Commentaires - Flottes : les leasers Ayvens et Arval défient la conjoncture

"je prends la voiture en leasing comme ça j'évite la décote à la revente" :-D

C'est tout à fait ça.

La somme perdue à la signature est plus élevée que la perte de valeur de l'auto. Le calcul est donc juste.

J'aime pas l'incertitude, je veux être 100% sûr que ça me coûte très cher.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/12/04/mathematiques-la-france-toujours-derniere-d-europe-et-championne-des-inegalites_6429051_3224.html

Et je n'ose parler de l'inculture économique des français qui ont une des épargnes les moins performantes du monde.

Du reste une part de l'appauvrissement des français est évidemment liée à la désindustrialisation (symptomatique des politiques menées ces dernières décennies par le front républicain), de l'immigration sociale (qui importe de la pauvreté en masse) mais AUSSI (on l'oublie souvent) de l'inculture économique qui fait que bcp de français par manque de connaissance économique (et un niveau en mathématiques désastreux) : font des choix qui conduisent à de l'appauvrissement.

L'appauvrissement c'est de choses potentiellement :

=> La baisse des revenus (ou la stagnation des revenus VS l'inflation)

=> La mauvaise gestion financières (dépense, épargne, etc...)

Et les français gèrent très mal leur argent (l'argent étant le grand tabou français : ceci explique cela) les gens sont incultes et ils gagnent 2k / mois mais se ruinent avec une LLD à 500e/mois.

Au lieu de dépenser 500 euros mois dans une LLD pour avoir la dernière Pijot à la mode.

Simulation réaliste et complète d’un DCA de 500 €/mois sur MSCI World pendant 43 ans (la durée d'une carrière) :

Résultats selon différents scénarios :

Rendement annuel moyen Capital final estimé

5 % (pessimiste) ≈ 830 000 €

7 % (conservateur) ≈ 1 370 000 €

8 % (central réaliste) ≈ 1 760 000 €

9 % (historique MSCI World) ≈ 2 280 000 €

10 % (optimiste) ≈ 2 950 000 €

En équivalent rente retraite :

Capital ≈ 1,76 M€

Règle des 4 % :

70 000 € / an brut

≈ 5 800 € / mois

Sans toucher au capital.

Ca c'est vrai pour les thermiques...

ahah oui !

la tran-qui-lli-té !

Complètement idiot.

La perte à la revente (ou à contrario une faible décote) est prévue et intégrée dans les loyers.

Une voiture invendable vous reviendra de toute façon très cher en LOA.

Le Squale ne pourra plus commander ses bouquins de compta à la FNAC...

https://la1ere.franceinfo.fr/reunion/bientot-la-fin-de-la-fnac-a-la-reunion-apres-dix-ans-d-activite-1671051.html

t'as raison, sans compter que le crétin moyen Français qui met 500 balles par mois dans une LLD/LOA, au bout de 43 ans il a foutu en l'air 258 000 € ..... et je ne tiens pas compte de ce que cela aurait pu lui rapporter si il avait mis ses 500 balles sur un bon placement ou sur un investissement immobilier ...

C'est clair. Et pendant ces 43 ans il aura voyagé à pieds...

Ce n'est pas parce qu'on est pauvre qu'il faudrait se priver quand même

La logique des Jordaniens... imparable !

Dans le style, remarque, t'as aussi ça :

https://contrepoints.org/sarah-knafo-ignore-le-prix-du-passe-navigo-ne-prend-elle-jamais-le-metro-ou-fraude-t-elle-quand-elle-le-fait/

C’est certain que ne pas avoir de voiture permet d’épargner. Bravo pour enfoncer cette porte ouverte….

certaines demandes chez Arval étaient difficiles. même plus d'argent pour faire une courroie de distribution a 120 000 km pour une histoire de pompe a eau. j'ai dû remettre les vieux galet

Pas de voiture ? C'est l'alternative a 500 euros / mois de LLD.

J'ai tjrs eu une voiture, j'ai calculé je suis a 21 euros / mois en équivalent LLD et je roule avec une voiture bien supérieure à une LLD a 500 euros / mois...

Bref, l'absence de culture financière conduit à l'appauvrissement.

Ce qui conduit à l'appauvrissement c'est surtout de ne pas avoir d'argent...

Assez normal de pas avoir d'argent quand tu claques tout dans une LLD & 50 abonnements de streaming

Si tu peux "economiser" 500 balles par mois c'est que tu as quand meme un minimum d'argent. Maintenant de la à devenir riche avec ça !

10 ans après tu auras 60 000 balles, peut etre un peu plus avec quelques interets, c'est quand meme pas vraiment la fortune.

Cela devient plus de 80.000€ en bourse... Pas mal quand même non ? Plus de 90% des francais aimeraient en faire autant.

21€? Avec tout ce que tu dépenses en assurance, entretien (après journées circuits, pneus/freins), et carburant ? Même avec des véhicules qui prennent de la valeur cela parait difficile

Il attendait le livre de Marine en prison avec impatience.

Une LLD prend en compte l'assurance ? et les consommables ? Non... ça se rajoute en plus (hors contrat très spécifique)

Je n'ai pas parlé de mon TCO (comprenant les coûts d'usage & la perte en capital) mais de mon coût de perte en capital uniquement (ce qui correspond à la LLD pour comparer des carottes avec des carottes).

Liste de mes voitures :

Xsara : achetée 3250e (avec 32mkm) revendue 3000 euros (80mkm)

Astra : achetée 5300 euros (avec 78mkm) revendue 4500 euros (144mkm)

208 Gti : achetée 13500 euros (avec 34mkm) revendue 12700 euros (78mkm)

Mégane 3 RS : achetée 17000 euros (avec 44mkm) revendue 17500 euros (95mkm)

Nissan 370z : achetée 32000 euros (avec 32mkm) revendue 29500 euros (91mkm)

Porsche 718 Cayman S : achetée 60500 (avec 18mkm) revendue 63000 euros (21.5mkm)

Donc en terme de perte en capital je suis sans compter la Porsche (où j'ai fais un bon "coup" // facteur chance) : j'ai perdu 3850 euros

3250 en 15 ans.

Soit un équivalent LLD de 3850 / 15 / 12 = 21 euros / mois

Donc oui, quand je vois un type payer 500 € / mois une LLD soit 25 fois que plus que moi : je comprends qu'on est pas tous égaux sur les capacités de gestion financière.

3850* en 15 ans.

Après si tu veux savoir mon vrai TCO en voiture (mais qui est relatif à mon usage).

Globalement tu rajoutes : 500 euros de pneus par an + 100 euros de freins + 300 euros d'entretien en moyenne (bcp plus quand je vais chez un spécialiste : exemple vidange de boite, bcp moins pour les entretiens intermédiaires que je fais moi même) + 800 euros d'assurance.

Ensuite tu rajoutes l'essence (qui elle aussi est relative à mon usage) : 12L / 100 km de moyenne à 1.70 euros pour 8000km / an : 1650 euros environ.

Donc mon TCO actuel (sur la BMW M2) :

- On va prendre une décote de 1000 euros / an (hypothèse crédible : c'est une voiture rare et recherché ça décote pas, mais je lui mets un peu de bornes)

Donc résumons pour avoir le TCO global :

- 1000 euros de décote

- 500 euros de pneu (des pneus arrières surtout ^^)

- 100 euros de frein

- 300 euros d'entretien

- 800 euros d'assurance

- 1650 euros de carburant

= 4 350 euros / an

Soit par mois : 362 euros / mois au TOTAL (avec un usage circuit occasionnel)

On arrive tjrs pas à la LLD de 500 euros / mois pour un Pijot rincée puretok sans les coûts d'assurance, consommable & assurance. (on doit avoisiner 700 € / mois soit le double.

Je consacre largement moins de 10% de mes revenus à l'automobile. C'est sain comme situation financière.

80 000 euros en bourses avec 500 balles par mois et avec tous les frais et autres commissions ?

En 10 ans ? Plutôt 110k euros avec les intérêts composés.

Il n'y a pas de frais sur PEA ou CTO dans la plupart des banques. Et seulement 0.1% à 0.2% sur les ETF.

je crois que c'est jeudi que j'ai échangé avec un proprio de Mégane en LOA : son contrat est de 4 ans, 60 000 km, il a profité d'une offre spéciale à 250€/mois, la valeur d'achat est à 20 000€. Il entame la 3eme année, sa femme vient d'acheter le meme modèle, âgé de 3 ans et quelques semaines, retour de LLD avec 50 000 km au prix de 17 500€.

La concession avait 10 modèles équivalents disponibles à ce tarif Il est très content d'avoir choisi une LOA et pas un achat via prêt bancaire. Il est aussi très content de son VE, il s'interroge d'ailleurs sur l'achat d'un Kangoo VE en attendant le futur Trafic. prévu pour l'an prochain.

mais, 500 balles tous les mois peuvent devenir 80 000€ comme 0€.

Souvenir d'un courrier d'un gestionnaire de compte titres d'une banque spécialisée qui prévenait le titulaire du compte que le minimum pour qu'il gère le compte était 150 000€, mais il n'y avait plus que 110 000€ sur le compte. S'agissait-il de retraits du propriétaire du compte ? non, uniquement de 5000€ annuel de frais de compte et de 350 000 € de pertes en 5 ans, ayant bouffé les 250 000€ de gains.

C'était un banque luxembourgeoise filiale d'une grande banque française et d'une erreur d'adresse du nouveau facteur.

Accessoirement je connais un ex banquier, reconverti en ouvrier d'usine agro, après avoir perdu les 3 millions de la fortune familiale de son ex-femme en bourse, et en cryptos.

La bourse est un moyen de bien gagner, mais c'est alors un boulot à temps plein.