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Commentaires - Freinages fantômes : une action de groupe déposée devant la justice

Julien Bertaux

Freinages fantômes : une action de groupe déposée devant la justice

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c'est inquiétant en effet, parce que les voitures équipées de ce système ne sont sans doute pas les plus nombreuses vu l'âge du parc automobile. Ces freinages fantômes risquent de devenir plus fréquents avec l'augmentation du nombre des voitures équipées.

Par

En réponse à auyaja

c'est inquiétant en effet, parce que les voitures équipées de ce système ne sont sans doute pas les plus nombreuses vu l'âge du parc automobile. Ces freinages fantômes risquent de devenir plus fréquents avec l'augmentation du nombre des voitures équipées.

   

Tous les véhicules que j'ai conduis équipés de ces systèmes j'ai eu des freinages ou alertes fantômes c'est l'un des trucs parmis tant d'autres qui rend rédhibitoire l'achat d'un véhicule actuel pour moi.

Par

faut relativiser.

coté voiture du boulot, Opel CORSA, et voitures perso ( 2 ) toutes équipées de freinage auto d'urgence, JAMAIS eu de freinage auto d'urgence jusqu'à l'arret sans raison mais parfois l'avertissement oui ( signal sonore et témoin qui s'allume au tableau de bord si on approche trop vite de la voiture devant ) en dehors de ça ben non . mais le probleme existe c'est avéré

Par

20 ans après le refus de freinage des voitures , les constructeurs ont enfin apporté la réponse !

Par

Le souci est double.

D'un côté il y a les cas réels et potentiellement très dangereux, de freinage intendifs, au beau milieu de nulle part et sans raison.

Et de l'autre, nous avons tous les crétins de la terre qui vont profiter de l'aubaine pour accuser la voiture, l'électronique.

Bref, je ne souhaite à personne ni d'être dans la voiture qui va se mettre à freiner sans que ce soit corrigeable, ni dans la voiture de derrière qui risque de percuter.

Ces dispositifs de sécurité sont assuréments plus utiles que dangereux...mais bon, faudra pas lésiner sur la qualité.

Par

« Cédric Pinatel a été victime d’un freinage brutal jusqu’à l’arrêt; la pédale d’accélérateur est alors devenue inopérante, ne permettant pas d’annuler le freinage »

.

Quelque soient les plaintes contre ce système et ses dysfonctionnements, il est heureux que le freinage ait la priorité sur l'accélérateur.

.

Après, les freinages automatiques sans cause réelle ne peuvent pas être oubliés. Une fois que nous sommes informés du risque, il faut le comprendre comme une situation d'urgence où la tenue de la trajectoire doit être la priorité. Une fois à l'arrêt, on trie les patates.

Par

Juste un rappel: dans le cas d'un carambolage, c'est toujours celui qui a un avant endommagé qui est dans le groupe des «responsables». A prouver ensuite qu'il n'y a eu qu'un seul choc pour indiquer qu'il s'est arrêté à temps.

Défaut de maîtrise, qu'ils disent dans le code.

Par

Je l'ai eu parfois sur la taigo à faible vitesse. Descente d'une rampe inclinée à l'approche de la surface plane.

Sur la t roc en marche arrière à cause d'herbes hautes.

Surprenant mais sans danger.

Par

Le moindre des choses serait d'avoir systématiquement un avertissement avant le freinage et une méthode simple pour l'annuler, identique sur tous les véhicules. Par exemple un coup de frein et relâcher la pédale.

Sinon on va vers des carembolages extrêmement graves et déplorer le manque de respect des distances de sécurité n'y changera rien.

S'il faut être plus prudent pour conserver sa sécurité, on ne peut plus parler d'amélioration de la sécurité des véhicules.

Par

Le soucis c'est que des bureaucratises nous mettent des systèmes de sécurité (GSR et ces différentes versions) pour faire baisser l’accidentologie sans réel étude sur le long terme.

On a eu le GSR mais aucune étude, durci avec le GSR2 encore plus débile et l'arrivée du GSR2C ne va pas arranger les choses.

Je possède la 1ere génération et déjà je le trouve débile, alors je n'ose pas imaginer pour les autres.

Par

heureusement que j'ai pas toute ses aides a la con sur mon véhicule

Par

En réponse à trophyman

Le soucis c'est que des bureaucratises nous mettent des systèmes de sécurité (GSR et ces différentes versions) pour faire baisser l’accidentologie sans réel étude sur le long terme.

On a eu le GSR mais aucune étude, durci avec le GSR2 encore plus débile et l'arrivée du GSR2C ne va pas arranger les choses.

Je possède la 1ere génération et déjà je le trouve débile, alors je n'ose pas imaginer pour les autres.

   

bureaucrates bien sur

Par

auyaja : ces freinages fantômes qui créent de nouveaux accidents (l'électronique/logiciels a le doit de créer des nouveaux accidents d'après nos dirigeants nationaux et UE qui ont imposé ces mrdes..), c'est pas qu'ils "risquent de devenir plus fréquents", comme tu l'exprimes prudemment, mais à coup sûr.

Il faudrait appliquer un "malus" pour ces homologueurs de systèmes défectueux et ces dirigeants politiques-là : le malus "foutus à la porte".

Par

Perso, j'ai souvent ces freinages-fantômes aux mêmes endroits, avec les mêmes bagnoles stationnées sur le bas-coté prises pour des voitures roulant vers moi...

Freinages appuyés mais pas jusqu'à l'arrêt total, heureusement pour moi.

Le problème surtout est que rien n'est fait pour déconnecter définitivement ces systèmes via les paramètrages (écran tactile du véhicule), ni même momentanément par un bouton simple...

Par

Question à Julien Bertaux :

quels sont les équipementiers qui fournissent les systèmes qui ont le plus fort taux de freinages-fantômes ??

Bosch ?

Continental ?

Valeo ?

Et quels sont les constructeurs-auto qui utilisent les uns et les autres ? (fournisseurs pouvant changer je suppose)

Si absence d'étude de recherche de responsabilité, la faute en revient à l'état qui homologue n'importe quel système-marque même dangereux...

Par

En réponse à Baccara1.7

Tous les véhicules que j'ai conduis équipés de ces systèmes j'ai eu des freinages ou alertes fantômes c'est l'un des trucs parmis tant d'autres qui rend rédhibitoire l'achat d'un véhicule actuel pour moi.

   

Pour moi aussi !

Et pour beaucoup de potentiels acheteurs de voitures neuves.

Ou comment nos dirigeants F et UE continuent de bouziller tout un secteur avec le PRÉTEXTE-sécurité routière (ici systèmes excessivement complexes donc ayant potentiellement un risque élevé de problèmes parfois mortels).

Par

nos ingenieurs surdoués ont encore frappé...

Par

En réponse à matrix71

heureusement que j'ai pas toute ses aides a la con sur mon véhicule

   

c'est aussi ce que disait le conducteur du VW Transporter , quelques minutes avant que la Corsa qu'il suivait à 110 km/h ne croise la route d'un sanglier qui l'a arrêtée nette. J'ai un doute, mais il me semble que le gendarme parlait de 40 à 50 m pour la distance sur laquelle le VW a poussé la Corsa, les 3 passagers et le sanglier encastré dans la calandre. je n'étais pas loin, mon véhicule a déclenché le freinage avant moi, ce qui m'a permis de ne pas pousser encore plus la 3008 dans le véhicule encastré dans le VW.

Et oui, un seul sanglier, mais 4 véhicules bien écrasés dont 3 à découper pour sortir les passagers des décombres.

Par

En réponse à manu.lille

c'est aussi ce que disait le conducteur du VW Transporter , quelques minutes avant que la Corsa qu'il suivait à 110 km/h ne croise la route d'un sanglier qui l'a arrêtée nette. J'ai un doute, mais il me semble que le gendarme parlait de 40 à 50 m pour la distance sur laquelle le VW a poussé la Corsa, les 3 passagers et le sanglier encastré dans la calandre. je n'étais pas loin, mon véhicule a déclenché le freinage avant moi, ce qui m'a permis de ne pas pousser encore plus la 3008 dans le véhicule encastré dans le VW.

Et oui, un seul sanglier, mais 4 véhicules bien écrasés dont 3 à découper pour sortir les passagers des décombres.

   

du côté de chez moi les chasseurs sont très actifs. la population est assez contenus

Par

En réponse à manu.lille

c'est aussi ce que disait le conducteur du VW Transporter , quelques minutes avant que la Corsa qu'il suivait à 110 km/h ne croise la route d'un sanglier qui l'a arrêtée nette. J'ai un doute, mais il me semble que le gendarme parlait de 40 à 50 m pour la distance sur laquelle le VW a poussé la Corsa, les 3 passagers et le sanglier encastré dans la calandre. je n'étais pas loin, mon véhicule a déclenché le freinage avant moi, ce qui m'a permis de ne pas pousser encore plus la 3008 dans le véhicule encastré dans le VW.

Et oui, un seul sanglier, mais 4 véhicules bien écrasés dont 3 à découper pour sortir les passagers des décombres.

   

quelle distance entre toi et le Transporter ? Les 2 secondes qu'on nous apprend ?

Ma caisse me laisse paramétrer plusieurs niveaux, la distance en mètres augmentant avec la vitesse.

Il m'est déjà arrivé d'être pris (en 5e position) dans un carambolage, où j'étais le seul à n'avoir pas tapé la voiture devant moi. La conductrice derrière moi m'avait demandé comment ça se faisait que je n'avais pas tapé la voiture devant moi (contrairement à elle :blague: , pour le bi€n de mon carrossier...), je lui avais simplement répondu que je gardais constamment une distance minimale (visiblement suffisante).

Ça engage l'autre sujet-clé : ce n'est pas une vitesse excessive qui avait créé cet accident (heureusement sans blessé), mais les distances entre voitures.

Il faut savoir qu'EN FRANCE EN 2026, AUCUN RADAR AUTOMATIQUE NE PEUT SANCTIONNER LES INTER-DISTANCES (aucun dispositif n'a reçu l'homologation du Laboratoire National de Métrologie et d'Essais (LNE)) : comme quoi, ce n'est vraiment pas les accidents qui sont la raison d'être des radars en France (en plus des raisons que j'ai évoqué ci-dessus).

(que mon info ne vous dispense pas de garder vos distances : sécurité d'abord, foi de "vieux motard" comme on dit des motards comme moi qui ne roulent pas comme des cons)

Par

En réponse à manu.lille

c'est aussi ce que disait le conducteur du VW Transporter , quelques minutes avant que la Corsa qu'il suivait à 110 km/h ne croise la route d'un sanglier qui l'a arrêtée nette. J'ai un doute, mais il me semble que le gendarme parlait de 40 à 50 m pour la distance sur laquelle le VW a poussé la Corsa, les 3 passagers et le sanglier encastré dans la calandre. je n'étais pas loin, mon véhicule a déclenché le freinage avant moi, ce qui m'a permis de ne pas pousser encore plus la 3008 dans le véhicule encastré dans le VW.

Et oui, un seul sanglier, mais 4 véhicules bien écrasés dont 3 à découper pour sortir les passagers des décombres.

   

Tu dois être maître de ton véhicule et seul maître à bord j'ajouterais sinon prends le bus.

Les accidents ça arrive il y en aura toujours même avec ce système vu que pas mal de freinages fantômes on déjà causé des accidents également.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

quelle distance entre toi et le Transporter ? Les 2 secondes qu'on nous apprend ?

Ma caisse me laisse paramétrer plusieurs niveaux, la distance en mètres augmentant avec la vitesse.

Il m'est déjà arrivé d'être pris (en 5e position) dans un carambolage, où j'étais le seul à n'avoir pas tapé la voiture devant moi. La conductrice derrière moi m'avait demandé comment ça se faisait que je n'avais pas tapé la voiture devant moi (contrairement à elle :blague: , pour le bi€n de mon carrossier...), je lui avais simplement répondu que je gardais constamment une distance minimale (visiblement suffisante).

Ça engage l'autre sujet-clé : ce n'est pas une vitesse excessive qui avait créé cet accident (heureusement sans blessé), mais les distances entre voitures.

Il faut savoir qu'EN FRANCE EN 2026, AUCUN RADAR AUTOMATIQUE NE PEUT SANCTIONNER LES INTER-DISTANCES (aucun dispositif n'a reçu l'homologation du Laboratoire National de Métrologie et d'Essais (LNE)) : comme quoi, ce n'est vraiment pas les accidents qui sont la raison d'être des radars en France (en plus des raisons que j'ai évoqué ci-dessus).

(que mon info ne vous dispense pas de garder vos distances : sécurité d'abord, foi de "vieux motard" comme on dit des motards comme moi qui ne roulent pas comme des cons)

   

C'est ça voilà merci

Par

En réponse à Pseudobligatoire

quelle distance entre toi et le Transporter ? Les 2 secondes qu'on nous apprend ?

Ma caisse me laisse paramétrer plusieurs niveaux, la distance en mètres augmentant avec la vitesse.

Il m'est déjà arrivé d'être pris (en 5e position) dans un carambolage, où j'étais le seul à n'avoir pas tapé la voiture devant moi. La conductrice derrière moi m'avait demandé comment ça se faisait que je n'avais pas tapé la voiture devant moi (contrairement à elle :blague: , pour le bi€n de mon carrossier...), je lui avais simplement répondu que je gardais constamment une distance minimale (visiblement suffisante).

Ça engage l'autre sujet-clé : ce n'est pas une vitesse excessive qui avait créé cet accident (heureusement sans blessé), mais les distances entre voitures.

Il faut savoir qu'EN FRANCE EN 2026, AUCUN RADAR AUTOMATIQUE NE PEUT SANCTIONNER LES INTER-DISTANCES (aucun dispositif n'a reçu l'homologation du Laboratoire National de Métrologie et d'Essais (LNE)) : comme quoi, ce n'est vraiment pas les accidents qui sont la raison d'être des radars en France (en plus des raisons que j'ai évoqué ci-dessus).

(que mon info ne vous dispense pas de garder vos distances : sécurité d'abord, foi de "vieux motard" comme on dit des motards comme moi qui ne roulent pas comme des cons)

   

"raisons que j'ai évoqué ci-dessus" : désolé, c'est sur un autre article que je l'avais écrit à 13h16. En voici la substance :

- abaissement régulier des limites de vitesse : sur autoroute 130-110, 90-70. sur route 90-80, 90-70. en ville : 50-40, 50-30, 30-20

- emplacement des radars non là où il y a le plus d'accidents, mais là où un maximum de conducteurs peuvent être en excès de vitesse

- changements incessants de limites de vitesse pour plus prendre au radar des conducteurs déboussolés, poussés à l'erreur d'inattention, non au danger réel d'une survitesse

Par

Déjà qu'on a des gens qui mettent des coups sans aucun obstacle devant eux sur l'autoroute, de préférence sur la file centrale, pas besoin de rajouter cette usine à gaz.

Par

Et l'on découvre une fois de plus qu'une technologie n'est jamais infaillible à 100%

Par

En réponse à titeuf380

faut relativiser.

coté voiture du boulot, Opel CORSA, et voitures perso ( 2 ) toutes équipées de freinage auto d'urgence, JAMAIS eu de freinage auto d'urgence jusqu'à l'arret sans raison mais parfois l'avertissement oui ( signal sonore et témoin qui s'allume au tableau de bord si on approche trop vite de la voiture devant ) en dehors de ça ben non . mais le probleme existe c'est avéré

   

C'est comme les batteries 12v sur les Yaris, ça ne concerne pas tout le monde...

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Question à Julien Bertaux :

quels sont les équipementiers qui fournissent les systèmes qui ont le plus fort taux de freinages-fantômes ??

Bosch ?

Continental ?

Valeo ?

Et quels sont les constructeurs-auto qui utilisent les uns et les autres ? (fournisseurs pouvant changer je suppose)

Si absence d'étude de recherche de responsabilité, la faute en revient à l'état qui homologue n'importe quel système-marque même dangereux...

   

Ca plus le fait que ces instruments nécessitent une calibration, et qu'il reste le facteur à terme de mise à jour ou non par les constructeurs selon le suivi des véhicules dans le réseau, ou au pif, des hypothèses de pare-brise remplacés avec une réinstallation un peu légère des instruments et un étalonnage un peu trop rapide.

Ma précédente bagnole avait des ADAS qui ne m'ont jamais fait défaut. J'ai juste connu en tant que passager une surprise dans un T-Cross qui a fait un freinage un peu brutal dans un virage en côte. Pas spécialement très rassurant quand ça arrive. Chez VAG, c'est du Bosch comme chez Mercedes il me semble.

Par

En réponse à matrix71

du côté de chez moi les chasseurs sont très actifs. la population est assez contenus

   

oui, les CA (Chasseurs Avinés) sont actifs, mais les sangliers sont très très nombreux. L'an passé, il y a eu une battue administrative sur l'axe St Malo / Rennes : 70 sangliers abattus sur les 2 X 18 km de 4 voies.

Sachant que certains chasseurs ont croisé les sangliers locaux avec des truies d'élevage (pour obtenir des portées plus importantes) et avec des sangliers polonais (qui sont plus gros), alors que le nombre de paysans chasseurs diminuent, que les droits de chasse augmentent, ce sont maintenant, de plus en plus souvent, des citadins fortunés qui chassent. Et pas pour manger ensuite, non, uniquement pour le nombre d'animaux tués. En effet il n'est pas rare de trouver des témoignages de "parties de chasse" de 2 ou 3 jours s'achevant avec 30 ou 40 sangliers tués, par chasseur.

:confused:

Par

En réponse à Baccara1.7

Tu dois être maître de ton véhicule et seul maître à bord j'ajouterais sinon prends le bus.

Les accidents ça arrive il y en aura toujours même avec ce système vu que pas mal de freinages fantômes on déjà causé des accidents également.

   

vous auriez une liste des freinages fantomes ayant occasionnés des accidents ?

Par

On peut désactiver le système mais il faut le faire à chaque redémarrage.

 

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