Commentaires - Le Denza Bao 5 est peut-être beau comme un Defender, mais il coûte hélas aussi cher

Cet engin ressemble plutôt à un Land cruiser mais comme à l'accoutumée dorénavant, c'est Range Rover qu'on voit ?

Il va falloir beaucoup chanter pour qu'ils arrivent à en fourguer a ce prix là....

https://youtu.be/KGOyjBu21lI

dans le titre c'est Range Rover, dans l'article c'est Land Rover Defender , et le véhicule ressemble plus à un Toyota qu'à un Land

@Cedric Pinatel, la nuit fut difficile ?

Toujours pas remis de la défaite de l'équipe de France

il y a un tel problème avec les marques chinoises pour certains journalistes qu'ils en oublient les fondamentaux du métier.

et c'est pas bon pour crédibilité du site.

je pense qu'il faut se détendre et traiter l'information d'un point de vue moins orientée dévalorisation systématique car ce jeu ne prendra pas et ne prend pas. C'est une stratégie trop défensive et perdue d'avance

il a l'air sympa mais le traitement des autos chinoises par ce site devient caricatural.

cette auto est plus avancée technologiquement et qualitativement qu'un defender pour connaître les deux.

j'ai aussi noté qu'ils font peu de comparatifs chinoises vs non chinoises et le peu qu'ils font c'est façon constipé.

Encore une fois faut se détendre

Chèr Cédric

pourquoi un tel article à charge ou à sensation ou quelque soit vos motivations, faut parler un peu de la partie technique ou d'un test par des connaisseurs. on doit plus sentir la passion de la voiture que les autres aspects (identitaires économiques marketing .....)

vous commencer votre article par :

"Le premier SUV de la marque de luxe de BYD commercialisé chez nous coûte quasiment aussi cher qu’un Land Rover Defender de base. Quant à la supercar électrique Z, elle dépasse les 150 000€ dans son modèle le plus abordable. C’est trop ?"

c'est hyper orienté et en plus vous insérez une supercars dès l'article d'introduction et vous vous focalisez uniquement sur prix. c'est un article à charge.

Dans tout l'article (exutoire), vous ne rappelez que les prix comme si c'était un procès.

seuls 4 lignes sont notées au milieu sur les performances de l'auto et même ça vous clôturez avec une remarque négative peu élaborée et sélective.

et ensuite vous revenez à charge sur les prix.

en 2026 les gens savent se documenter. Vous ciblez quelle population en fait ?

Attention il y a un lien dans l'article vers les descriptions détaillées de ces deux voitures qu'on a déjà fait, il suffit de cliquer dessus.

Je voulais bien écrire "Defender" et je sais pas pourquoi j'ai mis "Range Rover" à la place, par contre je ne m'interesse pas bcp au foot

Par contre à l'heure de ChatGPT et des LLM, il ne reste plus que nos avis critiques pour nous différencier je pense. Je vous invite à lire mon article sur la Denza Z si vous voulez en apprendre davantage sur la voiture (le lien est dans l'article) https://www.caradisiac.com/1-604-chevaux-au-prix-d-une-porsche-911-la-denza-z-electrique-est-elle-credible-chez-les-voitures-de-reve-223021.htm

je viens de dérouler votre 30 derniers titres cara

les titres négatifs sont systématiquement réservés aux chinoises.

Vous êtes libres de votre ligne éditoriale mais assumez là.

si vous revendiquez une ligne plus équilibrée, prouvez le.

vous risquez (en fait c'est ce que l'ont voit déjà dans les commentaires) de sélectionner un lectorat spécifique et ça va tourner dans une boucle endogène de confirmation.

Et bien voilà un jugement partial ou superficiel, car si on ne s'arrête pas au titre, je ne retrouve pas votre conclusion.

alors là désolé mais c'est faux. Dans les derniers articles, quelques exemples pour vous illustrer que j'essaie toujours de trouver un angle pour sortir du titre classique (ce que nous demandent nos spécialistes SEO), parfois valorisant et parfois l'inverse.

Par contre si pour vous estimer qu'une voiture de sport électrique chinoise à 150 000€ a peu de chance de séduire en nombre la clientèle des véhicules de prestige sur notre marché relève du bashing gratuit, là c'est différent : il s'agit d'un avis que j'ai au regard de ma connaissance de ce marché (et je peux évidemment me tromper). Et cet avis évoluera peut etre après avoir essayé la voiture, évidemment. Mais ça me paraît important de donner un avis et pas simplement réécrire le communiqué de presse. Par ailleurs encore une fois, on avait déjà pris le temps de détailler la technique de cette voiture dans de précédents articles mis en lien.

https://www.caradisiac.com/est-il-vrai-qu-on-ne-peut-pas-vider-les-batteries-des-byd-hybrides-rechargeables-223002.htm

https://www.caradisiac.com/pourquoi-mercedes-a-volontairement-limite-l-autonomie-de-sa-cla-electrique-223038.htm

https://www.caradisiac.com/le-nissan-tekton-est-concu-pour-ne-pas-ressembler-au-dacia-duster-mais-c-est-difficile-223071.htm

https://www.caradisiac.com/sa-forme-suit-l-adrenaline-lamborghini-urus-se-performante-un-suv-qui-en-fait-des-tonnes-222908.htm

https://www.caradisiac.com/pourquoi-porsche-s-est-senti-oblige-de-proposer-une-911-de-course-degradee-222789.htm

https://www.caradisiac.com/la-delicate-communication-de-peugeot-sur-sa-prochaine-serie-speciale-le-mans-222641.htm

Jai vu vos deux dernières pages et mon impression que les titres sur les chinoises sont systématiquement orientés doute tarifaire ou le doute sur leurs qualités. C’est annoncé dès le titre

Ainsi la jaecoo a t elle les qualités ?

Denza hélas aussi cher que defender ?

En même temps, les ouvriers Hyundai sont vertueux, la symbioz est-elle une vraie bonne affaire ? La Mazda cx30 une belle remise ? La kia EV4 une belle efficience

 Le Jaecoo 7 a-t-il les qualités nécessaires pour titiller une référence telle que le Renault Austral ?

 La nouvelle Alpine A110 électrique, c'est elle

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 Fiscalité, sécurité, mobilité : tout ce qui change le 1er juillet pour les automobilistes

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 Pourquoi cette Lamborghini n’arrive pas à franchir un tout petit trottoir

 Le Denza Bao 5 est peut-être beau comme un Defender, mais il coûte hélas aussi cher

 Et si vous achetiez un Mazda CX-30, ce SUV « à l’ancienne » qui propose une belle remise ?

 Un Citroën Picasso limousine : personne ne l’avait vu venir

 Peugeot présente la « Rolls » des SUV pour chiens, le E-5008 Dog Concept

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 « C’est le dernier espoir de la France » : que penseront les clients de Tesla du soutien d’Elon Musk à Marine Le Pen ?

 Les employés de Hyundai font la grève pour… travailler plus longtemps

 Mais que fait la police de Paris à cette pauvre Lamborghini ?

Page 2 : idem

• 20 900 €, ce serait trop cher ? La Geely E2 arrive bientôt en France

• Le leasing social doit changer de dimension pour réussir le pari de la décarbonation

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• Que risquent ceux qui roulent sur la voie du milieu sur l’autoroute ?

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• Camouflage enveloppant pour le futur Ford pick-up EV. Un véhicule électrique qui sera en vente aux Etats-Unis mais aussi en Europe l’an prochain.

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• Pourquoi l’annonce d’Alfa Romeo sur son futur SUV est accompagnée d’une énorme surprise

• Avec sa grosse batterie, le Peugeot e-3008 Long Range est-il le SUV parfait pour les familles ?

Page 2 :

D’emplée la geely E2 est elle trop chère ?

Ton neutre sur ford

Alpine A110 fait rêver

Enorme surprise pour alpha

E3008 est il le suv parfait ?

Je soumet ça à une IA pour avoir un autre point de vue (IA américaine gemini)

Réponse IA : Sur la page actuelle, le traitement des titres concernant les automobiles chinoises se distingue par une focalisation sur le positionnement tarifaire et la comparaison directe avec des références occidentales, souvent sous un angle de remise en question ou de scepticisme. (gemini)

Mon prompt : analysez sur cette page le traitement spécifique des titres sur les autos chinoises

Juste assumez un minimum votre positionnement

je n'ai aucun problème avec ça. Je comprends les contraintes des modèles économiques

Jai vu vos deux dernières pages et mon impression que les titres sur les chinoises sont systématiquement orientés doute tarifaire ou le doute sur leurs qualités. C’est annoncé dès le titre

Ainsi la jaecoo a t elle les qualités

Denza hélas aussi cher que defender

En même temps, les ouvriers Hyundai sont vertueux, la symbioz est-elle une vraie bonne affaire ? La Mazda cx30 une belle remise ? La kia EV4 une belle efficience

Page 2 :

D’emplée la geely E2 est elle trop chère ?

Ton neutre sur ford

Alpine A110 fait rêver

Enorme surprise pour alpha

E3008 est il le suv parfait ?

Je soumet ça à une IA pour avoir un autre point de vue (IA américaine gemini)

Réponse IA : Sur la page actuelle, le traitement des titres concernant les automobiles chinoises se distingue par une focalisation sur le positionnement tarifaire et la comparaison directe avec des références occidentales, souvent sous un angle de remise en question ou de scepticisme. (gemini)

Mon prompt : analysez sur cette page le traitement spécifique des titres sur les autos chinoises par rapport aux autres

Attention vous mélangez mes titres et ceux de mes collègues. On a tous nos "méthodes", avec les mêmes recommandations de la part des spécialistes de SEO. Et en l'occurence, la formulation de votre prompt impose déjà l'IA de vous servir une réponse conforme à votre attente.

Par contre je vous confirme que pour moi il est très important de mettre en perspective le prix des nouveautés proposées sur le marché, surtout lorsque ce sont des nouveautés de marques nouvelles qui jouent sur un positionnement agressif (qui compense souvent d'autres facteurs comme la prime CEE ect). Si pour vous cela n'est pas "objectif", je ne suis pas d'accord.

"Enorme surprise pour alpha" je crois que votre Gemini a un peu buggé là

dès le début j'ai dit on prend les 30 derniers articles et je parle de la ligne éditorial

Sur les deux dernières pages actualités, les titres spécfiques sur les chinoises sont orientés négativement.

"la formulation de votre prompt impose déjà l'IA de vous servir une réponse conforme à votre attente"

Conforme à ma question à celle que j'ai posé ici. Et j'ai la transparence de donner mon prompt.

et la question ne me semble pas choquante: "analysez sur cette page le traitement spécifique des titres sur les autos chinoises par rapport aux autres"

nb : je ne peux éditer les fautes d'orthographe et l'erreur alfa vient de moi

la réponse de l'ia est en dernier paragraphe et n'intègre pas mon commentaire.

je ne pense pas que vous soyez hostiles ou idéologues mais je ne pense pas que vous soyez objectifs, après tout qui l'est

et pour moi, chose que je peux comprendre parfaitement, vous êtes dans un protectionnisme des marques locales (chose aussi que je comprend parfaitement tant cela impacte l'économie et la vie des gens), mais ce protectionnisme peut parfois nuir à l'information. Vous avez un biais et ce biais ressort.

Je suis tout aussi préoccupé par l'avenur de l'industrie auto européenne que vous. Je le répète encore une fois, vous êtes libre de votre ligne éditoriale. J'instaure un débat critique. Je ne pense pas que l'on peut positionner la ligne comme neutre sur les auto chinoises. C'est mon point de vue. (et je roule européen au demeurant)

Malibu merci de laisser Pinatel tranquil.

Ce n'est pas parce qu'on ne dit pas toujours du bien des véhicules chinois (car ils ne sont pas parfaits) , pas parcequ'un journaliste professionnel pose la question du prix d'une marque inconnue chez nous sur un segment ou l'image est très importante, qu'il faut crier au scandale. D'autant plus que sans ces journalistes on entendrait pas parler des marques chinoises...

Au passage, mon avis perso c'est qu'ils vont se prendre une grosse raclée sur se segment en Europe avec cette imitation de Land Rover à la fiche technique extraordinaire d'après tes dires (avec un moteur 1.5...) vendu aussi cher que l'original ! Et quand aux coupés et roadster, il est prétentieux de penser que là ou une marque prestigieuse comme Maserati n'arrive pas à vendre correctement ses Folgore, une marque chinoise sans légitimité historique puisse par un coup de baguette renverser le marché !

Les riches n'achètent pas un prix, ils achètent une image et ils pensent à leur argent en étant attentifs à la valeur de revente de leur voiture.

On se donne rdv pour voir combien de Denza ont trouvé preneur en Europe sur l'année entière 2027

Troisième article sur ce vehicule qui n’apporte rien de nouveau et qui sera relativement absent du marché commun.

Revenons sur l'article : ce qui est bon pour les riches chinois ne l'est pas forcément pour les riches Européens.

Le design suiveur (inspiré de Land Rover ou d'un Land Cruiser), le moteur thermique ridicule (même si la puissance de l'hybride impressionne...), l'absence d'image de marque, de réseau reconnu pour son sav, la valeur de revente inconnue, et même la couleur clinquante du modèle présenté ici, auront du mal à convaincre une clientèle qui éxige plus que des gadgets pour faire ses choix.

Alors expliquez-moi ce qu'est l'objectivité ici : ne dire que du bien d'un SUV hybride de 544 chevaux de 3 tonnes d'une nouvelle marque au prix d'un Defender, avec un malus français de plus de 32 000€, équipé d'un moteur thermique de seulement 150 chevaux qui sous-entend des perfs très différentes de la fiche technique une fois les batteries vides ?

Je le redis : l'objectivité est une illusion puisque souvent, les gens qui invoquent ce principe sont simplement déçus d'entendre un avis différent du leur. Car oui, tout le monde a un avis et une sensibilité différente

Bien répondu

vous ne connaissez pas mon point de vie

je n'ai jamais dit qu'il fallait dire du bien d'un suv hyrbide

" SUV hybride de 544 chevaux de 3 tonnes d'une nouvelle marque au prix d'un Defender, avec un malus français de plus de 32 000€, équipé d'un moteur thermique de seulement 150 chevaux qui sous-entend des perfs très différentes de la fiche technique une fois les batteries vides ?"

c'est bien ça le problème. Vous partez d'un biais trop marqué.

pour l'objectivité, c'est vous qui l'avez affirmé pas moi.

je vous cite : "Si pour vous cela n'est pas "objectif", je ne suis pas d'accord."

j'ai affirmé que personne n'est objectif. C'est défoncer une porte ouverte.

Par contre être conscient de ses biais dans votre domaine important.

smartboy illustre ce dont j'ai parlé plus bas. Vos articles séléctionneront un lectorat spécifique tout comme les antibiotiques utilisés avec excès séléctionnent des germes résistants. Si c'est ce que vous cherchez, c'est cohérent, vous touchez votre public

je note aussi que votre réponse est littéralement un aveu

bonne continuation

Je cite votre message originel : "je pense qu'il faut se détendre et traiter l'information d'un point de vue moins orientée"

Ce qui est la définition même du mot "objectivité". Vous ne pouvez pas d'un côté prononcer ces mots puis dire que vous ne dites pas ça. Ici pour vous l'objectivité c'est être d'accord avec vous. Vous considérez que j'ai tort en parlant de ce produit de cette façon (et visiblement d'autres produits chinois). Vous avez parfaitement le droit de penser que j'ai des biais mais à ce moment-là tout le monde en a (et vous aussi).

Mon pauvre gars, j'ai sans doute pris moins d'antibiotiques que toi dans ma vie.

Par contre j'ai une question : travaille tu au consulat chinois? Si c'est non c'est suspect et si c'est oui tes posts pro véhicules chinois (sans les nuances qui devraient être de mise) sont parfaitement calibrés (pour qui veut le croire).

Qu'il reste sur son marché domestique où il pourra glaner quelques ventes de chauvins fortunés.

A l'international, c'est mort à ces niveaux de tarifs.

Le Bao 5 pouvait faire mouche a un prix bien moindre

alternative crédible et bien moins cher a un Defender ou Land cruiser beaucoup de monde aurait été intéressé.

Là ? Non... Autant prendre les références, avec un réseau bien plus fournis, des pièces disponibles, du after market etc...

La Denza Z ?

Quand bien même elle aurait 3000 ch qu'elle n'aurait toujours pas la classe et l'histoire d'une 911 ou même d'une AMG gt...

le denza B5 est me semble t il un châssis franchiseur pas un monocoque. C'est un des rares si ce n'est le seul de ce type en mode phev et c'est quelque chose que maîtrise parfaitement BYD. il se frotte au land cruiser prado ou à du jeep, du land rover

il est lourd mais il a des arguments solides

autonomie électrique

puissance

technologie de franchissement (moteurs électriques ) vus dans leurs autres suv

un niveau d'équipement sans équivalent

du toy à côté c'est certes une réputation de fiabilité mais c'est aussi rustique

le B5 a de solides arguments

En France, hormis le toy et le jeep c'est de la concurrence indirecte.

je pense qu'ils.cherchent plus à positionner la gamme. d'ailleurs c'est lancé en simultané en grande Bretagne, Italie et d'autres pays ue et même Maroc.

nb : c'est précisément la raison pour laquelle je regrette le manque de comparaison techniques dans l'article où ça parle surtout du prix.

c'est donc aux commentaires de faire le boulot.

j'imagine que c'est le modèle pour faire financer le site. utiliser les commentaires pour faire du traffic.

C'est sur qu'avec une photo....

Pas du tout vous vous trompez totalement, les commentaires ne représentent malheureusement qu'une infime partie de notre audience (l'essentiel provenant de Google Discover et de Google Search). Et comme je vous l'ai déjà dit, mon collègue a traité décrit ce véhicule en détail avant moi, dans un article qui est en lien dans celui-là (il suffisait de cliquer sur le lien).

La photo de face est beaucoup plus parlante pour la filiation avec le Toyota Land cruiser.

Merci pour vos précisions. Je me suis d'ailleurs posé la question sur le fait de relancer l'article une deuxième fois sous un autre angle.

Sachez que je respecte totalement votre travail et vos contraintes (eh oui, c'est le métier de s'exposer aussi)

L'idée est d'apporter parfois de la contradiction sans oublier la convivialité

J'arrête de vous embêter

Tout à fait !

80-90 000, pas 150..cara tj a coté de la plaque

Petit hs du jour : je cherchais des infos sur la marque Ora en Europe. Ora ne s'appelle plus Ora mais GWM (...) et surprise dans la gamme peu cohérente proposée en Europe ( Ora 5, Jolion Max) il existe le Haval H7 qui ressemble beaucoup au Denza !