Commentaires - Hausse du pétrole : Faut-il généraliser l’indexation carburant à l’ensemble des professionnels ?

L'argent magique n'existe pas, répercuter les coûts ou adopter la technologie qui s'affranchit du pétrole sont les deux seules options.

Les transporteurs qui feront le bon choix survivrons.

J'ai voyagé ces deux derniers jours.... Toujours autant de monde sur les autoroutes....

Pour une bonne raison : les français ont la chance d'avoir l'offre Total qui limite la casse...

Dans le contexte budgétaire actuel, je ne vois pas pourquoi le gouvernement français ouvrirait le portefeuille.

Non, pas besoin d'encourager les fumantes, baissons plutot le prix d'accès des elec par exemple en primant encore plus leur achat.

Déjà faudrait peut être mettre des bornes de recharges rapides dans les coins reculés.

Il existe des "Formulaire de demande d’implantation d’une borne de recharge en voirie", déjà vu dans une métropole, ça doit bien exister aussi à d'autres échelons.

Encore faut-il être proactif.

Parce que tu crois qu'un petit village va investir? la plupart du temps elle délègue à une société qui vu la faible demande te fais raquer un max.

J'ai toujours adoré le discours des pro-VE, vu que chez eux ils ont tout ce qu'il faut, cela est partout pareil en France. Et bien sur pas de soucis pour les vacances vu qu'ils prennent les grands axes qui sont les plus rentables pour les exploitants.

Hé bien non cela ne marche pas comme cela, c'est comme pour tout, si tu sais que c'est rentable tu investis, si cela ne vaut pas le coup, tu laisse tomber.

Et dans mon coin c'est plutôt la deuxième solution.

Parce qu'il y a besoin d'une loi pour indexer un prix facturé au client ?

C'est nouveau ça...

Quand on importe d'un pays avec une devise différente de celle facturée au client final, on met toujours une clause d'indexation sur une parité monétaire, afin de se prémunir des variations de cours.

Ça a toujours existé.

C'est d'ailleurs pour éviter cette usine à gaz qu'on a inventé l'Euro : les plus jeunes ne savent sans doute pas ce qu'était le "SME", serpent monétaire européen, qui jouait au yoyo entre les cours du DM et du Franc, véritable casse tête pour les entreprises qui faisaient de l'import-export entre la France et l'Allemagne.

Et j'ai pratiqué cette précaution indispensable de clause d'indexation du cours dollar/franc en important du matériel informatique des USA il y a fort longtemps.

Aujourd'hui, la variabilité des prix du carburant ont remplacé les variations de parité monétaire, mais le principe est exactement le même.

Il ont résolu le soucis chez moi, y'en a pas vu que personne en demande.

Vous êtes si éloignés que ça d'un McDo?

C est déja le cas, non sujet pas besoin d une enieme loi

20 km pourquoi?

C'est déjà ça de bornes rapides.

Mais c'est vrai que dans les zones faible densité c'est moins évident.

C'est vrai que pour ceux qui ne sont pas foutu de prévoir avant de rentrer....il faut les assister.

Ça se prend pour des cadors, mais ce sont des boulets.

Amusant de voir les tenants du "même à 3€/litre je ferai mon plein envers et contre tout", venir pleurer toutes les 5 mns.

Les convictions virtuelles ne tiennent pas des masses.

Surtout qu'on se demande bien pourquoi ils se posent des questions.

PERSONNE ne les oblige à changer de voiture, nu aujourd'hui. Ni demain.

Ils peuvent sans crainte repasser à la pompe et mettre un plein de 700 bornes en 5mns....au moins jusqu'à la St glinglin...

C'est dire.

Pourquoi se poser la question de la recharge quand on peut rouler aux carburants liquides pendant encore 20 ans?

Ça n'a pas de sens.

Ce qui me fais marrer c'est les pros VE qui vivent dans un univers parallèle et qui sont incapable de comprendre la vie hors de celui-ci.

Pour faire la leçon aux autres ils sont forts, normal vu qu'ils ont tout pour le faire, je voudrais bien les voir dans des coins comme le mien sans recharge à domicile passer leurs temps à chercher une borne de recharge.

À la maison tu recharger quand meme sur une banale prise

Tu peux*

Prime à la conversion ou prime à la casse

Quand tu peux le faire, n'oublie pas que certains n'ont pas de garage, tu imagine cela ? ta une voiture et t'a pas de garage.

Jrange jalais la voiture au garage c est en foutoire permanent avec les vélos les parasols l hiver, j arrive a charger devant la maison

Eco conduite et diminution des longs trajets.

C'est bien c’a, pour moi faut juste que je trouve une rallonge de 300 m.

Donc cela confirme une chose, ceux qui peuvent recharger à domicile et qui font la morale à ceux qui se garent dans la rue.

T es en appart ou maison ? T as l air d etre dans la pampa y a peu d appart dans la pampa du fait du foncier pas sous tension. Entre ta voiture et ton logement t as 300mètres ?

Juste une maison de village trop vielle pour avoir un garage mais un grand terrain derrière sans accès comme dans beaucoup de petit village.

Donc je me gare dans la rue et souvent pas devant la maison.

Ça se passe comment quand tu fais les courses avec les packs de flotte ? Tu te tape 300metres ?

Pour la flotte pas de soucis vu que l'on directement fourni par les sources du coin. Après c'est facile de se garer en double file pour charger ou décharger.

Et si j'ai de la change je me gare devant chez moi.

Mais vivre à la campagne, avec des forets juste à coté, des belles cascades, cela n'a pas de prix.

chance et non change bien sur.

Y a pas de place dans la rue dans la pampa du coup t es obligé de te garer à 300metres de chez toi comme à paris ou de tourner longtemps avant de trouver une place j imagine.

Votre scénario est exagéré. Déjà, dans les "coins reculés", la maison individuelle est reine.

Pour les exceptions, les tarifs des rares bornes du village ne font pas systématiquement "raquer", ce sont les syndicats départementaux d’énergie qui pilotent les projets et cadrent les prix pour éviter les abus, pas de petits exploitants privés qui font leur loi (depuis plus de 10 ans !).

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Bref, vous avez répondu à la question : vous n'avez jamais fait de démarche ni demandé d'aménagement. Vous auriez un nom de réseau et un prix réel à donner sinon.

Soyons factuel, le plombier va t'empapaouter et le maçon va faire faillite une fois le chèque d'acompte encaissé, donc t'en a rien à foutre.

??

La source passe dans ton jardin ou c'est le fait que celle-ci passant pas loin du bourg les bouteilles sont moins lourdes que celles de chez carrefour ?

Bon tu pouvais quand même choisir une baraque avec un accès bagnole, surtout dans un no mans land, dans la mesure ou là la voiture est obligatoire.

C'est pas très réfléchi.

Les "maisons de ville ",en milieu rural ont souvent une façade rue,un jardin derrière, rarement avec accès voiture ;il suffit de regarder le cadastre sur Geoportail,vous en trouverez des flopée.

J y avais pas pensé mais en fait nan j ai aquaponey demain c est chaud !

A vrai dire ils sont nettement plus intelligent que les gris naze qui se posent des questions à la noix...et affichent leurs limitent a longueur de temps.

Premièrement ils se diraient que comme rien ne les oblige à passer aux VE, ils ont largement le temps de voir venir.

Deuxièmement, ils ne sont pas aussi limité au point de ne pas prévoir. De ne pas savoir faire un plein même à 40-50km de distance...

C'est pour ça que vous aimeriez voir quelque chose qui n'existe pas....

Ce qui est absolument admirable ce sont les trouducs qui, sous prétexte que à EUX ça ne leur convient pas. Voudrait que ça ne concerne personne.

Preuve.

Led mecs en 2026 se posent des problème qui n'ont pas lieu d'exister.

Oui mais moi gn1gna.

Oui mais je peux pas gagna...

Qu'est-ce qu'on s'en branle de ton cas perso garçon...acheté ou gardé ce que tu as et laisse les autres vivre.

T'as fait un choix d1ns la vie....assume.

Tu veux être au calme, tu veux la nature ..assumes.

Il estvassez comique d'ailleurs de lire que des mecs veulent la nature, les oiseaux et l'air "pur"....et sont les premier à tout saloper à grand coup de thermique.

Mais bon. On est pas à une contradiction prêt.

Ce qu'il y a d'admirable chez les types dans ton genre c'est qu'ils sont incapables de comprendre que certains n'en ont rien à foutre des VE.

Et le pire dans l'affaire c'est les commentaires lénifiants de ces talibans qui se prennent pour des êtres supérieurs qui font détester les VE.

Au final nous nous posons tous la même question nous les proprio de VE:

- Va t'on devenir aussi con?

PS: vu l'intelligence réduite des commentaires de certains je préfèrent vous laisser à vos masturbations intellectuelles.

"Il est assez comique d'ailleurs de lire que des mecs veulent la nature, les oiseaux et l'air "pur"....et sont les premier à tout saloper à grand coup de thermique."

D'après les chiffres, la majorité des acquisitions se fait en LOA sur 3 ou 4 ans; si on prend le kilométrage moyen en France soit environ 10000km/an (le mètre étalon ici quand on veut persuader les autres que la moindre merde avec 200 km d'autonomie est bien suffisante pour 90% de la population), et le seuil de rentabilité écologique d'un VE (environ 40000km en France, beaucoup plus ailleurs) que beaucoup n'atteindront pas à l'issue de leur contrat... Pour le reste, faudrait que t'apprennes à exprimer tes idées sans insulter les autres, tu gagnerais en respectabilité et crédibilité; quand on a besoin d'une forme grossière, c'est que le fond n'est pas brillant.

En tout cas moi j'en connais une qui se pose plus la question à la maison. Je lui ai dit que j'avais été voir le CH-R+ chez Toyota l'autre jour et elle m'a répondue "non. Je veux une hybride rechargeable". Quand on sait qu'elle a une électrique... en fait elle en a marre d'être limité en terme d'autonomie avec sa voiture. Pourtant je trouve que recharger à domicile revient moins cher pour le moment et que ça correspond plutôt bien à son besoin pro. Mais le hic il est bien là c'est que sorti du côté pro, ça devient un boulet (la voiture hein) dès qu'on veut sortir de notre patelin. Quand je vois que j'ai fait en tout 3 pleins (dont un qui sert à compléter) pour faire l'allez retour pour aller à l'appart de notre fille, soit 1200 km aller/retour. Le tout en moins de 24h avec impossibilité évidente de se brancher à une prise de rechargement. Le tout pour amener du matos et la déposer. Je peux vous dire qu'on allait pas rester trainer sur une aire d'autoroute à attendre que la voiture recharge.

Pour l'anecdote. On s'est arrêté une fois arrivé sur l'autoroute après avoir franchi Paris l'autre jour. On est allé se garer en face des bornes de recharge. C'était plein à 80%. J'ai eu le temps de remettre mon coffre de toit qui était dans mon coffre. Oui c'est original. J'ai voulu optimiser mon aérodynamisme en revenant vu que j'étais à vide avec un passager à l'arrière... mais j'avais oublié que je devais conduite aussi. Pas facile de contrôle ses angles morts à gauche avec un coffre de toi mis de travers du côté de la banquette 2/3. Donc j'ai remis mon coffre de toit en prenant le temps de faire bien les choses pas en mode speed. Chargé ce dernier avec les valises et tout le bordel qu'il nous restait histoire d’alourdir. On a pris un petit goûter avant de démarrer. Et une partie des voitures étaient encore en train de recharger. Sérieux quoi! A quel moment on trouve ça bien de faire le "plein" en 30 minutes? Moi j'arrive pas à m'y faire.

Au bout de quelques heures de route j'ai décidé de faire le plein (j'étais parti avec ce qui me restait d'autonomie à savoir 300km). J'ai voulu m'arrêter chez Total mais je suis tombé sur une station où là c'était carrément une queue de 8 voitures par pompe. Là faut avouer que le plein en 5 minutes était complètement impossible. On est sorti de l'autoroute pour faire le plein dans un Leclerc qui était sur notre trajet Waze en mode "éviter les autoroutes payantes". On a décidé de finir hors autoroute avec un temps supérieur de quelques minutes et on a atterri sur les voies rapides. Il me restait 3h de route que j'ai fait en une fois. Je suis encore sur le plein fait chez Leclerc.

Il est vrai que généralement quand on appel un chat, un chat, ça ne plait pas. C'est sûrement de ma faute, je ne retiens presque jamais que nos amis à poils peuvent s'appeler Félis Catus...

Alors du coup j'utilise le nom commun qui leur convient le mieux.§

S'ils s'offusque ce n'est pas bien grave.

Quand au fond, même s'il brillait de mille feux, de toute façon lesdits "félis catus" sont bien incapables de le comprendre.

Pour le reste....

La LOA n'a jamais été faites pour avoir un seuil de rentabilité écologique.

Je pousserai meêm jusqu'à dire que ce n'est pas fait pour avoir un seuil de rentabilité tout court.

Et de façon global, acheter une voiture et ce quelque soit le mode de paiement, n'a jamais été rentable.

La LOA c'est aussi, selon qui regarde quoi, une facilité, un certains confort.

Et pour ceux qui ne l'aurait pas compris, une fois la LOA finie, on ne jette pas le véhicule à la poubelle. La "rentabilité" écologique du VE ne se limite pas aux 40 000km de la LOA ou de LLD pour peu que le kilométrage ait été respecté.

J'ai traversé la France hier en PHEV et je confirme que c'est très confortable.

J'avais fait le plein : 90 km d'autonomie électrique et réservoir de 50 litres.

Moyenne de ma consommation sur un petit millier de kilomètres : 6,3 litres, vitesse élevée (150-160 km/h) et embouteillages compris.

Et grâce à Total, du carburant à 2€/litres.

Mention spéciale pour Shell qui vend du carburant jusqu'à 2,828€/litre (ex station Val d'Indre)

Que demander de plus (mieux) ?

Notez les points suivants dans votre experience et la conclusion que vous en avez faite.

- Vous avez pu constater que votre besoins ne pouvait être comblé par votre choix initial.

Bon, c'est un peu dommages de ne pas l'avoir prévu avant mais peut-être que justement ces 1 200km réguliers n'étaient pas au programme au moment du choix.

Ce qui démontre que l'on peut adapter les outils aux besoins...y compris au fil du temps et des moyens qu'on a.

- La décision de finalement revenir sur un PHEV démontre par A+B qu'en aucun cas vous n'êtes obligé de passer sur un VE. Manifestement il y a des gens qui au lieu de réfléchir se contentent de trembler dans un coin en immaginant avoir un flingue sur la tempe.

Vous provez donc qu'il est totalement possible de NE PAS ACHETER de VE en 2026....

- Quant à 20235 ou 2040...qu'importe la date, il ne sera pas imposé de rouler en VE. Vous pourrez toujours faire XXXX km, quelle qu'en soit la raison, ou, d'ici là, rebasculer sur du VE.

En 2035, AUCUN des véhicules actuellement en vente ne sera encore commercialisé. Même les tout dernier sortis, comme l'ID POlo, auront été renouvellés et améliorés...

Ce n est pas du tout le solution....

D après le shft project , et plusieurs études, l Europe va voir ses importations de pétrole baisser de 2 à 20 fois moins qu aujourd hui d ici 2050.

Pour commencer il faut plafonnier le prix du carburant, car total n est pas concerné par le détroit d Ormuz pour l Europe , c est juste de la spéculation et il serait légitime qu une partie de cette spéculation au lieu d aller dans la poche des actionnaires permettent de financer le blocage des prix.

Rappelons que Total à fait des milliards de bénéfices depuis février....

Ensuite , il faut sortir des énergies fosilles pas forcément en électrifiant tout le parc car cela ne résoud pas le problème ( dépense d énergie pour fabriquer les batteries , quid de la consommation d électricité en pleine canicule avec des cours d eau bas et chaud pour refroidir les réacteurs ??) , on doit relancer le transport par rail massivement déjà, limiter tout ce qui est inhérent au pétrole ( plastique entre autre )...

Bref , qu on le veuille ou non , on doit rentrer dans la sobriété énergétique, on aura pas le choix mais si on l accepte pas , cela se fera dans la violence....

parce que EDF, via sa filiale Izivia est en train d'équiper tous les McDo de bornes rapides. Pour l'instant, selon la taille c'est 1 à 4 doubles bornes (une borne = jusque 2 véhicules en charge).

Intermarché a démarré son partenariat avec iecharge, avec les premiers supermarchés équipés. Lidl, est en train d'équiper ses 1100 magasins français de bornes.

A chaque fois c'est 2 à 4 doubles bornes par magasin.

Avantages de ces réseaux : ils sont parmi les moins chers sans abonnement : entre 0,25 et 0,35€ le kWh et ils sont présents dans beaucoup de petites et moyennes villes. Sinon il y a les Carrefour, super U et Leclerc qui s'équipent, mais le kWh est plus élevé, sauf abonnement. Donc ça demande réflexion avant de choisir son fournisseur, et ce n'est pas forcément à la portée de tous

L'argent magique n'existe pas, tu as raison : on ne peut pas à la fois financer les chantiers de la véritable transition écologique (chauffage domestique, hauts fourneaux, transports lourds, construction, réduction de la cindoml...) et les lubies de greenwashing comme les voitures à piles que certains ressassent.

pourquoi ?

le garage est obligatoire pour avoir un véhicule, en plus du permis et de l'assurance ?

Merdre, je n'ai jamais été en règle depuis que j'ai mon permis.

non, parce que les villages anciens étaient souvent conçus avec des rues parallèles, chaque maison ayant une façade sur la rue, et un jardin entouré de 3 jardins.

Donc aucun accès au jardin autrement que par une sente, ou par la maison.

Il y a des centaines de milliers de maisons individuelles, de ce type en Frnce. C'est ce qui s'appelle une maison de rue.

Cherchez Rue Pasteur à La Madeleine, Nord sur street view vous en aurez un parfait exemple.

Les cours du pétrole sont mondiaux...il n'y a pas un "pétrole ormuz"..

Ormuz bouché ==> pas de pétrole qui circule.

Forte demande du pétrole d'ailleurs, disponible lui ==> hausse des cours.

Total n'est pas responsable des guerres en cours et encore moins de la taxation à 200% des carburants.

Non , tu simplifies la !

Le détroit d Ormuz alimente a 90% les pays asiatique, mais comme la Russie abreuve une partie de l Asie en pétrole, du moins essaie de compenser, cela ne change pas grand chose .

Les cours sont mondiaux, mais total pour l Europe n était pas impacté, des le lendemain de l attaque des USA sur l Iran, total augmenté ses prix de 20 cts alors qu il avait acheté bien avant l attaque, c est donc bien de la spéculation !

Article entièrement écrit par une I.A, entre « clareté », mauvaise ponctuation et le dernier paragraphe qui se lit en apnée.

Je suis bien d'accord mais son scénario ne colle pas.

D'une part il n'était pas obligé de s'engager dans une maison sans aucun accès autre qu'à 300 mètres, ce qui était limite acceptable il y a 50 ans ne l'est peut-être plus vraiment aujourd'hui et c'est irréfléchi si c'est vrai, c'est compréhensible si t'es en grande métropole ( Paris, Lyon, Marseille etc.. ), dans un endroit désertique beaucoup moins.

Moi ça me ferait chier de gratter le givre sur le pare-brise tous les matins l'hiver sans compter que tu te les gèle ensuite dans la bagnole donc je gare la bagnole à l'abri.

Ensuite il dît qu'il peut se mettre en double file pour décharger sa bagnole devant chez lui.. qui est celui qui squatte devant chez lui ?

PLexus le binaire...

Part des émissions GES françaises des secteurs suivants (estimation basse pour le TRE, haute pour tous les autres) :

Transport routier individuel - 17%

Chauffage domestique - 9%

Hauts fourneaux - 3%

Transport lourd - 8%

Construction - 2%

Donc PLexus il pense qu'il vaut mieux mettre l'accent sur tout sauf le truc le plus émetteur.

L'urbanisation écolo depuis des décennies, avec les stationnements situés à l'écart des logements, pose problème aujourd'hui pour la recharge à domicile ...

Quel VE possédez vous pour être incapable de parcourir 600 km ?

Fiat 500 ? Seat Lupo ? Renault Twingo ancienne version ?

Je réalise plusieurs fois dans l'année des trajets A/R à 700 km, et oui, il faut prévoir les 2 x 20 min de charge, au lieu d'1 x 10 min pour l'essence ou le gpl, mais franchement c'est supportable.

Je respecte totalement que vous n'ayez rien à faire du véhicule électrique !

Par contre n'allez pas inventer des excuses à la noix - elles sont faciles à démonter.

Perte de temps pour vous et moi !

Et que dire alors du cadeau fiscal à chaque litre l'éthanol vendu !!

Complètement contre-productif puisque cela favorise la vente (et le maintien) de voitures qui consomment grassement.

Et vous croyez quoi?

Que les milliards seraient absents si on avait attendu 02 semaines?? lol.

Ils attendront aussi 02 semaines dès les baisses dans ce cas (oui oui je sais, mais au delà de la démagogie, l'inertie sur les prix est grosso la même).

Ce que je me demande c'est si on pouvait éviter cette spéculation sur le pétrole?

Des communes arrivent à faire des achats groupés de produits pétroliers pour pouvoir négocier auprès des fournisseurs.

Ce principe n'aurait-il pas pu s'ppliquer par un groupement de pays (U.E) face aux producteurs?

N'aurait-on donc pas pu "centraliser les commandes via une plateforme européenne pour peser face aux traders ou directement aux pays producteurs?

Et la gestion des stocks en France? Comment se fait-elle?

Et le raffinage qui s'est déporté vers l'extérieur? Pour des questions de rentabilité? De pollution?

En fait nous sommes gouvernés par des gens qui nous mettent à l'abri de toutes ces questions, c'est mieux de ne pas avoir à les discuter!

La hausse du prix du pétrole brut a une incidence négative sur le prix des carburants fossiles mais aussi sur beaucoup d'autres produits dont les matières premières sont issues du raffinage.( résines plastiques à la base des fabrications des emballages, des pièces automobiles, gaines et isolants dans le BTP etc )

C'est l'ensemble de l'économie qui va en prendre un coup et tous les secteurs seront touchés.

Vraiment si ça arrange la transition écolo d'un côté ça va aussi sûrement avoir un effet néfaste sur l'inflation, le chômage les taux d'intérêt et...les taxes et impôts car le budget de l'Etat d'une manière ou d'une autre doit être approvisionné et cela même si on roule moins ou en électrique!!

Moins on brûle bêtement du pétrole dans les voitures thermiques, plus le pétrole, disponible en plus grande quantité, est bon marché pour les autres usages nobles...