Commentaires - J’ai atteint sur route ouverte une vitesse inavouable, mais en toute légalité

Oui faites ça chez les autres mais pas chez nous.

Et ? Gignac avec sa Suzuki faisait il y a 30 ans du 300 km/h sur les autoroutes françaises. Vous allez faire un article sur lui ? Et sur Axel qui a dû frôler cette vitesse ? Julien Bertaux se ls pète dans un article. Décrire qu’il a atteint 315 km/h lors d’un essai en Allemagne : cela peut être légitime.

Se vanter d’avoir roulé à 315 km/h comme d’un exploit personnel : c’est davantage une question d’éthique professionnelle et d’image, et beaucoup estimeront que ce n’est pas la meilleure attitude.

Est-ce que vous avez des formations de mise à jour journalistique ? Êtes-vous supervisé de temps en temps ?

Faites-vous relire vos articles ? Apparemment jamais.

Au-delà de 200 km/h, sur autoroute ouverte, j'estime personnellement que la sécurité devient aléatoire.

"Comment un journaliste peut-il se scandaliser qu'un ''fou-malade'' roule a 185 km/h sur une autoroute française déserte à l'infrastructure 5 étoiles (aux prix des péages ça peut cela dit) ?"

ça s'appelle le respect de la Loi.

si tu n'es pas d'accord avec la Loi alors tu peux écrire à ton Député, c'est lui qui vote la Loi. et si ça ne fonctionne pas, tu rentres en politique, tu deviens député, et tu changes la Loi. Et si ça ne fonctionne pas, alors deviens Premier Ministre, il a la capacité à changer les vitesses de circulation sur les routes françaises.

Tu es jeune, dynamique, avec des idèes très à droite, ça pourrait fonctionner ça fait 10 ans que le RN cherche des représentants, "propres sur eux".

@Axel, on s'en fiche pas mal. C'est interdit en France et très bien comme ca. La mouvance actuelle est plutôt d'abaisser la limite de vitesse à 120...

L'introduction de paramètres tels que l'heure, l'état de la circulation, le type de voiture et pourquoi pas l'âge du conducteur... est purement utopique..

J'ai entendu ton appel de pied !

315 sur Autobahn reste hyper dangereux

idem pour 185 sur autoroute française, et totalement illégal .

Il y a certainement une raison aux limitations de vitesse adoptées par quasiment tous les pays

Je ne crois pas avoir lu M. Bertaux se scandaliser dans un article d'un 185km/h sur l'autoroute.

Et non, la loi ne fait pas la morale en France : le sujet de la vitesse a largement été mis en avant dans les médias depuis maintenant plus de 20 ans.

Au point que la perception du danger qui y est lié est bien plus prégnante dans la tête des gens que, par exemple, l'utilisation du smartphone au volant (au grand dam de la sécurité routière maintenant)

Et justement, à part pointe très ponctuelle dans des circonstances très très idéales, je dépasserais bien plus volontiers les 180 sur une autoroute allemande que française AUSSI parce que, malgré la meilleure infrastructure, c'est plus dangereux en France.

C'est plus dangereux en France, tout simplement car les conducteurs ne sont plus habitués à ces vitesses, et sont bien plus distraits qu'avant.

En quelque sorte, je m'adapte à la culture dominante !

C'est aussi mon avis. La vitesse est dangereuse parce que le cerveau des conducteurs-trices n'est plus habitué à réagir en fonction et aussi sans doute parce que la capacité de ceux-ci ne le permet pas.

Prenez l'exemple du console de jeux, les plus férus ont une dextérité de la manette que n'aura pas le débutant. Comparaison idiote diront certains, il semble plus facile de rejeter une idée que de chercher à la comprendre.

La réduction par le bas, la technologie aidant, les voitures sont de plus en plus sécurisées et.. autonomes, les conducteurs pensent en être de très bons. Voire excellent. Faites un tour ou deux de circuit au volant d'un antique R5 ou 205 (la orange) et vous arriverez vite à vos limites mais à conteario vous apprendrez à nouveau à conduire une voiture et non l'inverse. L'humilité est de mise au volant.

Rouler à 250 km/h n'est pas donné à tout le monde, même en ligne droite par temps sec et sur autoroute. Heureusement que l'électronique compense notre médiocrité au volant. Le nombre d'accidents sur nos départementales limités à un minable 80 km/h est éloquent.. Quelquefois admettre sa médiocrité au volant est de la sagesse mais surtout de la sécurité. Et c'est rarement le cas. On peut être un bien mauvais conducteur à 250 km/h mais aussi à 50 ou 80. Réflechissements..

Quitte à aller sur ce sujet, ça sert à quoi de faire des lois que personne ne respecte? Ce fut longtemps le cas du 130 sur autoroute ou on ne contrôlait le plus souvent qu'au delà de 160 (c'est toujours le cas en Italie par exemple), c'est désormais le cas des villes passées en immenses zones 30 (enterrant toute la pertinence du concept autour des écoles par exemple).

Ce ne sert en effet qu'à emmerder le monde pour des prunes... reste à savoir si c'est un mode de gouvernance pertinent et durable?

Le complexe de radarisation automatique (qui ferait passer la répression routière autrefois féroce comparée à nous aux USA pour une douceur) actuel amène des mortalités qui stagnent depuis maintenant 14 ans, après 9 ans d'amélioration purement "mécanique" niveau gravités... Malgré l'explosion du nb de radars cette dernière décennie et de leurs types/sophistication, les 80km/h de l'âne Philippe a qui ça a coûté son poste de 1er sinistre, nombre de sections d'autoroutes/voies rapides baissées de 20km/h.

A titre personnel j'ai toujours pensé que celui qui avait besoin qu'on lui colle des chiffres sur un panneau pour savoir a quelle vitesse il peut rouler ferait mieux de s'abstenir de conduire.

Qui est le plus hypocrite?

Le gamin immature qui prend en référence UN pays, UN SEUL....car l'Allemagne est bien le seul pays concerné et encore...pas sur l'entièreté de son réseau.

Ou l'immense majorité des autres pays qui par souci d'éviter un vaste n'importe quoi, fixent des limites...

Tout ça parce que le gamin immature, il fait son caca nerveux parce qu'il est colère qu'on fasse pas selon SON avis.

Il y avait une statistique forte intéressante il y a une dizaine d'années en Allemagne.

L'augmentation du risque d'accident est proportionnelle à la vitesse jusqu'à 180 km heure puis devient exponentielle.

La vitesse est donc bien synonyme de danger, pour devenir au-delà de 180 synonyme d'inconscience.

Ne mélange pas le respect de la loi et le risque.

Etre bourré dans son canapé n'est pas un problème mais conduire la voiture oui.

Rouler à 130 sur une autoroute bondée est légal, mais c'est plus de risque que rouler à 220 sur une autoroute déserte .

Donc ne jamais "gober" la propagande des flics, médias etc.;;

d'ailleurs les flics quand ils essaient de rattraper un délinquant avec l'Alpine prennent quelquefois plus de risques que le délinquant avec la mercédès AMG autrement plus stable.

ne me parle pas du niveau de conduite des flics d des tas de personnes ont un niveau de conduite supérieur.

Surtout qu’il y a 2 ou 3 ans , lors de l’essai de toutes la gamme Seat avec un départ de Paris , une arrivée à Barcelone, puis une belle découverte de l’Espagne sur 4 ou 5 jours , dans la nuit du 2 ème jour , Alan Froli avec Julien Berthaud sur une petite route de montagne , ont été taquiner sa Léon sur une route montagneuse et bien sûr Julien a tapé quelque chose en noir ( un curé et sa soutane , une vache noire , etc .) au milieu d’un virage serré abordé à vive allure .

Il n’a que péter une jante et un demi-train , mais on se rappelle tous de la galère le jour suivant pour leur journée dans le désert, Holtz l’avait mauvaise puisque c'est lui qui partagea le premier dans sa vidéo dans ce même désert , la contrainte obligé de rester à l’allure que ne pouvait plus dépasser La Léon handicapé

A moins d'être pilote engagé dans une compétition et vouloir gagner en allant plus vite que les autres, la vitesse pour la vitesse c'est complètement con.

En France, quand il n'y avait pas de limitation de vitesse sur les autoroutes (qui à la base étaient conçues pour ça, il est bon de le rappeler aux Ayatollahs de la prudence...), on roulait à 200 km/h afin de gagner du temps et rejoindre sa destination beaucoup plus vite.

C'est ainsi que certains en partant à 3h00 du matin de Paris, prenaient leur petit déjeuner à 8h00 à la terrasse de Sénéquier face au vieux port de St Tropez.

Taper un chrono sur une autobahn pour poster une vidéo du compteur de vitesse sur Youtube est le symbole d'une époque de débiles.

Et quand en plus, le conducteur est un électeur "d'extrême droâââââte", là c'est carrément Dark Vador en liberté...

ma vitesse maxi 300 km/h compteur avec mon gsxr 1100 en 90/ 93..

en reel un petit 270 les compteurs trichaient beaucoup à l'époque..

si on reste dans les souvenirs 300 a l'aspi dans la ligne droite du mistralau castellet!!

a l'époque sans chicane::

le lundi par groupe de 30/40.. accés demi heure au circuit.. a tour de role..

je me rappelle a mi ligne droite mettre fait déposé par un 1100 gex..

retour au parking le gars avait un kit 1200 yoshi complet.. arbre a came.. pot.. rampe carbu racing etc.. + des slicks.. il avait bien 40 cv de plus que les copains à l'époque 140 cv..

le bon vieu temps ou t'allait sur circuit en jean basket et juste le blouson en cuir!!

et ou on avait le droit de se tuer comme des hommes!!!

De toutes façons, tout cela est un débat stérile.

Aucun état ne reviendra sur les limitations de vitesse

Il est établi que rouler vite est dangereux dans un contexte inadapté

Tout titulaire du permis de conduire s'est vu enseigner les principes de prudence et de bon sens, notamment adapter sa vitesse et sa conduite en fonction des circonstances, le respect des autres, la courtoisie...

Pour les accros à la vitesse, il y a les circuits, au moins là pas de risques pour les autres si le conducteur se plante

ce gars la c'est johnny hallyday en concert il partait de paname à 2h du mat pour prendre son café a st trop..a 6 h..

il avait une lambo miura tres spéciale..

elle était équipé de phare additionel longue portée..

un jour il s'est endormi et l'a planté a 20 kms de st trop!!

dans les années 70..

sinon en moto dans les années 90 tous les motards roulaient a 250 sur route ouverte..

pas de radars jumelle les gros barbecue qu'on voit de loin..

et une relative impunité pour les motards..

tu sais je crois que les &lecteurs lfi sont pas les plus lents...

voiture volée ou empruntée pas assurrée cg non faite depuis 2 ou 3 ventes!!

çà roule tous les soir à 250 en rs6..voir en vielle bmw stage 3!!

et çà fait flasher le radar avant de prendre la sortie cité de la rocade...!!

wesh bro!!

C'était le bon temps

les allemands ont une vitesse libre sur autoroute.. et ont moins de mort que nous les français!!

bon ils sont plus disciplinés conduisent mieux et ont de meilleures voitures pour la haute vitesse!!

les allemandes sont bien plus raides que les françaises..

bref c'est des rails les grandes courbes tu les prend a 200..

avec une française au dessus de 150 çà va danser!!

la petite audi A 1 que j'ai filé au fiston.. 200 en courbe pas de soucis.. chassis sport ..

les allemands savent que un client roulera au dessus de 130!!

la tenue de route a haute vitesse passe avant le comfort!!

chez rino c'est le contraire sauf pour la mégane ou clio RS!!!

Quel est le rapport avec le fait d'être de droite ou de gauche ?!?

Penser que 80 kmh sur les nationales et 90kmh sur autoroute (l'A6 au niveau de Valence par ex), c'est "avoir des idées très à droite"

Je constate qu'être "très à gauche", c'est être dogmatique.

On va rétablir quelques vérités : alors que les autoroutes concentrent plus de 50% du trafic, ils ne représentent que 2% de la mortalité routière et dans 40% des cas, c'est parce que les personnes au volant s'endorment.

Et pourtant, combien de radars sur ces mêmes autoroutes !

Alors, rouler à 170kmh sur une autoroute à 3 voies désertes ne fait pas de vous un criminel, ni forcément quelqu'un de "très à droite"

Mais quand même une majorité d'Allemands, en tout cas aux alentours du massif de l'Eifel.

De plus, les gens s'adaptent autant que possible, en effet : fais le trajet jusqu'au Nürburgring, et tu constateras bien une différence de comportement entre chaque frontière, alors même que tu as les mêmes collègues automobilistes autour de toi (à vrai dire, c'est flagrant dans l'autre sens, quand tu passes la frontière française depuis la Belgique ou le Luxembourg : tu as l'impression que tout le monde "se détend", et se remet à squatter à gauche sans raison, changer de files brusquement, ne pas tenir une vitesse constante, etc...)

On peut plaider la réduction de la vitesse pour l'intérêt général : les voitures qui roulent moins vite consomment moins (ce qui est bon pour la balance commerciale), les chocs sont moindres quand la vitesse diminue (ce qui est bon pour l'assurance santé), j'imagine que les moteurs s'usent moins vite, peut être les routes également. La contrepartie c'est que l'on ne peut pas rouler à 200 km/h individuellement. A mes yeux le choix est vite fait.

Et à 50 km/h c'est encore mieux ! Je ne suis pas stupide, il y aura un équilibre à trouver. 130km/h a été longtemps une norme acceptée, et globalement les véhicules d'aujourd'hui arrivent à protéger leurs passagers en cas de choc à cette vitesse (en tout cas mieux que les caisses à savon d'antan). Mais vu à quel point le pétrole devient cher et les routes d'approvisionnement menacées, on peut se demander si baisser la vitesse sur autoroute à 120 ou 110 ne serait pas une stratégie efficace et peu coûteuse. J'ignore quelle est la part des autoroutes dans les km parcourus en France, mais si ça permet de baisser un peu les importations de pétrole, il faut se poser la question.

On peut se demander si baisser la vitesse ne serait pas une stratégie efficace . si c'est pour rouler à 110km/h,il faudrait prévoir de baisser les péages .Pourquoi rester sur l'autoroute ,autant emprunter les voies rapides qui sont gratuites .

"le cerveau des conducteurs-trices n'est plus habitué à réagir en fonction et aussi sans doute parce que la capacité de ceux-ci ne le permet pas"

Un cerveau qui ne travaille pas sur un sujet finit pas perdre ses capacités, en effet. Mais ce n'est pas définitif, par contre : sur le papier, un ré-entrainement réveille les vieux réflexes.

Malheureusement, c'est pas vraiment la tendance, avec les limites toujours plus bassement en inadéquation avec l'environnement, et la multiplication des assistances.

Même pour ceux qui "survolent" la circulation ici, il suffit en effet de se rendre en Allemagne, voir en Belgique, pour se rendre compte qu'on est sacrément endormis, quand même !

Toujours avec votre idiotie du respect des autres limitations parce que en Allemagne ils auraient créé "un espace de liberté"...lol.

C'est surtout que:

- L'Espace de liberté, il n'existe que dans votre tête de petit gamin ignorant et immature. Allez faire le con dans votre "espace" de liberté et vous pourrez apprécier la courtoisie des forces de l'ordre Allemandes.

Un pur bonheur, particulièrement avec les trouducs qui viennent de France et qui pensent qu'ils peuvent se défouler à bon compte.

- De deux, l'Allemagne n'étant pas la France, il n'y a pas une soudaine prise de conscience du Français moyen à attendre si on leur créait des "espaces de liberté"....AU-CUNE.

Les Allemands sont globalement plus respectueux de l'ordre et de la discipline. J'ai dit globalement, je n'ai pas dit tout le temps...

Vous pouvez vous la raconter sur une meilleure compréhension du 50 en ville ou du 110km/h sur voie rapides, ça n'existe que dans votre petite tête.

Et enfin on va le répéter encore...à part l'Allemagne....

Et ce n'est pourtant pas le foutoir partout ailleurs...

Parler de la prise en compte de la nature humaine en estimant que Allemands et Français sont identiques parce que....humains....c'est se foutre royalement le doigt dans l'oeil...

Sauf que vos chiffres sont....FAUX !!!

3206 morts en Allemagne.

3263 en France.

On est plus proches de 30 tout court que de 30%.

Oui oui, je sais...le nombre d'habitants et le kilométrage moyen.

Encore faudrait-il distinguer les qui quye quoi comment et où...

Et non....les Autoroutes Allemandes ne sont absolument pas moins meurtrières que les autoroutes Françaises...

Prendre la mortalité routière GLOBALE est juste une déformation qui vous arrange.

J'ai envie de me défouler parce que je suis un sale gosse? Ben je vais prendre UN pays, le citer en exemple pour ses autoroutes en oubliant de dire que justement c'est là qu'il y a le plus de morts...

L'Allemagne refusait même de communiquer ce chiffre spécifique....

Petit florilège de déclarations....

"En 2014, le Président du Conseil national de sécurité routière allemand évalue à :

« Au moins 25% de plus le nombre de tués sur les sections non limitées par rapport à celles qui sont limitées, levant en cela le tabou de la vitesse dans ce pays".

- "En 2017, selon les autorités allemandes, les tronçons d’autoroutes sans limitation concentreraient « trois quarts » des décès, alimentant un débat sur une limitation de vitesse globale, que le journal Der Spiegel propose à 200 km/h, afin de réduire un « tourisme de la vitesse »

"« Les autorités allemandes évoquent le fait que les trois quarts des tués sur l’autoroute ont péri sur des tronçons sans aucune limitation de vitesse, ce qui en ferait des axes plus risqués. »

JDD 24/08/2023

En gros et comme toujours, les seuls à tordre la réalité pour faire croire que l'Allemagne c'est le berceau de la liberté, ce sont les médiocres qui se prennent pour des hommes parce qu'ils "pilotes" leur bagnoles...

Dans les faits, c'est surtout le lobby de la voiture Allemande qui cherche à justifier cette mesure, unique au monde.....et on aura compris pourquoi les autres pays...plus de 180....ne le font pas.

Encore un commentaire confondant de... "L'espace de liberté" existe et même vous le fréquentez : circuit.

Espace de liberté remis de plus en plus en cause en Allemagne même : beaucoup de partisans des limites de vitesses partout, pas seulement pour des raisons écologiques.

Et le discours officiel est loin de faire l'apologie de la responsabilité individuelle comme tu le penses, même si on n'est pas aux mêmes niveaux qu'en France.

Par ailleurs, le 30 en ville, bien que pas généralisé, est commun là-bas depuis bien bien plus longtemps qu'en France, avec pas mal de radars plus ou moins automatisés, même si les flics peuvent être plutôt tolérants dans certaines circonstances.

Radars qu'ils adorent aussi placer quelque mètres après un panneau 110 terminant une portions d'autoroute illimitée, les pièges n'étant pas une spécialité française...

Tout de suite le vocabulaire victimaire de "punition", c'est quoi la suite "prise d'otage" ?

Demander à ce que l'on roule un peu moins vite n'est pas une punition, c'est un effort collectif et un sacrifice mineur. Si vous voyez cela comme une punition, vous allez tirer la gueule quand on vous demandera un effort qui vous coûtera réellement.

La société telle qu'elle s'est développée au 19ème siècle, avec le pétrole qui occupe un rôle central, a un cout. Se reposer sur le pétrole, ça nécessite d'en importer, d'en transporter, d'en raffiner, d'en stocker etc. Le pétrole est une excellente source d'énergie niveau densité, mais c'est une ressource finie qu'on ne retrouve pas partout et surtout pas en quantités suffisantes en Europe. Aujourd'hui on voit qu'un conflit dans le détroit d'Hormuz suffit à perturber durablement l'économie mondiale.

Je suggère un effort modéré (baisser de 10 ou 20 km/h la vitesse sur autoroute) car c'est un moyen d'économiser de l'énergie (ça fera pas de miracle pour autant, on est tous au courant) qui a un cout de mise en oeuvre quasiment nul (surtout si c'est temporaire, s'il faut remplacer les panneaux ça coutera un peu plus). Et là vous pleurnichez comme un enfant de 4 ans à qui on a dit que l'on passait à table et qu'il ne pourrait voir un troisième épisode de Peppa Pig... A un moment il faut grandir et se rendre compte que l'on est tous dans la même galère et que l'on sera tous amenés à ramer.

Arrêtez un peu, si vous voulez rouler à 200 ou plus vous l'avez votre "espace de liberté". Frustration infantile de ne pas pouvoir le faire sur autoroute ?

Et justement, quelqu'un de responsable sait qu'il est préférable d'allumer dans un endroit prévu pour, avec des commissaires, et des participants qui vont tous dans le même sens, et, surtout, qui sont tous là pour ça et assument pleinement le même risque.

Plutôt que sur une route, aussi droite soit-elle, fréquentée par tous types de profils, dont Tata Josette, qui pense que le freinage dégressif est une technique de football, et dont le seul but est d'arriver à sa destination sans encombre.

Mais Tata Josette n'est pas étudiée pour la vitesse

... il a des bacs à gravier dans chaque virage, des commissaires de piste, un poste de secours à chaque km, les pneus sont adaptés à chaque condition météo, on porte un casque, une combinaison ignifugée et tout le monde a plus au moins le même niveau de conduite...

"Les autoroutes allemandes ne profitent pas du même soin que chez nous : multiples raccords, visibilité parfois médiocre, peu de deux fois trois voies…J’ai atteint un honorable 315 km/h, une vitesse qui me satisfera davantage lorsque j’apprendrai ensuite que c’est la Vmax officielle donnée par Nissan."

Aucun intérêt, prise de risque pour les autres inutile. Même une voiture sans pilote peut le faire sur une piste d'aéroport désaffectée!

Sans être moralisateur, je ne partage pas ce genre d'exploit!

300km/h c'est 80m à la seconde, vu la proximité des glissières quand il y en a, vu le peu de possibilités de dégagements hors talus et fossés divers, la moindre erreur et c'est le décollage immédiat et la pulvérisation.

"notre terrain de jeu de l’époque est en revanche toujours d’actualité : les Autobahnen allemandes", le mien pour des "exploits minables" à des vitesses inférieures c'était le circuit!

"La grande stabilité de l’auto augmente le sentiment de confort et de sérénité." jusqu'au jour où il faut compter davantage sur soi que sur l'auto! (évidemment les assistances en tous genres sont passées par là!!)

"Elle a qu'à étudier ! L'autoroute c'est étudier pour la vitesse."

Non ce n'est pas du tout ce que vous avez écrit plus haut avec votre "Espace de liberté". Rhétorique savonnette ?

Parce qu’en France, les autoroutes sont certifiées jusqu’à 130 et pas plus: le revêtement est trop poreux (pas bon pour le grip sur le sec) pour diminuer le risque de flaques par temps de pluie et puis les glissières sont en carton, elles se feraient pulvériser à 200. En Allemagne les glissières sont renforcées, doublées voire triplées quand ce ne sont pas des glissières en béton

Comment peut-on faire un éloge plus stupide de la vitesse ?

Cet article est irresponsable quand on sait que la vitesse est le premier facteur de la mortalité routière.

"Faire une pointe à 315 km/h" sur une route ouverte même si la législation allemande l'autorise relève d'un tel niveau d'inconscience.

Moi 315 km/h ça ne m'a jamais fait rêver. Savoir que des aficionados de la vitesse se félicitent de leur "exploit" me conforte dans l'opinion que la voiture peut être une arme quand elle est confiée à des tueurs en puissance.

Cet article est irresponsable quand on sait que la vitesse est le premier facteur de la mortalité routière.

NON , c'est le conducteur qui ne maîtrise pas la vitesse .

En 1988, je n'étais pas conducteur, j'allais avoir 15 ans, le père d'un copain a fait Orsay (91) Montpellier en 6:00 avec 4 enfants et ados plus les bagages avec une Opel Kadett gsi 130cv...

À 230km/h le compteur digital clignote...

Le pire c'est que nous avons été déposé par sur BMW série 3 préparée par Hartge mais littéralement déposés !

A l'arrivée j'ai attendu deux heures pour prévenir mes parents que j'étais bien arrivé...

Les années 80 et 90 ont été les plus folles en matières de performances et de vitesses pour les autos et motos.

Ce n'est pas la vitesse qui est le plus grand facteur d'accident mortel c'est la sommenolence

Si cela intéresse quelqu'un, avec ma voiture, j'ai atteins 170 km/h compteur pendant quelques secondes sur l'A13.

Ma voiture est donnée pour 165 km/h maximum.

Sur autoroute, c'est la somnolence et l’inattention qui sont les principaux facteurs de mortalité, la vitesse n'est qu'un facteur aggravant.

Sur nationale, il me semble que c'est l'alcool et la drogue qui sont les premières causes de mortalité, la vitesse n'est qu'un facteur aggravant.

Il me semble que les autoroutes, en France, ont été conçues pour 160 km/h.

Cela dépend du régime moteur.

En ne faisant que de la nationale, à vitesse stabilisée, je consomme moins qu'en ville.

Rouler lentement ne permet pas de décrasser sa voiture.

Et pour améliorer la balance commerciale, il y a l'E85 mais le gouvernement s'y oppose.

L'autoroute en Allemagne est gratuite (pas de péage donc payé indirectement par le contribuable) et me semble qu'elle est payante pour les poids lourds via une vignette à acheter à la frontière.

Exact.

En cas de baisse de la vitesse sur autoroute (pour alerte pollution ou travaux par exemple), il faudrait baisser le prix de l'autoroute car le contrat du concessionnaire n'est pas rempli à savoir rouler vite.

Exact.

Dans de + en + de villes (notamment à côté de chez moi), la vitesse baisse à 30 km/h partout !

Je ne suis pas contre le 30 km/h aux abords des écoles et des lotissements mais le généraliser à toute la ville est une hérésie surtout qu'on ne demande pas notre avis.

Et à 30, selon la voiture, on pollue + qu'à 50 car on est entre la 2ème et 3ème vitesse.

Donc je coupe la poire en 2 et roule vers les 40 qui me semble + adapté s'il y a une ligne droite avec peu de dangers.

Vous inventer le "contrat".

Inventez...

Je pourrais réellement me définir comme un chantre de la responsabilisation et un ennemi juré de l'infantilisation. Je me le suis toujours appliqué à moi-même et ai essayé de l'appliquer à mes enfants, qui, sauf erreur de ma part, ont plutôt bien intégré les principes.

Là où je ne te rejoins pas, c'est au niveau de ta vision assez caricaturale "droite= responsabilisation, gauche = infantilisation". Ayant bossé pour pas mal de boîtes dans ma vie, dont certaines multinationales et américaines de surcroît (en d'autres termes, assez peu susceptibles d'être orientées à gauche), je peux te dire que le niveau d'infantilisation pouvait y être assez poussé.

Prenons juste un cas "au hasard" : Amazon, boîte capitaliste s'il en est, figurant parmi les généreux donateurs de Trump (s'il est de gauche, je l'apprends à l'instant) et qui adopte depuis toujours un des modes de gestion de son personnel parmi les plus infantilisants qui soient.

Plaçons-nous un moment sur l'échiquier politique pour examiner comment fonctionne le cabinet Trump (que le secrétaire général de l'OTAN, en passant, appelle "daddy") : une collection de bénis-oui-oui incapables de s'écarter de la ligne fixée par la vieille crapule bête et sénile, et qui vont jusqu'à porter les godasses trop grandes de deux pointures commandées par lui, afin de ne pas lui déplaire (en-dehors du costume bleu et de la cravate rouge pour lui ressembler).

Y a-t-il de l'infantilisation à gauche ? Evidemment oui. Mais pas que, tellement "pas que" ! Il serait peut-être temps que tu fasses preuve d'un minimum d'objectivité et que tu laisses tomber ton manichéisme un peu con-con (terme que j'ai entendu un avocat employer il y a peu de temps et que je trouve amusant ).

Il y a bien longtemps que la vitesse me laisse froid. Passez devant, et jouer fin.

"J’ai atteint un honorable 315 km/h, ...C’est à ce jour mon record" : On est content pour toi, mais au fond tout le monde s'en tape, non ?

Non, car si la voiture est arrêtée , il n'y a pas de choc.

Les pieds-nickelés ?

Oui bravo ! Avec une corsa j’ai fait du 200 au point mort lors d’une descente sur l’autoroute.

Arrêté par une moto dans ton pare-brise que tu as renversée?

C'est dommage qu'en Belgique l'on ne puisse pas voté pour le RN, je serais honoré de faire partie de ce parti politique qui adhère à mes pensées et si de surcroit il supprimerait les limitations de vitesses sur autoroute ce serait le panard.

Non, tout le monde ne sans tape pas, en 1979 avec une Ferrari BB512 j'ai atteins sur autoroute belge la vitesse de 260Km/H et c'est très rapide et j'en suis toujours fière, avec la Chevrolet Camaro Z28 que je possédais à l'époque je reliais Bruxelles à Liège en un peu plus de 20 minutes et là aussi c'étais très rapide et surtout totalement inconscient car en journée mais bon à 22 ans!

Si vous prétendez avoir les moyens de conduire des sportives à 240km/h en avalant 15l/100km....vous évitez de la ramener pour le prix d'une journée sur circuit.

Parce que bon...niveau pilotage....les autoroutes c'est pas vraiment ça.

Et hop...on passe de XX% de morts en moins à.....30% de chance de moins...

Mais le gamin immature il est TOUJOURS à coté de la plaque...

Parce que sa pseudo-statistique de "chance", elle est basée sur quoi?

Le nombre de morts sur les routes, rapporté à 100 000 habitants.

Quoi quoi quoi?

Les autoroutes seules?

Non. LES ROUTES !!!

Les conducteurs??

Non. LES HABITANTS !!!

Les Sections autoroutières sans limitations de vitesse ??

Non... LES ROUTES BORDELS....TOUTES LES ROUTES !!!!

Conclusion d'un gamin immature?

Il y a 30% de morts en moins sur les autoroutes à sections non limitées en vitesse en Allemagne que sur les autoroutes Françaises....

Et ben....pas étonnant avec ce type de réflexion que le pays soit en perdition...

Au passage...on notera que c'est bien la prmière fois que bébéAxel prend Libération comme arguments de valeur...lol.

Demain si la méluche dit que les autoroutes vont passer à 180km/h il votera pour eux...

Ce qu'il y a, à comprendre dans la morale, c'est que c'est toujours la morale des autres

En Allemagne il y a certes des zones no limit mais les autres sont respectées.

Maintenant en France devrait être mis en place la modulation de vitesse car à 130, 140 sur autoroute avec une circulation très fluide avec de bonnes conditions météorologiques, on se fait chier et on est moins attentif.

Non c'est toi qui me l'a envoyée dans ma voiture .

Perso oui j'ai roulé vite mais je m'estime moins dangereux qu'un ivrogne qui roule à la vitesse réglementaire ou un gamin chargé de stupéfiants n'en déplaise à certains qui sont effarouchés dès que l'on dépasse les limitations.

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C’est globalement à partir de 250 km/h que les choses sérieuses commencent.

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Oui, mais non.

Montez sur une "jamais contente" et je pense que sans même atteindre les 100, vous aurez votre quota de... sensations.

En fait, suffit de monter à bord d'une Catheram, pour comprendre que la sensation de vitesse n'est pas du tout la même selon les voitures.

une fois encore, tout dépend de la voiture.

avec une Bugatti (moderne), rouler à 200 n'a rien de dangereux en soi (si on respecte les autres).

avec une deudeuche ou une 4L, rien qu'à 100, tu sens déjà qu'il ne faut pas trop déconner.

Vous ne m'avez pas compris...

A 200 km/h, le risque vient forcément "des autres" (animaux, distractions de conducteur) et de l'écart de vitesse entre votre vitesse et celle des voitures que vous dépassez ..

Bugatti ou pas....

tout dépend du contexte.

sur une 2 fois 3 voies rectiligne avec peu de véhicules, le risque est proche de 0. et à 200 km/h, tu regardes la route, pas ton smartphone. de toute façon, avec les ADAS, je suppose que la Bugatti peut rester sur la bonne voie.

quand aux animaux sur une autoroute française, c'est tout de même très rare.

maintenant, il y a plein de vieilles caisses qui ne pardonnent pas la moindre erreur, sur la route, sans avoir à aller jusqu'à 200 km/h.

à l'armée, je me rappelle du Berliet que j'avais lancé jusqu'à 120 km/h sur autoroute rectiligne (et dans une descente), hé bien, je voyais qu'il pouvait encore aller plus vite.

sauf que tout tremblait dans l'habitacle, y compris le volant, avec un freinage tout relatif et qu'à la moindre erreur de ma part, c'était la sortie de route et la mort assurée. j'en suis donc resté à cette vitesse, momentanément, avant de rouler un peu moins vite.

Ben oui une Bugatti moderne....

Genre quoi?

3 - 4 millions?

Pour sur qu'on en croise tous les 4 matins...

Quand vous comprendrez que la voitures malgré sa pléthore de chevaux est toujours conduite par un âne....

Vous comprendrez dès lors que ce qui créé le danger n'est pas la voiture mais le con assis sur le siège et qui crois quand dans cette voiture il est de facto en sécurité....

la loi ne dépend pas du contexte

les défaillances mécaniques non plus

Comment te dire... ? Il y a 5mn je ne le savais pas, et maintenant que je l'ai lu...Et bien j'ai déjà oublié qui l'avait écrit.

Soit c'est Alzheimer qui attaque ou bien ça n'intéresse personne parce que ce n'est pas un exploit. Tenir un volant en ligne droite dans une voiture étudiée pour aller vite en espérant que personne ne t'oblige à freiner n'a rien d'extraordinaire.