Commentaires - L’Uncharted a-t-il les arguments pour relancer Subaru en France ?

Les Japonais un temps prolifiques sont devenus les as du badge6engineering, Suzuki, Nissan, Mitsubishi, Mazda, Toyota (pour utilitaires Stellantis, du sérieux) et Subaru, jamais ils ont autant sombrés dans ce travers.

Ça sent le sapin !

C'est moi ou Subaru s'est inspiré du profil (bas de caisse et ligne arrière) et du cul de la 408 ?

"Taxes confiscatoires"... Quelle indécence!

Nos émissions de CO2 ont conduit à un dérèglement climatique vraiment confiscatoire: Des milliers de morts, des millions de réfugiés climatiques.

Cela vous semble plus important de pouvoir acheter une bagnole que de vivre?

https://www.unhcr.org/be/activites/changement-climatique-et-deplacements

Et les habitantes et habitants du Pas de Calais ou celles et ceux des côtes françaises qui voient leur maisons rasées? Ce n'est pas confiscatoire?

Les 300 morts de la canicules en France en 2025, ce ne sont pas des vies confisquées?

Y'a plus de photos dans le portfolio qu'il ne se vendra de ce véhicule en Europe ?

- Et bien entendu, pas une capot ouvert, la tradition de l'homme au polo est maintenue-

Que 300 morts pour cause de canicule ?

Sinon, le Danemark a une fiscalité automobile encore plus lourde qu'en France. Ça n'empêche pas ce pays d'être le 2e au monde où il fait le mieux vivre, et cela dure depuis plusieurs années. La Norvège est aussi très bien classée. Preuve que le véhicule thermique n'est pas indispensable au bonheur puisque Norvège et Danemark sont à des taux d'adoption du VE bien supérieurs au reste de l'Europe.

Le SUV que tout le monde veut ?

Le dacia duster 4cyl diesel 85 cv est vendu neuf 20.000€ au maroc .

Interdit en europe a cause des verdatres .

La solution c'est l'élection et non l'électron ?

Depuis le Dieselgate de 2015, les alertes sanitaires de l’OMS sur les effets nocifs des particules fines, les ventes de voitures diesel en Europe ont chuté de manière spectaculaire : divisées par 10 en l’espace d’une décennie. Il serait temps d'imprimer.

Tiens, en parlant de côtes, j'ai revu avec plaisir il y a quelques jours un reportage sur les Minquiers et les Ecréhous. Sur ce dernier "archipel", il y a des toutes petites maisons à fleur d'eau à marée haute. J'ai pas l'impression que le niveau de la mer ait augmenté d'un cm depuis des années sinon cela aurait fait les choux gras de la presse. Comment l'expliquer ?

Une petite idée du taux d'imposition fiscal des thermiques dans les deux pays que tu as cités ?

Et tu crois quoi, que quand on demande aux habitants de divers pays s'ils sont heureux de leur sort, c'est spontanément à leur bagnole à laquelle ils pensent pour répondre ?

Chaque Norvégien vit sur un tas d'or, assuré par la production pétrolière et gazière de son pays.

On ne va pas reparler une fois encore de la spécifificité toute particulière de ce petit pays.

Il ne s’agit pas de se bunkeriser, mais d’opérer une transition tout à fait possible et confortable en favorisant des technologies plus en phase avec notre époque et ses défis.

Et pour le Danemark, ah ben tiens, en 2018, bien avant qu'il ne soit question de branchouilles, le Danemark faisait déjà partie de ces pays où les gens étaient piutôt heureux de leur sort :

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4797652?sommaire=4928952#Satisfaction dans la vie en Europe − France, portrait social | Insee

Et ce, malgré une imposition de dingue sur les bagnoles ...

Ça tombe bien, je suis en train de lire un pavé de Hanne-Vibeke Holst traitant de la vie politique dans ce pays, publié en 2005, titre traduit Le Prétendant.

À un moment, c'en est amusant, les sociaux-démocrates qui veulent se relancer, suggèrent pour nom de le renommer "Renaissance".

Et tout le monde se marre !

Fin de la parenthèse.

On peut parler d'autre chose, une acceptation de traduction du mot Uncharted est : inconnu.

Tel sera le destin de cette tire rebadgée.

Moi, l'esprit blagueur, entrant dans l'unique concession française de Subaru (Ne cherchez pas, il n'y en a qu'une... pas besoin de plus). "Bonjour, je suis très intéressé par Uncharted. Est-il disponible?"

Le vendeur, poussiéreux: "Oui, bien entendu!"

- Très bien. Je vais vous en prendre un. C'est pour ma PS5, il est bien compatible? Non, je plaisante...

- Vous m'avez fait peur. Faut dire, on ne croule pas sous les commande. La faute à l'Europe, Rima Hassan, toussa... Vous voyez. Vous souhaitez faire un essai?

- Non, je l'ai déjà vu. Mais je vais vous le prendre en Bluray!

https://www.youtube.com/watch?v=wg3cxfIiPmQ

Dommage de ne pas proposer une variante "coupé" sans ces attributs inutiles de crossover.

Uncharted, c’est plutôt « inexploré », ce qui donne quand même un peu plus de sens à cette dénomination.

Moins de 50 concessions en France...

ça sent le sapin en Europe peut-être, parce que Subaru en Amérique du Nord (vu qu'il s'agit de cette marque qu'il est question ici), vends presque autant de véhicule que Citröen dans le monde...

Et en Suisse, la marque semble toujours bien présente malgré l'orientation de la marque vers des SUV au lieu de breaks plus dynamiques.

Et d'une manière générale, à part Nissan, les marques Suzuki, Mitsubishi, Mazda et Subaru n'ont jamais été des gros importateurs en Europe. Qu'ils délaissent ce marché, assez réduit pour eux, à cause des normes UE ressemble davantage à de la rationalisation en s'associant avec Toyota, la seule marque japonaise qui reste très présente en Europe.

Est-ce que l'Europe n'est pas en train de s'isoler, de faire fausse route ? Ford Europe suit le même chemin que ces marques japonaises. Et certaines marques de Stellantis ne sont pas au mieux.

Uncharted !

Logique comme nom pour un aventurier

Ça a toujours été le cas hein !!!

Même dans les années 90.

Quand tu t'appelles Nathan Drake, ça passe

même si il reste 4 modèles thermiques Subaru en Suisse au catalogue, c'est très compliqué à vendre actuellement. Elles ont beau être assez sympa (le Crosstrek a un super look avec un bon gabarit), toujours extrêmement efficaces en situation compliquées, toujours aussi fiables, c'est à présent des veaux. 2L atmo de 136cv avec une pseudo hybridation...Quand je vois qu'en Amérique du Nord ils ont la chance de pouvoir acheter la WRX, qui reste une référence et qu'en plus elle s'échange contre environ 25000.- euros ça fait peur

qui, franchement, en France, va prendre le risque d'acheter cette Subaru, alors que le constructeur peut quitter le marché français à tout moment ?

autant prendre le modèle équivalent chez Toyota.

La Norvège ?

Le pays qui vit de ce que nous lui donnons pour récupérer son pétrole et son gaz ?

Le sujet est d'ailleurs tabou, en Norvège, car lorsque les écolos du pays voudraient justement mettre un terme à cette aberration (du moins, pour eux), ils sont vite remis à leur place, vu que sans ce pétrole et ce gaz, le niveau de vie des norvégiens ne serait alors plus du tout le même.

Bref, prendre comme exemple la Norvège en tant que pays vertueux n'est pas sérieux.

Ce n'est pas qu'on ait une fiscalité si abusive que ça. C'est plus que Subaru n'a pas fait l'effort de s'adapter le moins du monde aux exigences qu'on trouve en Europe (et pas juste en France).

Ils commencent de sortir des versions hybrides de leurs modèles, ça s'améliorera peut être ?

Du mal à piger le terme "autre acceptation" du terme Vieux Belge ?

Décidément... ça ne s'arrange pas.

Qu'a t il dit qui ne soit pas une réalité ?

Et le Danemark ?

Ai-je dit que la Norvège était vertueuse ? J'ai simplement rappelé que ce pays était régulièrement dans les pays dont les habitants s'estiment heureux, et que les VE ont presque 100% de pdm. Voilà, et j'ai dit que le VT ne semble pas indispensable au bonheur..

Et bien partez dans ce paradis que sont les usa !

si les norvégiens vivent heureux et peuvent s'offrir n'importe quel ve les doigts dans le nez, c'est grâce à nous, c'est ce qu'il faut comprendre.

qu'on se mette nous-mêmes à exploiter et vendre le pétrole et le gaz disponible dans l'ensemble de l'outremer et peut-être serions-nous nous aussi comme les norvégiens.

... et chaque litre de pétrole qu'ils ne consomment plus est un litre exporté avec bénéfice.

Et bien entendu, le boycott du gaz russe les rend dominants pour l'appro européen.

Electricité fournie en quasi-intégralité par les barrages en amont des fjords.

Bingo !

C'est peut être aussi le moyen de rentabiliser des développements surtout pour l électrique sur de faible volume, de la prudence je trouve.plutot que de faire comme Volkswagen, on voit le résultat

Surtout que le marché européen 'e doit pas trop les intéresser ! Et il n'ont pas tord car il oblige a des développements spécifiques côté motorisation

Comme si le groupe VAG ne procédait pas de la même manière à travers ses multiples marques et ... Ford.

oui mais un VE ne fait pas vroom vroom, et il n'existe pas de VE doté d'un V8, parce qu'il est bien connu que la majorité des véhicules vendus en France sont dotés de V8 et pas de 3 pattes mal foutus.

Et puis, surtout, le C15, Roy des utilitaires selon le baromètre Cara's Lecteurs, n'existe pas en VE. alors, forcément le VE c'est nul, et le réchauffement climatique n'existe pas, la preuve, il fait 12°C ce matin.

Parce que tu croies vraiment que les constructeurs n'adaptent pas leurs offres et leurs prix au pouvoir d'achat du pays ?

Chez nous 5 modèles avec le moteur hybride 2l ou thermique 2,5l. Des voitures parfaites pour rouler sur la neige avec le moteur boxer et la traction intégrale symétrique. Le moteur Eboxer consomme 5l au cent sur autoroute. La Crossteck modèle d’entrée pour 35000€. Des voitures très bien équipées. Heureusement on ne paie pas votre malus écologique à l’achat.

Il a le 2,5 170cv encore chez nous.

Il y avait des quotas d’importation de voitures japonaise en Europe.

Un cargo pollue 200x plus qu’une voiture, la plupart utilisent du mazout brut très riche en souffre. Il y a de nouvelles technologies qui utilisent des voiles ou du GNL. Actuellement c’est 200t de mazout par jour. Avec des voiles automatisées cela baisse la consommation jusqu’à 40%, certains on des Kites, sortes de cerf-volants.

Au nom de la liberté, pourquoi fait on chier un automobiliste avec un V8 et pas un armateur multimilliardaire polluant 200x plus par bateau? Pourquoi seuls les riches automobilistes pourraient s’acheter des voitures avec de beaux moteurs? Chez nous le malus sous forme d’une à l’année et pas à l’achat, procédé beaucoup plus juste.

C’est un principe de liberté.

Tu es sur un site de passionné automobile.

Aux USA les lobbys pétroliers liés aux lobbys automobiles sont très puissants. Tout est fait pour favoriser l’automobile, au détriment des transports publics. L’américain est un amoureux de sa liberté, avoir la liberté d’acheter son V8 et son arme à feu.

En Europe les lobbys chinois très puissants ont imposés les VE. Des centaines de milliers d’emplois disparaîtront.

Les usines d’assemblage de moteurs thermiques vont fermer en 2035. Une estimation de 200000 emplois en moins en Allemagne pour 2035. Un VE à beaucoup moins de pièces à produire, une boîte de vitesses simplifiée.

Donc Trump peut être considéré comme un crétin, mais il protège des centaines de milliers d’emplois.

Pour moi il faut trouver un juste milieu. Les USA ne font pas assez au niveau de l’écologie et l’Europe trop.

Et peut être avant de s’attaquer aux petits pollueurs, s’attaquer aux gros, cargos, industries lourdes, élevages intensifs, l’aviation (le kérosène pollue beaucoup plus que l’essence)

Les lobbys chinois ? Quelle blague ! Les Chinois vendent plus de VT hybrides (simples et PHEV) en Europe que de VE.

Complètement faux, Les voitures électriques Chinoises pures (BEV) représentent déjà un pourcentage sérieux du marché — autour de 15-16 %. Les hybrides seulement 10%.

Depuis les années 2000, le gouvernement chinois soutient activement son industrie automobile à travers :

des subventions massives (batteries, production, export),

une planification industrielle (via le plan Made in China 2025),

et une intégration verticale (contrôle des matières premières, des batteries jusqu’au logiciel).

Objectif officiel : devenir leader mondial du véhicule électrique (VE) et des technologies associées (batteries, logiciels, IA, connectivité).

Le gouvernement a identifié l’automobile électrique comme « industrie stratégique nationale », au même titre que les semi-conducteurs ou l’aéronautique.

Le plan Made in China 2025

Ce plan lancé en 2015 vise à :

faire de la Chine le n°1 mondial dans 10 secteurs technologiques clefs, dont l’automobile « nouvelle énergie » (NEV, New Energy Vehicles),

réduire la dépendance aux marques occidentales,

et exporter des véhicules à forte valeur ajoutée technologique.

Ni le Danemark ni la Norvège n'ont 100 % de véhicules à piles. C'est juste impossible, statistiquement. D'autant que pas mal d'entre eux j'imagine ont deux véhicules dont un plus vieux que l'autre mais plus pratique. En plus, ce sont des petits pays en surface, et pas roulables partout ni en toute saison (spécialement la Norvège). La dynamique de leur marché auto n'est pas transposable ailleurs.

Ce n'est pas parce que les Norvégiens ont beaucoup de véhicules électriques qu'ils sont heureux. Il faut un temps où les boîtes à piles n'existaient pas et leur moral était toujours aussi haut.

Et ils le demeurent parce que le pétrole, qu'ils n'avaient pas encore trouvé avant les années 70, leur assure une rente que leur gouvernement complète avec ce qu'ils appellent le capitalisme d'État : celui-ci achète des participations dans les entreprises qui marchent et leur rapportent des dividendes, réinjectés dans la société. L'État norvégien est par exemple le premier actionnaire d'Apple. Encore une force financière rendue possible par le pétrole. Accordons-leur l'intelligence d'en être un producteur pour lequel ce n'est pas une malédiction.

Cela fait longtemps qu'il a été prouvé que le réchauffement climatique, à plus forte raison d'origine humaine, est un fake débunké de longue date (la première fois en 1938). Pour le réaliser il suffit de lire les bons articles et livres rédigés par des ingénieurs et des scientifiques qui ne sont pas des vendus, comme par chez nous Benoît Rittaud entre autres. Son "Mythe climatique" édité au Seuil (collection Science ouverte) devrait être le livre de chevet de tous ceux qui se préoccupent de la réalité.

Pour la Norvege, le pétrole... et surtout le gaz !

Depuis l'arrêt des livraisons russes, l'appro européen, c'est majoritairement eux ou les US.

Alors énorme bingo !

Et très saine gestion de leur matelas d'or.

La population Norvégienne (5,6 millions, moins que la Nouvelle-Aquitaine) pourrait parfaitement recevoir un salaire confortable et ne plus rien foutre simplement sur les intérêts générés par les fonds accumulés au fil des décennnies.

Sans toucher au capital.