Par Sage Centenaire
Bah... que voulez-vous, les français sont des cancres au volant sur la neige (et pas que d’ailleurs). Après, à leur décharge, ils ne sont pas formé et n’ont pas forcément le bon équipement pour affronter la météo.
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Par Sage Centenaire
Bah... que voulez-vous, les français sont des cancres au volant sur la neige (et pas que d’ailleurs). Après, à leur décharge, ils ne sont pas formé et n’ont pas forcément le bon équipement pour affronter la météo.
Par inzeflesh
pas un pour indiquer , par un triangle par ex , une situation anormale ...
non , ça filme et ça dit de la merde sans bouger ...
Par Axel015
En réponse à Sage Centenaire
Bah... que voulez-vous, les français sont des cancres au volant sur la neige (et pas que d’ailleurs). Après, à leur décharge, ils ne sont pas formé et n’ont pas forcément le bon équipement pour affronter la météo.
Pas formé ?
Mais tu veux former à quoi ? Si tu as des pneus été de 200+mm de large et que la route est gelée + enneigée : tu ne peux rien faire de spéciale pour corriger le tir.
C'est pas une affaire de compétence mais de connaissance. A savoir : les pneus été sur la neige et la glace d'autant plus avec une voiture "lourde" au pneus larges = 0 grip.
Quand une voiture glisse sur le verglas en descente, même le meilleur pilote au monde ne pourra pas la rattraper. 
Par Diga73
Une catastrophe ce pays...
Simplement équiper son véhicule pour l'hiver et cela irai déjà mieux! Prenez exemple sur un petit voisin
Par -Nicolas-
En réponse à Diga73
Une catastrophe ce pays...
Simplement équiper son véhicule pour l'hiver et cela irai déjà mieux! Prenez exemple sur un petit voisin
Équiper son véhicule pour un événement qui a lieu 3 jours tous les 5 ans, je ne sais pas si c'est un bon calcul.
Mes 2 voitures sont en pneus été et restent au garage en ce moment, tout simplement 
Par Danton63
La solution rester au lit. A la limite téléphoner que l'on est bloqué dans les bouchons à cause de tous ces incapables qui ne savent pas conduire et reprendre son sommeil. Après il y a le télétravail, mais difficile pour une infirmière hospitalière, j'en ai connu une qui fessait les nuit à l'Hôpital Nord de Marseille, 2 flocons sur la route et elle savait qu'elle allait rester jusqu'à midi même si à Marseille la neige c'est rare
Par sacaille
Je reprends ici mon message de l'autre fil :
Ce matin, alors que c'est la tempête, 200km de bouchons sur Sytadin (le périph' est même vert), c'est à dire moins que d'habitude, et ça circule presque normalement devant chez moi. J'ai même vu un cycliste !
Les gens que je vois ne se sont sûrement pas équipés, ni n'ont pris de cours de pilotage dans la nuit. Enfin, du coup, je vais quand même aller leur explique que Axel a dit qu'ils avaient 0 grip sur leur voiture lourde.
La seule différence est qu'une majorité de gens n'a sans doute en effet pas pris sa voiture, et que le restant, bah... s'est adapté quand même 
M. Pinatel, je comprends que vous soyez "obligé" de poster cette vidéo, mais en faisant ça, vous entretenez la loupe grossissante des réseaux sociaux, et les commentaires exagérés qui vont avec. Je préfère nettement quand vous parlez de pilotage !
Par gordini12
En réponse à RR69
impossible pour les sans dents qui veulent absolument prendre leurs automobiles tous les jours!
Il n'y a pas que les sans dents qui veulent prendre leur voiture dans cette période.
Les pseudos dominants surs d'eux en gros SUV de 2t5 sont persuadés qu'avec les 4 roues motrices et les pneus de 305, ils vont dominer les autres......
Par Sage Centenaire
En réponse à Axel015
Pas formé ?
Mais tu veux former à quoi ? Si tu as des pneus été de 200+mm de large et que la route est gelée + enneigée : tu ne peux rien faire de spéciale pour corriger le tir.
C'est pas une affaire de compétence mais de connaissance. A savoir : les pneus été sur la neige et la glace d'autant plus avec une voiture "lourde" au pneus larges = 0 grip.
Quand une voiture glisse sur le verglas en descente, même le meilleur pilote au monde ne pourra pas la rattraper. 
Justement les gens ne sont pas formés face au danger que ça représente et n’adaptent pas leur vitesse (trop lents dans la poudreuse, pas assez sur la glace) ni les bons comportements (passer en pneus hiver, éviter les routes dangereuses en prenant des itinéraires alternatifs).
Comment font nos voisins? Ils s’adaptent.
Par Axel015
En réponse à gordini12
Il n'y a pas que les sans dents qui veulent prendre leur voiture dans cette période.
Les pseudos dominants surs d'eux en gros SUV de 2t5 sont persuadés qu'avec les 4 roues motrices et les pneus de 305, ils vont dominer les autres......
Bah je pense qu'une vrai voiture de mâle alpha (j'ai dis Alpha ! Pas Alfa Yoda calme toi !
) genre un Hummer H1, ça tient plutôt pas mal dans la neige avec la monte pneumatique d'origine orienté tout terrain. Et exit le risque de taper un trottoirs dissimulé sous la neige, tu roules déjà forcément sur le trottoir avec la largeur du machin. 
Par Axel015
En réponse à Sage Centenaire
Justement les gens ne sont pas formés face au danger que ça représente et n’adaptent pas leur vitesse (trop lents dans la poudreuse, pas assez sur la glace) ni les bons comportements (passer en pneus hiver, éviter les routes dangereuses en prenant des itinéraires alternatifs).
Comment font nos voisins? Ils s’adaptent.
La question est tjrs la même : s'adapter pour 2 jours, est-ce pertinent ?
Forcément en Allemagne ou en Suisse : climat continental => là l'adaptation parait plus évidente.
Par Sage Centenaire
En réponse à Axel015
Bah je pense qu'une vrai voiture de mâle alpha (j'ai dis Alpha ! Pas Alfa Yoda calme toi !
) genre un Hummer H1, ça tient plutôt pas mal dans la neige avec la monte pneumatique d'origine orienté tout terrain. Et exit le risque de taper un trottoirs dissimulé sous la neige, tu roules déjà forcément sur le trottoir avec la largeur du machin. 
Une petite bagnole dotée de pneus fins fera largement le taf.
Par Pinatel
En réponse à sacaille
Je reprends ici mon message de l'autre fil :
Ce matin, alors que c'est la tempête, 200km de bouchons sur Sytadin (le périph' est même vert), c'est à dire moins que d'habitude, et ça circule presque normalement devant chez moi. J'ai même vu un cycliste !
Les gens que je vois ne se sont sûrement pas équipés, ni n'ont pris de cours de pilotage dans la nuit. Enfin, du coup, je vais quand même aller leur explique que Axel a dit qu'ils avaient 0 grip sur leur voiture lourde.
La seule différence est qu'une majorité de gens n'a sans doute en effet pas pris sa voiture, et que le restant, bah... s'est adapté quand même 
M. Pinatel, je comprends que vous soyez "obligé" de poster cette vidéo, mais en faisant ça, vous entretenez la loupe grossissante des réseaux sociaux, et les commentaires exagérés qui vont avec. Je préfère nettement quand vous parlez de pilotage !
Après là la vidéo est juste rigolote (quoi qu'un peu grossière!)
Par RR69
En réponse à Danton63
La solution rester au lit. A la limite téléphoner que l'on est bloqué dans les bouchons à cause de tous ces incapables qui ne savent pas conduire et reprendre son sommeil. Après il y a le télétravail, mais difficile pour une infirmière hospitalière, j'en ai connu une qui fessait les nuit à l'Hôpital Nord de Marseille, 2 flocons sur la route et elle savait qu'elle allait rester jusqu'à midi même si à Marseille la neige c'est rare
une infirmière qui fessait la nuit?
Par Sage Centenaire
En réponse à Axel015
La question est tjrs la même : s'adapter pour 2 jours, est-ce pertinent ?
Forcément en Allemagne ou en Suisse : climat continental => là l'adaptation parait plus évidente.
Bah... oui je pense que ça permet d’éviter des bouchons stupides et des drames bêtes. Exactement comme le fait d’être formé à l’usage d’un défibrilateur ou d’un exctincteur. Ça peut tout à fait ne jamais servir dans une vie mais pour certains "malchanceux" jusqu’au jour où...
Par Danton63
Les pneus clous, c'est très contraignant efficace sur le verglas, mais moins sur de la neige fraiche, en plus sur une voiture lourde monte clous sur les 4 roues fortement conseillées, le risque de tout droit pour une propulsion (roues arrière), ou de 360 avec une traction (roues avant) très envisageable, l'inverse est possible peut-être moins dangereux puisque il y a des chances des rester sur place
Par Meteor2
En réponse à Axel015
Pas formé ?
Mais tu veux former à quoi ? Si tu as des pneus été de 200+mm de large et que la route est gelée + enneigée : tu ne peux rien faire de spéciale pour corriger le tir.
C'est pas une affaire de compétence mais de connaissance. A savoir : les pneus été sur la neige et la glace d'autant plus avec une voiture "lourde" au pneus larges = 0 grip.
Quand une voiture glisse sur le verglas en descente, même le meilleur pilote au monde ne pourra pas la rattraper. 
Je plussoie ton commentaire, il faudrait les 2 ( pneus adaptés + formation de conduite sur routes glissantes pendant le permis de conduire ), plutôt que de passer 8h00 à apprendre à se garer !!
Par Meteor2
En réponse à -Nicolas-
Équiper son véhicule pour un événement qui a lieu 3 jours tous les 5 ans, je ne sais pas si c'est un bon calcul.
Mes 2 voitures sont en pneus été et restent au garage en ce moment, tout simplement 
Ce qui peut engendrer de jours de salaire en moins, tout le monde ne peux malheureusement pas se le permettre.
Par Au Fou
"Rien de très grave " ?
Il y a eu de graves accidents et 5 tués hier 
Par hyvo
En réponse à Sage Centenaire
Bah... que voulez-vous, les français sont des cancres au volant sur la neige (et pas que d’ailleurs). Après, à leur décharge, ils ne sont pas formé et n’ont pas forcément le bon équipement pour affronter la météo.
Tu parles pour toi, pas pour les autres
Par gignac-31
restez chez vous...c'est pas compliqué.. ne sortez que si vous avez une petite caisse équipée..
genre 206... c1..
si elle est un peu bougnée c'est pas grave si on vous tape a 5km/h..
sinon le froid etait annoncé.. nous ils ont salé les rocades.. a toulouse...!
et il a pas neigé tout va bien!!
eh les agriculteurs c'est le moment de bloquer paname!!
une centaines de tracteurs bien placés..
c'est le bon moment!!
faut les crever ces bobos écolos.. autophobes!!
Par al7785
« Les pneus hiver permettent bien évidemment de garder un meilleur pouvoir directionnel dans ce genre de conditions mais ici avec une telle pente et du verglas étendu sur toute la chaussée, pas sûr qu’ils n’auraient permis d’éviter ces accidents. Seuls les pneus cloutés garantissent un bon niveau d’adhérence sur la glace, »
Donc vous avez la réponse à votre pseudo interrogation puisque seuls les pneus cloutés permettent de rouler de garder de l'adhérence sur la glace, pas les pneus hiver.
Par Romain_RS2
"Les pneus hiver permettent bien évidemment de garder un meilleur pouvoir directionnel dans ce genre de conditions"
Encore une fois c'est juste le jour et la nuit sur neige...mais oui sur le verglas faut des clous.
"Par ailleurs, les pneus hiver doivent être changés dès que la température augmente car ils offrent beaucoup moins d’adhérence que les pneus été (ou même ceux de type « quatre saisons ») sur sol sec au-dessus de 7 degrés."
Ha mince semaine prochaine il va faire 8 degrés, je vais devoir remonter mes semi-slicks ?
Par Timotey143
J'ai toujours eu des pneux neiges et quelles que soient les conditions météo, je n'ai jamais eu ce genre de souci... Il faut arrêter de donner le permis à tout le monde.
Par Danton63
En réponse à Pinatel
Mettre des pneus hiver dans des régions où ce genre de condition n'arrive que très rarement, bof.
Il ne faut pas limiter le pneu hivers aux jours de neige mais aux jours ou la température moyenne est en dessous de 7°, j'irais même jusqu'à 10°, il y a une zone de température où les pneus hivers ou été ont sensiblement le même comportement donc une période plus étendu. Après du coté de la méditerranée et ne pas aller en montagne ou rarement l'hivers avoir une seule monte c'est économique et pratique. Je pense même que dans certains coins, sur une année, les pneus 4 saisons sont globalement plus pertinent par leur efficacité que les hivers ou les été. Il y a quelques années avant l'avènement du Crossclimate, les salariés Michelin roulaient presque tous en pneus hivers toute l'année (une monte par salarié sauf cas particulier) avec le total accord de Michelin. Il y a déjà quelques années que les constructeurs demandent aux manufacturiers de présenter des pneus 4 saisons à l'homologation pour leurs voitures, je ne sais pas ou cela en est. Le problème est le choix à l'achat de la voiture ou il n'y a pas de choix pour la monte.
Par Axel015
En réponse à Danton63
Il ne faut pas limiter le pneu hivers aux jours de neige mais aux jours ou la température moyenne est en dessous de 7°, j'irais même jusqu'à 10°, il y a une zone de température où les pneus hivers ou été ont sensiblement le même comportement donc une période plus étendu. Après du coté de la méditerranée et ne pas aller en montagne ou rarement l'hivers avoir une seule monte c'est économique et pratique. Je pense même que dans certains coins, sur une année, les pneus 4 saisons sont globalement plus pertinent par leur efficacité que les hivers ou les été. Il y a quelques années avant l'avènement du Crossclimate, les salariés Michelin roulaient presque tous en pneus hivers toute l'année (une monte par salarié sauf cas particulier) avec le total accord de Michelin. Il y a déjà quelques années que les constructeurs demandent aux manufacturiers de présenter des pneus 4 saisons à l'homologation pour leurs voitures, je ne sais pas ou cela en est. Le problème est le choix à l'achat de la voiture ou il n'y a pas de choix pour la monte.
"Il ne faut pas limiter le pneu hivers aux jours de neige mais aux jours ou la température moyenne est en dessous de 7°, j'irais même jusqu'à 10°, il y a une zone de température où les pneus hivers ou été ont sensiblement le même comportement donc une période plus étendu."
Franchement, les pneus été ne posent aucun problème majeur quand il fait froid (sans verglas, sans neige). Ça grippe un peu moins, mais c'est très largement suffisant.
Donc pneu hiver : le seul intérêt réel c'est la neige. 
Par Axel015
Non. C'est plein de bon sens.
On se tue factuellement moins sur la neige que par beau temps. Donc c'est pas parce que BFM tourne en boucle sur les accidents de la route avec la neige et que ça fait des échos dans ta boite crânienne vide que c'est un vrai sujet.
https://www.lesoir.be/562334/article/2024-01-18/vive-la-neige-moins-de-morts-et-de-blesses-sur-les-routes
CQFD
Par Danton63
En réponse à Axel015
"Il ne faut pas limiter le pneu hivers aux jours de neige mais aux jours ou la température moyenne est en dessous de 7°, j'irais même jusqu'à 10°, il y a une zone de température où les pneus hivers ou été ont sensiblement le même comportement donc une période plus étendu."
Franchement, les pneus été ne posent aucun problème majeur quand il fait froid (sans verglas, sans neige). Ça grippe un peu moins, mais c'est très largement suffisant.
Donc pneu hiver : le seul intérêt réel c'est la neige. 
Idem pour les pneus neiges. J'aime bien les réponses sur les pneus d'une personne qui croit qu'il y a qu'une gomme dans un pneu et exception 2 pour un pneu moto Conti, simplement parce qu'il n'a pas compris l'article qu'il a lui même donné. Bon à par cela.
Par Pinatel
En réponse à
Commentaire supprimé.
Bon ce commentaire sur le feu suisse a été visiblement modéré mais je me permets de répondre : il y a eu 75 secondes entre le moment du départ de flamme et celui de l'embrasement total de la discoteque.
téléphones ou pas, avec de la musique, de l'alcool dans le sang et une atmosphère méga festive, je pense que c'est impossible de se rendre compte du danger de façon immédiate. Vous ditez "génération Z décerébrée" mais il existait déjà EXACTEMENT les mêmes faits divers horribles même dans les années 40 ! https://www.bfmtv.com/police-justice/le-5-7-le-cuba-libre-avant-le-crans-montana-d-autres-bars-et-discotheques-touches-par-des-incendies-mortels_AN-202601020392.html
Personnellement je suis certain qu'ivre avec tout le monde qui danse, en voyant les jolies premières flammes au plafond, j'aurais cru que c'était un effet pyrotechnique rigolo pendant quelques secondes. Et les secondes d'après, j'aurais été bloqué pour sortir comme les autres (dont mort).
Par Pinatel
En réponse à Pinatel
Bon ce commentaire sur le feu suisse a été visiblement modéré mais je me permets de répondre : il y a eu 75 secondes entre le moment du départ de flamme et celui de l'embrasement total de la discoteque.
téléphones ou pas, avec de la musique, de l'alcool dans le sang et une atmosphère méga festive, je pense que c'est impossible de se rendre compte du danger de façon immédiate. Vous ditez "génération Z décerébrée" mais il existait déjà EXACTEMENT les mêmes faits divers horribles même dans les années 40 ! https://www.bfmtv.com/police-justice/le-5-7-le-cuba-libre-avant-le-crans-montana-d-autres-bars-et-discotheques-touches-par-des-incendies-mortels_AN-202601020392.html
Personnellement je suis certain qu'ivre avec tout le monde qui danse, en voyant les jolies premières flammes au plafond, j'aurais cru que c'était un effet pyrotechnique rigolo pendant quelques secondes. Et les secondes d'après, j'aurais été bloqué pour sortir comme les autres (dont mort).
*donc mort
Par Danton63
En réponse à Pinatel
Bon ce commentaire sur le feu suisse a été visiblement modéré mais je me permets de répondre : il y a eu 75 secondes entre le moment du départ de flamme et celui de l'embrasement total de la discoteque.
téléphones ou pas, avec de la musique, de l'alcool dans le sang et une atmosphère méga festive, je pense que c'est impossible de se rendre compte du danger de façon immédiate. Vous ditez "génération Z décerébrée" mais il existait déjà EXACTEMENT les mêmes faits divers horribles même dans les années 40 ! https://www.bfmtv.com/police-justice/le-5-7-le-cuba-libre-avant-le-crans-montana-d-autres-bars-et-discotheques-touches-par-des-incendies-mortels_AN-202601020392.html
Personnellement je suis certain qu'ivre avec tout le monde qui danse, en voyant les jolies premières flammes au plafond, j'aurais cru que c'était un effet pyrotechnique rigolo pendant quelques secondes. Et les secondes d'après, j'aurais été bloqué pour sortir comme les autres (dont mort).
Je n'ai pas lu le commentaire initial mais je vous suis dans votre réponse. J'ai souvenir du drame du 5/7 pourtant j'étais trop jeune pour comprendre et il n'y avait pas les possibilités de communication d'aujourd'hui. Trop facile d'accusé la jeunesse d'aujourd'hui avant dans la fête elle était pareille.
Absolument !
Tous les habitués de Caradisiac dont le fantasme est de se faire fesser par une personne en tenue d'infirmière vont pouvoir l'assouvir grâce à l'adresse fournie par M. Danton63.
Aux frais de la Sécu qui plus est ...
Par carver
il faut des pneus 4 saisons obligatoires dans le nord de la france (Paris, bretagne, normandie)
le ministre des transport semble connaitre ces pneus car il a la culture Alpine du sud.
un vrai miracle grace aux régions.
Par Danton63
En réponse à francois-xavier c.
Absolument !
Tous les habitués de Caradisiac dont le fantasme est de se faire fesser par une personne en tenue d'infirmière vont pouvoir l'assouvir grâce à l'adresse fournie par M. Danton63.
Aux frais de la Sécu qui plus est ...
Sauf qu'elle est a la retraite, que les infirmières dans cet hôpital elles sont nombreuse et pour vos fantasmes il y a des sites plus adaptés que ceux sur l'automobile pour vos perversions
Par Danton63
En réponse à
Commentaire supprimé.
Vous devriez retourner sur vos réseaux sociaux avec vos comparses, ici normalement on parle auto, on peut un peu diverger mais là ... !!!
Par Au Fou
En réponse à Axel015
Non. C'est plein de bon sens.
On se tue factuellement moins sur la neige que par beau temps. Donc c'est pas parce que BFM tourne en boucle sur les accidents de la route avec la neige et que ça fait des échos dans ta boite crânienne vide que c'est un vrai sujet.
https://www.lesoir.be/562334/article/2024-01-18/vive-la-neige-moins-de-morts-et-de-blesses-sur-les-routes
CQFD
Je pensais que tu regardais C News
Par Au Fou
En réponse à
Commentaire supprimé.
S'il y en a bien un ici qui est coutumier de rabaisser les gens, c'est bien toi 
Par Axel015
En réponse à Au Fou
Faut te calmer
La question est tout simplement de savoir ce que tu fais quand tu vois ces agressions, je ne vois pas de menace dans cela !
Quand je vois ses agressions c'est de rediffusion (enregistrement). Bah je préviens la police si ce n'est pas déjà fait tout simplement. En général, les exploitants ont déjà fait ce travail car eux voient les vidéos en live.
En live, j'ai vu des tagueur de train une fois, le pire c'est que y'avait Castex dans cette réunion. Il a assisté en direct a l'impuissance de la RATP face aux dégradations de train. 
Par Au Fou
En réponse à Axel015
Quand je vois ses agressions c'est de rediffusion (enregistrement). Bah je préviens la police si ce n'est pas déjà fait tout simplement. En général, les exploitants ont déjà fait ce travail car eux voient les vidéos en live.
En live, j'ai vu des tagueur de train une fois, le pire c'est que y'avait Castex dans cette réunion. Il a assisté en direct a l'impuissance de la RATP face aux dégradations de train. 
Ben voilà, il suffisait de préciser 
Par dsg
Les Tutures de la vidéo ont pas de bol 
Moi j'ai profité aussi des fortes neiges matinales pour faire du coup une petite sortie en Polaris et faire rugir ses 90 cv dans une poudreuse de 10/15 cm et bonne dose de verglas.
Quel pied ! Ca laboure vraiment grave ces trucs même en faisant le kéké
(seul sur la route bien sûr
)
Alors bien sur, équipé de grosses roues et pneus Big Horn mixtes Mud/Snow ça tient sérieux le pavé tant qu'on reste en 4 RM
Bon maintenant faut aller laver le bidule, et laisser ceux de la video changer quelques portières... 
Par gordini12
En réponse à Danton63
Les pneus clous, c'est très contraignant efficace sur le verglas, mais moins sur de la neige fraiche, en plus sur une voiture lourde monte clous sur les 4 roues fortement conseillées, le risque de tout droit pour une propulsion (roues arrière), ou de 360 avec une traction (roues avant) très envisageable, l'inverse est possible peut-être moins dangereux puisque il y a des chances des rester sur place
Avant de faire des 360, il faut déja démarrer. La PREMIERE qualité d'un pneu neige est sa capacité à motricer . Le pouvoir directionnel ne vaut qui si tu as de la vitesse.
C'est d'une extrème complexité les essais de pneus neige.
michelin avait relevé à mini plus de 100 conditions différentes de routes verglacées, enneigées.
De plus dès que tu as fait UN SEUL essai les conditions ne sont plus les même, car tu as tassé la neige. Même sur un lac gelé ce ne sont plus les mêmes conditions d'essai. Donc le moindre comparatif est TRÈS, difficile. Si tu ajoute à cela les pneus avec X % d'usure car personne ne change les pneus après 1000 km, tu as des "montagnes d'essais impossibles " à réaliser.
Car la réalité, c'est que les gens roulent avec des pneus avec mini 30 % d'usure.
As tu déja vu des journalistes faire des essais avec des pneus "usés " ?
Par Pinatel
En réponse à
Commentaire supprimé.
Les ralentissements des gens sur l'autoroute c'est comme ça depuis la nuit des temps et encore une fois, les mêmes catastrophes que celles de Crans se produisent là aussi depuis des décennies (c'était déjà le cas dans les années 40 !). Que les gens soient de plus en plus obsédés par le téléphone c'est une chose (et on en fait partie aussi, pas que la gen Z) mais de là à dire que cette catastrophe est due aux débiles super jeunes qui regardaient leur téléphone, je pense que c'est faux.
Par Pinatel
Bon c'est vrai qu'on est un peu hors sujet haha
Par Romain_RS2
En réponse à Pinatel
Bon ce commentaire sur le feu suisse a été visiblement modéré mais je me permets de répondre : il y a eu 75 secondes entre le moment du départ de flamme et celui de l'embrasement total de la discoteque.
téléphones ou pas, avec de la musique, de l'alcool dans le sang et une atmosphère méga festive, je pense que c'est impossible de se rendre compte du danger de façon immédiate. Vous ditez "génération Z décerébrée" mais il existait déjà EXACTEMENT les mêmes faits divers horribles même dans les années 40 ! https://www.bfmtv.com/police-justice/le-5-7-le-cuba-libre-avant-le-crans-montana-d-autres-bars-et-discotheques-touches-par-des-incendies-mortels_AN-202601020392.html
Personnellement je suis certain qu'ivre avec tout le monde qui danse, en voyant les jolies premières flammes au plafond, j'aurais cru que c'était un effet pyrotechnique rigolo pendant quelques secondes. Et les secondes d'après, j'aurais été bloqué pour sortir comme les autres (dont mort).
C'était plutôt en 1970 le 5/7 . 
Par Romain_RS2
En réponse à Axel015
"Il ne faut pas limiter le pneu hivers aux jours de neige mais aux jours ou la température moyenne est en dessous de 7°, j'irais même jusqu'à 10°, il y a une zone de température où les pneus hivers ou été ont sensiblement le même comportement donc une période plus étendu."
Franchement, les pneus été ne posent aucun problème majeur quand il fait froid (sans verglas, sans neige). Ça grippe un peu moins, mais c'est très largement suffisant.
Donc pneu hiver : le seul intérêt réel c'est la neige. 
Bof. Dès que tu t'approches de 0° avec un pneu sportif, tu le sens trop "dur" en roulage normal. Sur une traction sportive, il "rip" de manière ultra désagréable (S001 ou S007 même combat) à tel point que t'as l'impression de t'être tapé un truc au sol que t'avais pas vu. Et sous la pluie même par plus de 10°, le pneu hiver gripe bien mieux, au moins en usage routier standard.
Par alfa62
En réponse à Sage Centenaire
Bah... que voulez-vous, les français sont des cancres au volant sur la neige (et pas que d’ailleurs). Après, à leur décharge, ils ne sont pas formé et n’ont pas forcément le bon équipement pour affronter la météo.
Pas besoin d'être formé il faut juste savoir conduire
Par Axel015
En réponse à Pinatel
Les ralentissements des gens sur l'autoroute c'est comme ça depuis la nuit des temps et encore une fois, les mêmes catastrophes que celles de Crans se produisent là aussi depuis des décennies (c'était déjà le cas dans les années 40 !). Que les gens soient de plus en plus obsédés par le téléphone c'est une chose (et on en fait partie aussi, pas que la gen Z) mais de là à dire que cette catastrophe est due aux débiles super jeunes qui regardaient leur téléphone, je pense que c'est faux.
" mais de là à dire que cette catastrophe est due aux débiles super jeunes qui regardaient leur téléphone"
Tu as une capacité folle à inventer des propos aux gens.
J'ai jamais dis que le feu c'était la faute des jeunes hein... le problème du feu c'est le bâtiment pas au norme soyons clair.
Je dis juste que cette génération (une partie d'entre elle évidemment, pas tout le monde...) prend plaisir à filmer les drames plutôt que de tenter d'aider, d'agir d'une manière ou d'une autre.
Concernant l'accident de la route : ralentir ne veut pas dire : sortir le téléphone, filmer avec cette tronche la :
https://cache.marieclaire.fr/data/photo/w308_c17/film-portable.jpg
Ralentir à l'approche d'un accident c'est du bon sens.
Par halffinger
Sérieux ????
Avec 4 pneus hiver de qualité, ça passe comme sur du sec.
Mais vous comprenez, ya plus de sous...
c'est tout parti dans la LOA de la kasskapointe à 600 boules par mois pour frimer 
Par FastDrive
Pneus Hiver ou pas tu n'arrives pas dans un virage en "aveugle"à cette vitesse.
Par jroule75
Pour certains, l'intelligence artificielle serait une vraie aide !
Par jroule75
En réponse à -Nicolas-
Équiper son véhicule pour un événement qui a lieu 3 jours tous les 5 ans, je ne sais pas si c'est un bon calcul.
Mes 2 voitures sont en pneus été et restent au garage en ce moment, tout simplement 
Alors les pneus "neige" n'ont pas vraiment le bon nom, ils devraient s'appeler pneus 'hiver" car ils sont prévus pour les conditions hivernales (pluie, froid, neige). Ils s'utilisent idéalement de novembre à mars. En Ile de France, il pleut beaucoup et les températures sont fraîches en automne et hiver, ce n'est pas si déconnant d'avoir des pneus adaptés. Lorsqu'il neige, ce qui est très rare, le pneu hiver est parfait !
Par sacaille
En réponse à Axel015
" mais de là à dire que cette catastrophe est due aux débiles super jeunes qui regardaient leur téléphone"
Tu as une capacité folle à inventer des propos aux gens.
J'ai jamais dis que le feu c'était la faute des jeunes hein... le problème du feu c'est le bâtiment pas au norme soyons clair.
Je dis juste que cette génération (une partie d'entre elle évidemment, pas tout le monde...) prend plaisir à filmer les drames plutôt que de tenter d'aider, d'agir d'une manière ou d'une autre.
Concernant l'accident de la route : ralentir ne veut pas dire : sortir le téléphone, filmer avec cette tronche la :
https://cache.marieclaire.fr/data/photo/w308_c17/film-portable.jpg
Ralentir à l'approche d'un accident c'est du bon sens.
Ah quand même, on va finir par parler du fautif, à savoir le proprio qui a bien fait jouer la corruption notoire du coin pour faire des économies sur les normes de son bâtiment ?
Car là, je commençais à croire que ces salauds de jeune avaient mis le feu exprès pour faire des vues sur FaceBook.
Que je sache, il y a un paquet de vieux ici qui commentent du matin au soir. Ils ne sont pas vissés au téléphone, ceux-là ? (l'avantage, c'est que par recoupement, on connait les horaires où ils conduisent, car ils doivent moins utiliser le téléphone que la moyenne, dans ce contexte
)
Par ZZTOP60
En réponse à FastDrive
Pneus Hiver ou pas tu n'arrives pas dans un virage en "aveugle"à cette vitesse.
J'ai eu la même réflexion mais les images sont parfois trompeuses par rapport au sur place.Il est difficile d'apprécier le degré de pente et l'état réel de la chaussée.
Apparemment c'est de la neige écrasée sans verglas mais à voir la danse des véhicules il y avait peut être une couche de pluie verglaçante par dessus, l'état d'usure des pneus non visible, et la vitesse n'était peut être pas adaptée en effet.
Par Hybridation
La voiture a été intentionnellement garée dans le virage sans visibilité pour provoquer des accidents et des vues rétribuées sur Internet...
Par Danton63
En réponse à Axel015
En pneu été sur la neige en descente ou montée, tu peux savoir conduire, tu vas te planter.
il peut arrivé la même chose avec des pneus hivers sur verglas, je l'ai expérimenté cet après-midi, 10m en avant sur les 20 à faire et 5m en glissant à reculons au moment de descendre de la voiture, pas dans une rue, sur les pavés dans une propriété conclusion retour calmement dans la rue pour se garer le long du trottoir.
Par JMT 64
Règle n°1 qui ne doit jamais être transgressée: En période de neige avec une voiture récente non munie de pneus hiver ou tout au moins 4 saisons on laisse sa voiture sur un parking!
En réponse à jroule75
Alors les pneus "neige" n'ont pas vraiment le bon nom, ils devraient s'appeler pneus 'hiver" car ils sont prévus pour les conditions hivernales (pluie, froid, neige). Ils s'utilisent idéalement de novembre à mars. En Ile de France, il pleut beaucoup et les températures sont fraîches en automne et hiver, ce n'est pas si déconnant d'avoir des pneus adaptés. Lorsqu'il neige, ce qui est très rare, le pneu hiver est parfait !
La pluviométrie en île de France est l'une des plus faibles de France métropolitaine, Perpignan/PO étant le plus sec.
Tu recevras plus d'eau sur la tête à Fréjus qu'à Paris ou au Mans.
Et c'est à Biarritz, Pau et Chambéry qu'il tombe le plus d'eau.. Brest ou Quimper ne venant qu'ensuite.
https://fr.weatherspark.com/compare/y/47913~44458~53117~40883~43343~36173/Comparaison-de-la-m%C3%A9t%C3%A9o-moyenne-%C3%A0-Paris-Le-Mans-Fr%C3%A9jus-Biarritz-Pau-et-Brest
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