cette version dans la vraie vie et pas devant un zinc en fantasmant avec tes potes.

Je suis loin d’être le seul à penser avec les vrais utilisateurs (pas ceux qui refont le monde sur les forums)que cette 992 GT3/RS est une lame de rasoir et de loin la meilleure génération sur circuit. Et sur route franchement, elle est aussi sacrément agréable. Faut juste lui mettre un peu de rythme et éviter les villes mal pavées.

Pourquoi voudrais tu que je te donne une 964/993? Tu t’y ennuierais, ce sont des veaux maintenant même si elles sont très sympathiques.

Bref les chiens aboient et la caravane de GT3 passe.

En bref, tu n'y connais rien.

Penser que ce qui fait une sportive est sa capacité sur piste montre bien que tu ne sais pas de quoi tu parles. Une 964 est infiniment plus sportive qu'une embourgeoisée 992. Ce ne sont pas les capacités de vitesse qui font une voiture sportive. Il n'y a que les gens qui ne conduisent pas et qui rêvent de chiffres sur papier qui pensent le contraire.

Et encore une fois, tu mets des propos dans la bouche des autres. Je n'ai jamais dit que je n'étais jamais monté dans une 911. Je n'ai jamais dit que je préférais la Supra ou l'Emira à la 911. Je n'ai jamais dit que le cul obèse était de chez Norauto, c'est l'aileron. J'ai dit, comme toi, que la GTS était mieux qu'une S optionnée. C'est facile de faire les questions et les réponses pour s'inventer des adversaires virtuels.

Ton message avec tes "250 sortie de péage" m'a fini de me convaincre que tu n'es qu'un adolescent acnéique qui s'invite une vie sur le web, tout isolé dans sa chambre remplie de posters Porsche qu'il n'aura jamais les moyens d'avoir dans sa vie et passant son temps sur le configurateur de la marque à défaut d'autre passion dans la vie. Personne ne fait 250 en sortie de péage. Même 200. Quand on est adulte, on a un cerveau suffisamment mature pour comprendre que même s'il n'y a pas de flics visibles sur Coyote et Waze, une telle vitesse ça se voit sur caméras, ça se repère par un flic qui traînait par là sans nécessairement poser un radar, et que ça termine en annulation de permis et confiscation de la voiture. Tu vis dans des fantasmes d'adolescent pas bien malin. Fin de toute discussion avec toi, j'ai autre chose à faire de ma vie que de discuter avec un pré-pubère.

Je rappelle qu'avec mon bac +2, je suis plus diplômé que votre tête de gondole Bardella...

Il est particulièrement navrant qu'un personnage aussi surdoué, brillant et avant-gardiste que peut l'être le grand, l'unique : Axel015, puisse s'abaisser à voter pour un individu qu'il méprise intellectuellement, dans le seul but de faire émerger son idéologisme nauséabond du fond des égouts.

Un seul mot me vient à l'esprit : Pathétique.

Sauf distraction, je ne roule jamais à plus de 170 sur autoroute…. Je ne tiens pas à perdre mon permis et à me taper le tribunal. Trois mois de suspension de permis signifierait ne plus pouvoir me rendre dans ma maison dans le Sud-ouest…. Le jeu n’en vaut pas la chandelle.

Et comme je ne vais qu’occasionnellement sur circuit (Spa), le supplément de puissance d’une Carrera S ne m’intéressait pas….

La Carrera est pour moi le maître-achat.