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Le Ford Explorer arrive en concession : éléphant dans un magasin de porcelaineLa règlementation européenne est un peu bizarre : pour Ford, elle permet de vendre un mastodonte de plus de 5 mètres, l'Explorer, qui permettra d'afficher un meilleur bilan CO2 à la fin d'année. L'éléphant américain débarque dans le magasin européen de porcelaine au milieu des Renault Clio et Volkswagen Golf, avec 457 ch, et à partir de 77 000 €.

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Le produit est intéressant, à voir si la qualité est au rdv :bien:

Par

"Les sièges de devant (...)"

On est sûr de cette tournure de phrase ?

Par

"Lequel polluera le plus ?"

Faut arrêter de croire que ce SUV polluera plus, c'est une évidence qu'il sera plus vertueux qu'un 4 cylindre de 200ch.

J'ai un hybride rechargeable et je roule en électrique toute l'année et en thermique uniquement lors des grands départs. Et la station service, ça fait qques mois que je n'y suis pas allé !

Et si vous me dites que les autres ne rechargeront pas, ça m'étonnerai qu'une personne paie près de 10 000€ de plus qu'un équivalent thermique pour ne pas le recharger...

Par

Edge/explorer relisez vous svp!

Par

Un beau bébé quand même, mais est ce bien raisonnable dans ce contexte électrique ?

Par

En réponse à Ajneda

"Lequel polluera le plus ?"

Faut arrêter de croire que ce SUV polluera plus, c'est une évidence qu'il sera plus vertueux qu'un 4 cylindre de 200ch.

J'ai un hybride rechargeable et je roule en électrique toute l'année et en thermique uniquement lors des grands départs. Et la station service, ça fait qques mois que je n'y suis pas allé !

Et si vous me dites que les autres ne rechargeront pas, ça m'étonnerai qu'une personne paie près de 10 000€ de plus qu'un équivalent thermique pour ne pas le recharger...

Ajneda, l'écologiste en SUV de 2.4T.

Comment tu fais pour te mentir à toi même aussi bien ?

On s'en fou que tu roulent en mode électrique toute l'année... Le jour où l'on forcera les constructeurs à publier le bilan C0² de construction de ton mastodonte, tu tomberas de haut. M'enfin ça sera toujours moins désagréable que pour les 3 enfants morts dans une mine de Cobalt à l'autre bout du monde pour fabriquer ton véhicule. :biggrin:

Par

Pas facile à manœuvrer dans les grandes villes celui-là. Mais pour qui veut un engin avec de la place énorme, et qui ne se masturbe pas sur la plastic moussai ou le logo, c'est la proposition parfaite.

Par

En réponse à bouffe spatule

Edge/explorer relisez vous svp!

J'avoue... c'est pas très sérieux

Par

il est vrai que ces véhicules sont non polluants et non destructeurs de la nature,il n'y a que les conducteurs qui polluent en les sortant du garage ou ils dorment bien gentiment

Par

Bah avec un peu de chance, à 80000EUR ça mettra quelques pigeons légèrement fortunés sur la paille ce qui sera un bénéfice pour la planète

Par

Bah l'hybride rechargeable sur sa pollution est une aberration et un scandale pire que le dieselgate... Les belles émissions soit disant inférieures à 100gr ne sont que mensonge basé sur une faille du protocole de mesure. Le protocole se fait sur une distance limitée et pour avoir de beau chiffre les constructions font ce protocole en tournant sur le mode electric only, ne passant en thermique qu'une fois la batterie épuisée. Ce qui permet de fortement diminuer la mesure de CO2... sur le test...

Par

A 80k€, on ne devrait pas en voir beaucoup sur nos routes. D'une part, parce que très peu de gens sont capables de mettre une telle somme dans une voiture, et d'autre part parce que les quelques uns qui ont les moyens de dépenser autant préféreront prendre une marque premium.

On vit une drole d'époque. Il n'y a pas si longtemps, on taillait à tout va dans les gammes, en supprimant les V6, les boites auto, les options peu demandées au prétexte que ça ne se vendait pas et que ça "coutait cher" de maintenir une gamme étendue. Ford fait ici tout l'inverse, en proposant un véhicule dont on sait qu'il ne se vendra pas, juste pour faire baisser sa moyenne de CO²...

Pendant ce temps, d'autres font l'effort de travailler sur des solutions différentes mais néanmoins efficace (les japonais principalement) et prennent une avance technologique qu'il va être difficile de rattraper.

Par

Superbe voiture.

Il faut en avoir l'utilité bien sûr et ne jamais avoir à se garer dans nos parkings souterrains vu son gabarit.

Après, le bilan pollution qui devient maintenant le premier sujet sur Caradisiac, moi, je m'en fous.

Ce qui m'intéresse sur ce site, ce sont les essais, les comparatifs et l'actualité générale qui tourne autour de la voiture.

Le bilan pollution au CO2 près ou savoir si ce véhicule hybride pollue plus ou moins qu'une Fiesta ST, bof, bof, bof !!

Par

Le malus qui saute en éclat avec une simple batterie de 13kw sur un porte avion de 2.5t :roi:

Vivement le retour des gros atmo avec ce genre d'attelage pour s'affranchir des malus grotesques, jusqu’à une nouvelle loi pour récupérer du pognon.

Allez Ford, une petite Focus RS a 40k€ avec la même motorisation pour éviter de manger 15000€ de malus :good:

Par

Bienvenue chez nous mon beau !

Par

pourquoi l'appeler partout Ford Edge alors qu'il est à priori question du Ford Explorer ?

Par

En réponse à Taro.H

Bah l'hybride rechargeable sur sa pollution est une aberration et un scandale pire que le dieselgate... Les belles émissions soit disant inférieures à 100gr ne sont que mensonge basé sur une faille du protocole de mesure. Le protocole se fait sur une distance limitée et pour avoir de beau chiffre les constructions font ce protocole en tournant sur le mode electric only, ne passant en thermique qu'une fois la batterie épuisée. Ce qui permet de fortement diminuer la mesure de CO2... sur le test...

sur quelle distance devrait donc être réalisées les mesures : un Paris Nice ?

Le trajet moyen du français permet de pas ou peu brûler de carburant avec ce mastodonte. Quand à celui qui roule beaucoup, en général c'est un sans dents qui carbure au mazout dans une voiture de 10 ans d'âge et mal entretenue.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ce ne sont pas les pauvres qui payent des impôts, c'est à partir de la classe moyenne et au-dessus.

Les ultras riches dont tu parles, qui vivent à Monaco ou au Benelux, ça existe bien sûr mais ce n'est pas eux qui vont s'acheter un Ford Explorer.

Pas assez cher !!

Après que les constructeurs assimilent les règles du malus / bonus pour pouvoir vendre leurs voitures, c'est de bonne guerre.

Ford a bien raison et, à mon avis, ce type d'hybridation va fleurir chez tous les constructeurs très rapidement (ça commence déjà).

Personne ne veut payer le malus et c'est normal, c'est dissuasif et on paye déjà assez cher pour le carburant, les péages, les assurances, etc.

Les constructeurs vont donc s'adapter en fonction des règles, même si le résultat final (moins de CO2, vraiment ?) ne risque pas d'être au RDV.

Par

Haha splendide coup de Ford!

Une belle façon pour l'américain de faire un doigt aux règlements européens et aux extrémistes écolo qui miment avoir un rôle dans la société...

:ptèdr:

Par

Si j'avais les moyens, j'en prendrai sûrement un !

Par

En réponse à Pierre-067

Haha splendide coup de Ford!

Une belle façon pour l'américain de faire un doigt aux règlements européens et aux extrémistes écolo qui miment avoir un rôle dans la société...

:ptèdr:

Ça me rappel l'époque du Cayenne hybride homologué à 1.3L / 100 km alors que la bête consomme 13L en réalité dès que l'on roulait un peu.

Ce qui est bien avec les écolos, c'est qu'ils se contentent d'une arnaque fiscale, ça leur suffit ;)

Par

Pour avoir conduit ce véhicule assez longtemps, en version thermique et avec un "petit" moteur (4 cylindres 2.3 l turbo de 300ch), je peux dire qu'il est très agréable à conduire, avec un comportement très dynamique comparé à d'autres SUVs. Et ses sièges AV sont remarquables.

J'en ai vu un récemment sur nos routes françaises et je l'ai à peine remarqué, son gabarit n'étant pas si imposant que ça. Sa ligne est en effet plutôt élégante comparé à la plupart des gros SUVs qui veulent en "imposer".

Et pour qui recherche un véhicule non premium, avec une image plus "simple", et qui fait pas mal de km avec beaucoup de bagages et/ou passagers, c'est pas loin d'être la meilleure offre. Toutefois, le ticket d'entrée pour la France est assez élevé en raison de la motorisation et de l'importation. Rien à voir avec l'offre USA/Canada avec (à partir de 45000 $).

Evidemment, sa finition intérieure n'est pas la même que celle d'une Audi mais, à mon sens, un SUV "normal" n'en a pas vraiment besoin. Ce n'est pas un objet de luxe.

Par

En réponse à Gus76

Ce ne sont pas les pauvres qui payent des impôts, c'est à partir de la classe moyenne et au-dessus.

Les ultras riches dont tu parles, qui vivent à Monaco ou au Benelux, ça existe bien sûr mais ce n'est pas eux qui vont s'acheter un Ford Explorer.

Pas assez cher !!

Après que les constructeurs assimilent les règles du malus / bonus pour pouvoir vendre leurs voitures, c'est de bonne guerre.

Ford a bien raison et, à mon avis, ce type d'hybridation va fleurir chez tous les constructeurs très rapidement (ça commence déjà).

Personne ne veut payer le malus et c'est normal, c'est dissuasif et on paye déjà assez cher pour le carburant, les péages, les assurances, etc.

Les constructeurs vont donc s'adapter en fonction des règles, même si le résultat final (moins de CO2, vraiment ?) ne risque pas d'être au RDV.

Ne croyez pas trop ce que vous dites, moi je suis allé souvent à Monaco il y a un dizaine d'années et le Monospaces qui était le plus présent c'était le S Max en 2,5

220cv et ce n'était pas du tout les marques Premium.

Par

En réponse à EllePe

Pour avoir conduit ce véhicule assez longtemps, en version thermique et avec un "petit" moteur (4 cylindres 2.3 l turbo de 300ch), je peux dire qu'il est très agréable à conduire, avec un comportement très dynamique comparé à d'autres SUVs. Et ses sièges AV sont remarquables.

J'en ai vu un récemment sur nos routes françaises et je l'ai à peine remarqué, son gabarit n'étant pas si imposant que ça. Sa ligne est en effet plutôt élégante comparé à la plupart des gros SUVs qui veulent en "imposer".

Et pour qui recherche un véhicule non premium, avec une image plus "simple", et qui fait pas mal de km avec beaucoup de bagages et/ou passagers, c'est pas loin d'être la meilleure offre. Toutefois, le ticket d'entrée pour la France est assez élevé en raison de la motorisation et de l'importation. Rien à voir avec l'offre USA/Canada avec (à partir de 45000 $).

Evidemment, sa finition intérieure n'est pas la même que celle d'une Audi mais, à mon sens, un SUV "normal" n'en a pas vraiment besoin. Ce n'est pas un objet de luxe.

Petite précision : le ticket d'entrée est de 45000 $ canadiens, soit ... 30000 euros !

Par

En réponse à Ford the must

Ne croyez pas trop ce que vous dites, moi je suis allé souvent à Monaco il y a un dizaine d'années et le Monospaces qui était le plus présent c'était le S Max en 2,5

220cv et ce n'était pas du tout les marques Premium.

ON n'est pas allé au même Monaco alors !

Moi, j'y ai vu des Ferrari, Bentley, etc.

Je ne parlais pas du monégasque moyen mais des ultra riches du monde entier qui sont dans des paradis fiscaux et qui ne payent donc pas les impôts qu'ils devraient payer dans leurs pays d'origine.

Je pense que c'est ce que voulait dire Gignac.

Par

En réponse à Gus76

Superbe voiture.

Il faut en avoir l'utilité bien sûr et ne jamais avoir à se garer dans nos parkings souterrains vu son gabarit.

Après, le bilan pollution qui devient maintenant le premier sujet sur Caradisiac, moi, je m'en fous.

Ce qui m'intéresse sur ce site, ce sont les essais, les comparatifs et l'actualité générale qui tourne autour de la voiture.

Le bilan pollution au CO2 près ou savoir si ce véhicule hybride pollue plus ou moins qu'une Fiesta ST, bof, bof, bof !!

OK pour la logique donc à part l'esthétique et les performance le fait que ce soit une hybride n'est pas intéressant pour vous. Et pourquoi alors ne pas rêver sur une occasion récente sans hybride et avec un gros moteur?

Par

En réponse à Axel015

Ça me rappel l'époque du Cayenne hybride homologué à 1.3L / 100 km alors que la bête consomme 13L en réalité dès que l'on roulait un peu.

Ce qui est bien avec les écolos, c'est qu'ils se contentent d'une arnaque fiscale, ça leur suffit ;)

Excepté le fait qu'Ecolo veut de moins en moins dire quoi que ce soit par les temps qui courent (un peu comme les bobos, j'ai appris récemment qu'on avait des bobos pauvres?????), quel interrêt de s'embêter avec un modèle hybride quand on se contrefout de la pollution, du CO2 et de la consommation.

Autant prendre un bon gros mazout coupleux à souhait ou un gros V8 vrombissant. Et tant pis pour le regard des autres, non?

Par

A 77 000 euros la planche de bord est inacceptable. Ford n'a jamais fait de beaux habitables mais quand on veut la jouer luxe sur le marché européen on se doit de s'aligner sur la concurrence qui est à un tout autre niveau.

Globalement il a d'ailleurs plus le design pour concurrencer un Sorento, pas un GLS.

Par

"""""""""""""Les règles sont donc par nature imparfaites, et offrent des failles""""""""""""""""""" à bon :biggrin::biggrin: .

Bref comme toujours une vrai hérésie , mais bon les ingénieurs ont trouvés la parade , ou des technocrates incapables nous pondent des lois à la con et permet ce genre de délire à 0€ de malus , à moins que ça soit fait exprès :buzz:

Par

En réponse à Turbo95

"""""""""""""Les règles sont donc par nature imparfaites, et offrent des failles""""""""""""""""""" à bon :biggrin::biggrin: .

Bref comme toujours une vrai hérésie , mais bon les ingénieurs ont trouvés la parade , ou des technocrates incapables nous pondent des lois à la con et permet ce genre de délire à 0€ de malus , à moins que ça soit fait exprès :buzz:

Je ne pense pas que les technocrates soit des incapables.

Je pense qu'ils sont parfaitement au courant de l'arnaque.

C'est bien plus cynique que tu ne le penses.

Comment faire plaisir à l'écolo-sphère, tout en continuant à produire toujours plus (quitte à polluer encore plus avec des véhicules de plus en plus gros, etc...) ? Voila ceux à quoi répondre nos technocrates mais ne soyez pas naïfs ils sont parfaitement au courant de l'arnaque, elle est toléré (comme ça a été le cas pour le diesel)... et dans 20 ans quand le scandale éclatera on dira comme pour le diesel : tout le monde savait mais personne n'a rien dit...

Par

En réponse à Axel015

Je ne pense pas que les technocrates soit des incapables.

Je pense qu'ils sont parfaitement au courant de l'arnaque.

C'est bien plus cynique que tu ne le penses.

Comment faire plaisir à l'écolo-sphère, tout en continuant à produire toujours plus (quitte à polluer encore plus avec des véhicules de plus en plus gros, etc...) ? Voila ceux à quoi répondre nos technocrates mais ne soyez pas naïfs ils sont parfaitement au courant de l'arnaque, elle est toléré (comme ça a été le cas pour le diesel)... et dans 20 ans quand le scandale éclatera on dira comme pour le diesel : tout le monde savait mais personne n'a rien dit...

Probable , enfin ça ne fait pas dans le crédible en nous prenant vraiment pour des c... tu me diras pour le VE c'est la même chose .

Par

Faut arreter de crier au scandale et d'arguer d'une prétendue faille.

Le trajet quotidien moyen d'un français est de moins de 30km. Pour beaucoup, il sera possible de ne rouler qu'en EV la semaine pour les trajets maison-taf, tout en n'ayant pas les contraintes d'un véhicule électrique le weekend.

Utilisé de la sorte, le bilan CO2 de l'utilisation est loin d'etre mauvais.

Par

En réponse à -molliuG-

Faut arreter de crier au scandale et d'arguer d'une prétendue faille.

Le trajet quotidien moyen d'un français est de moins de 30km. Pour beaucoup, il sera possible de ne rouler qu'en EV la semaine pour les trajets maison-taf, tout en n'ayant pas les contraintes d'un véhicule électrique le weekend.

Utilisé de la sorte, le bilan CO2 de l'utilisation est loin d'etre mauvais.

1./ Tu pars du principe que la voiture sera rechargée systématiquement.

2./ Tu ne prends pas en compte le fait que la complexité des hybrides et la quantité de matériaux en augmentation par rapport à une voiture classique augmente son bilan CO² drastiquement à la fabrication.

3./ Tu ne prends pas en compte la surconsommation notoire pour tous les trajets où l'on sera amener à traîner un poids mort.

4./ Tu ne prends pas en compte le fait que si l'on a une conduite dynamique et que l'on appuie réellement sur l'accélérateur, le moteur thermique démarre même si la batterie n'est pas encore vide.

Si tu prends tout ça en compte, c'est une arnaque fiscale car on ne prend en compte que le cas de figure : petit trajet, toujours rechargé, toujours éco-conduit... On fixe une norme en se basant sur l'utilisation la plus avantageuse, or, ce n'est pas l'utilisation moyenne.

Mais si on fixait la norme sur l'utilisation moyenne, on aurait du malus sur les hybrides qui sont déjà trop chères... ce qui coulerait l'hybride d'office.

Bref, c'est une arnaque fiscale.

Par

Selon moi, vis à vis de la concurrence (XC90 notamment), l'Explorer se distingue par ses trois vraies places en rang 2 et un rang 3 a priori envisageable.

Quand on a 3 voire 4 enfants, c'est un détail qui compte. Surtout qu'aujourd'hui il n'y a aucune alternative en grand monospace avec des motorisations hybrides.

Par

En réponse à Axel015

Je ne pense pas que les technocrates soit des incapables.

Je pense qu'ils sont parfaitement au courant de l'arnaque.

C'est bien plus cynique que tu ne le penses.

Comment faire plaisir à l'écolo-sphère, tout en continuant à produire toujours plus (quitte à polluer encore plus avec des véhicules de plus en plus gros, etc...) ? Voila ceux à quoi répondre nos technocrates mais ne soyez pas naïfs ils sont parfaitement au courant de l'arnaque, elle est toléré (comme ça a été le cas pour le diesel)... et dans 20 ans quand le scandale éclatera on dira comme pour le diesel : tout le monde savait mais personne n'a rien dit...

Tu me fais drôlement rire, vu le peu de vente pour ce genre grosse bête(80000 tout-de-même), l'impact est minime, voir quasi nul, donc faire tout une histoire pour ça, c'est d'un ridicule franchement...

Par

En réponse à -molliuG-

Faut arreter de crier au scandale et d'arguer d'une prétendue faille.

Le trajet quotidien moyen d'un français est de moins de 30km. Pour beaucoup, il sera possible de ne rouler qu'en EV la semaine pour les trajets maison-taf, tout en n'ayant pas les contraintes d'un véhicule électrique le weekend.

Utilisé de la sorte, le bilan CO2 de l'utilisation est loin d'etre mauvais.

Pour 30 km par jour, une compacte essence moyenne gamme a fait parfaitement l'affaire, pas besoin d'avoir un tel char ! Et pour les 2 ou 3 fois dans l'année où tu pars en vacances ou week end avec toute la famille : un coffre de toit.

L'ecologie, ca ne se limite pas au co2 qui sort du pot d'echappement. Quelle energie grise consommée pour fabriquer un vehicule pareil ?

Je prends souvent cet image : acheterais-tu un chateau avec 14 chambres sous pretexte que, une fois par an, tu recois un peu de famille ? Assurement non, alors pourquoi systematiquement choisir son vehicule selon la cas le plus defavorable ? Bien souvent, ce sont les memes qui ralent sur le fait que les voitures sont rrop chères, trop compliquées, cetaitmieuxavant, etc...

Par

En réponse à tointoin2

Tu me fais drôlement rire, vu le peu de vente pour ce genre grosse bête(80000 tout-de-même), l'impact est minime, voir quasi nul, donc faire tout une histoire pour ça, c'est d'un ridicule franchement...

Je ne parle pas de ce véhicule en particulier, mais de tous les immondices de 2T soit disant écologique... et ça y'en a de plus en plus... bientôt y'aura plus que ça.

Par

Entre la genialité de ce modèle et la rage générée chez les ecolos, merci Ford :love:

Par

Invendable et inutilisable en France.

Les routes françaises ne peuvent pas accueillir des voitures qui font plus de 2 m de large, on ne peut pas se croiser. :voyons:

A moins que vous ne fassiez que de l'autoroute, à partir du moment ou vous prenez des petites routes de campagne, que vous passez par des petites villes, etc, vous allez être coincés.

Par

Intéressant.. Peut on ranger 2 cross dedans ? Parce que ça a l'air plutôt sympa, peut être mieux qu'un pick up Ford equivalent a essayer!

Par

En réponse à kikou2419

Entre la genialité de ce modèle et la rage générée chez les ecolos, merci Ford :love:

Pourquoi génial?

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En réponse à ape-happy

Excepté le fait qu'Ecolo veut de moins en moins dire quoi que ce soit par les temps qui courent (un peu comme les bobos, j'ai appris récemment qu'on avait des bobos pauvres?????), quel interrêt de s'embêter avec un modèle hybride quand on se contrefout de la pollution, du CO2 et de la consommation.

Autant prendre un bon gros mazout coupleux à souhait ou un gros V8 vrombissant. Et tant pis pour le regard des autres, non?

C est exactement se que je fais ! Y a deux 5,7l et un 5,9 à la maison. l.

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En réponse à Axel015

1./ Tu pars du principe que la voiture sera rechargée systématiquement.

2./ Tu ne prends pas en compte le fait que la complexité des hybrides et la quantité de matériaux en augmentation par rapport à une voiture classique augmente son bilan CO² drastiquement à la fabrication.

3./ Tu ne prends pas en compte la surconsommation notoire pour tous les trajets où l'on sera amener à traîner un poids mort.

4./ Tu ne prends pas en compte le fait que si l'on a une conduite dynamique et que l'on appuie réellement sur l'accélérateur, le moteur thermique démarre même si la batterie n'est pas encore vide.

Si tu prends tout ça en compte, c'est une arnaque fiscale car on ne prend en compte que le cas de figure : petit trajet, toujours rechargé, toujours éco-conduit... On fixe une norme en se basant sur l'utilisation la plus avantageuse, or, ce n'est pas l'utilisation moyenne.

Mais si on fixait la norme sur l'utilisation moyenne, on aurait du malus sur les hybrides qui sont déjà trop chères... ce qui coulerait l'hybride d'office.

Bref, c'est une arnaque fiscale.

Encore un bon !

"1./ Tu pars du principe que la voiture sera rechargée systématiquement"

--> pourquoi diable celui qui achèterait une hybride rechargeable se déciderait après son achat à ne JAMAIS charger son véhicule ? Le mec qui à 80 Kboules à mettre dans une caisse serait donc si con que cela ? Non, s'il achète une hybride rechargeable, c'est par conviction, sinon il achète une Porsche.

"2./ Tu ne prends pas en compte le fait que la complexité des hybrides et la quantité de matériaux en augmentation par rapport à une voiture classique augmente son bilan CO² drastiquement à la fabrication. "

--> la complexité des hybrides fait gonfler le bilan CO2. ça mérite un peu d'explications. Et puis le bilan CO2 ne doit pas se faire qu'à l'achat mais sur sa durée de vie, sinon le moteur 2T aurait fait florès !

"3./ Tu ne prends pas en compte la surconsommation notoire pour tous les trajets où l'on sera amener à traîner un poids mort."

--> nous y voilà : toi aussi tu gobes le fait que l'hybride rechargeable ne sait pas se comporter comme une hybride simple une fois les batteries insuffisamment chargées pour entraîner seules les roues ? ce qui ne signifie pas qu'il n'y ait plus de jus pour autant, hein !

"4./ Tu ne prends pas en compte le fait que si l'on a une conduite dynamique et que l'on appuie réellement sur l'accélérateur, le moteur thermique démarre même si la batterie n'est pas encore vide."

--> Ok, peut-être. Mais c'est quand même sympa un V6 Ecoboost qui s'ébroue non ? au moins autant que le moulin sur ta mégane tu crois pas ?

Bref, pour une utilisation classique, ou moyenne comme tu dis (moins de 40 bornes par jour pour aller taffer et déposer les enfants à l'école), pas pour faire du rallye, le moteur ne ronronnera que rarement.

La vraie question est : vu le surcoût à l'achat, combien de personnes arrivent à rentrer dans leurs frais en achetant de l'hybride rechargeable comparativement à une voiture thermique ou à hybridation simple/légère ? Pas grand monde sans doute, mais il y a là de savants calculs à faire :bien:

Par

En réponse à Pateykrout

Pour 30 km par jour, une compacte essence moyenne gamme a fait parfaitement l'affaire, pas besoin d'avoir un tel char ! Et pour les 2 ou 3 fois dans l'année où tu pars en vacances ou week end avec toute la famille : un coffre de toit.

L'ecologie, ca ne se limite pas au co2 qui sort du pot d'echappement. Quelle energie grise consommée pour fabriquer un vehicule pareil ?

Je prends souvent cet image : acheterais-tu un chateau avec 14 chambres sous pretexte que, une fois par an, tu recois un peu de famille ? Assurement non, alors pourquoi systematiquement choisir son vehicule selon la cas le plus defavorable ? Bien souvent, ce sont les memes qui ralent sur le fait que les voitures sont rrop chères, trop compliquées, cetaitmieuxavant, etc...

T'es qui pour dicter dans quoi on devrait rouler ? J'aime l'espace, j'ai acheté une grande maison et une grande voiture.

Plutot que d'attaquer l'énergie demandée par la fabrication du modèle, il serait plus pertinent de critiquer l'énergie demandée par son acheminement (fabrication USA, transport bateau, transport camion). Et au-delà de ce modèle en particulier, c'est toute la politique de production de Ford qui est comme ça.

Quant à s'en prendre à sa consommation, c'est peine perdue. C'est efficient.

Quant à s'en prendre au cobalt, une batterie de 14kWh en demande moins qu'une de 40kWh telle qu'une Zoé.

Par

En réponse à Président Lincoln

Encore un bon !

"1./ Tu pars du principe que la voiture sera rechargée systématiquement"

--> pourquoi diable celui qui achèterait une hybride rechargeable se déciderait après son achat à ne JAMAIS charger son véhicule ? Le mec qui à 80 Kboules à mettre dans une caisse serait donc si con que cela ? Non, s'il achète une hybride rechargeable, c'est par conviction, sinon il achète une Porsche.

"2./ Tu ne prends pas en compte le fait que la complexité des hybrides et la quantité de matériaux en augmentation par rapport à une voiture classique augmente son bilan CO² drastiquement à la fabrication. "

--> la complexité des hybrides fait gonfler le bilan CO2. ça mérite un peu d'explications. Et puis le bilan CO2 ne doit pas se faire qu'à l'achat mais sur sa durée de vie, sinon le moteur 2T aurait fait florès !

"3./ Tu ne prends pas en compte la surconsommation notoire pour tous les trajets où l'on sera amener à traîner un poids mort."

--> nous y voilà : toi aussi tu gobes le fait que l'hybride rechargeable ne sait pas se comporter comme une hybride simple une fois les batteries insuffisamment chargées pour entraîner seules les roues ? ce qui ne signifie pas qu'il n'y ait plus de jus pour autant, hein !

"4./ Tu ne prends pas en compte le fait que si l'on a une conduite dynamique et que l'on appuie réellement sur l'accélérateur, le moteur thermique démarre même si la batterie n'est pas encore vide."

--> Ok, peut-être. Mais c'est quand même sympa un V6 Ecoboost qui s'ébroue non ? au moins autant que le moulin sur ta mégane tu crois pas ?

Bref, pour une utilisation classique, ou moyenne comme tu dis (moins de 40 bornes par jour pour aller taffer et déposer les enfants à l'école), pas pour faire du rallye, le moteur ne ronronnera que rarement.

La vraie question est : vu le surcoût à l'achat, combien de personnes arrivent à rentrer dans leurs frais en achetant de l'hybride rechargeable comparativement à une voiture thermique ou à hybridation simple/légère ? Pas grand monde sans doute, mais il y a là de savants calculs à faire :bien:

Pour répondre à ta dernière question : tous les chefs d'entreprise pères de famille ou adeptes de loisirs. L'équivalent (meme moins puissant), qu'il soit diesel ou hybride, est beaucoup plus taxé (TVS, malus)

Par

Le véhicule idéal pour rouler dans Paris :biggrin: ou Bordeaux :biggrin:

Par

En réponse à Président Lincoln

Encore un bon !

"1./ Tu pars du principe que la voiture sera rechargée systématiquement"

--> pourquoi diable celui qui achèterait une hybride rechargeable se déciderait après son achat à ne JAMAIS charger son véhicule ? Le mec qui à 80 Kboules à mettre dans une caisse serait donc si con que cela ? Non, s'il achète une hybride rechargeable, c'est par conviction, sinon il achète une Porsche.

"2./ Tu ne prends pas en compte le fait que la complexité des hybrides et la quantité de matériaux en augmentation par rapport à une voiture classique augmente son bilan CO² drastiquement à la fabrication. "

--> la complexité des hybrides fait gonfler le bilan CO2. ça mérite un peu d'explications. Et puis le bilan CO2 ne doit pas se faire qu'à l'achat mais sur sa durée de vie, sinon le moteur 2T aurait fait florès !

"3./ Tu ne prends pas en compte la surconsommation notoire pour tous les trajets où l'on sera amener à traîner un poids mort."

--> nous y voilà : toi aussi tu gobes le fait que l'hybride rechargeable ne sait pas se comporter comme une hybride simple une fois les batteries insuffisamment chargées pour entraîner seules les roues ? ce qui ne signifie pas qu'il n'y ait plus de jus pour autant, hein !

"4./ Tu ne prends pas en compte le fait que si l'on a une conduite dynamique et que l'on appuie réellement sur l'accélérateur, le moteur thermique démarre même si la batterie n'est pas encore vide."

--> Ok, peut-être. Mais c'est quand même sympa un V6 Ecoboost qui s'ébroue non ? au moins autant que le moulin sur ta mégane tu crois pas ?

Bref, pour une utilisation classique, ou moyenne comme tu dis (moins de 40 bornes par jour pour aller taffer et déposer les enfants à l'école), pas pour faire du rallye, le moteur ne ronronnera que rarement.

La vraie question est : vu le surcoût à l'achat, combien de personnes arrivent à rentrer dans leurs frais en achetant de l'hybride rechargeable comparativement à une voiture thermique ou à hybridation simple/légère ? Pas grand monde sans doute, mais il y a là de savants calculs à faire :bien:

Le seul exemple que je connaisse, c'est un collègue avec une Passat GTE.

Il a 50 km environ A/R pour venir travailler, il roule donc en électrique à 90% du temps environ.

Il recharge chez lui pendant la nuit.

Pour les plus longs trajets (WE, vacances), il laisse faire la voiture qui jongle entre les deux motorisations.

Il dit (je me méfie toujours un peu mais c'est ce qu'il dit et je n'ai pas les moyens de vérifier) qu'il consomme alors 5,5 litres à 6 litres.

Sa voiture à 75 000 km et il n'a aucun problème avec la batterie.

Lui, en tous cas, en est très content et utilise le mode électrique à chaque fois que c'est possible.

Je peux me tromper mais je trouverais logique que ce soit le cas de la très grande majorité des utilisateurs des ces hybrides.

Je ne suis pas un fan de VW, ni des hybrides même si je pense que ces dernières sont le meilleur compromis entre les VE et les thermiques si on veut limiter la pollution dans les zones urbaines et ne pas avoir peur de la panne sèche pour les longs trajets (cas possible avec un VE).

Par

En réponse à Axel015

Je ne parle pas de ce véhicule en particulier, mais de tous les immondices de 2T soit disant écologique... et ça y'en a de plus en plus... bientôt y'aura plus que ça.

C'est loin d'être le cas, ce genre de véhicules reste anecdotique, faut pas charrier mon cher.

Par

En réponse à Willy Macfly

Invendable et inutilisable en France.

Les routes françaises ne peuvent pas accueillir des voitures qui font plus de 2 m de large, on ne peut pas se croiser. :voyons:

A moins que vous ne fassiez que de l'autoroute, à partir du moment ou vous prenez des petites routes de campagne, que vous passez par des petites villes, etc, vous allez être coincés.

On ne risque de pas être coincé souvent vu leurs nombres...les bus font comment pour circuler?

Par

En réponse à Gus76

Le seul exemple que je connaisse, c'est un collègue avec une Passat GTE.

Il a 50 km environ A/R pour venir travailler, il roule donc en électrique à 90% du temps environ.

Il recharge chez lui pendant la nuit.

Pour les plus longs trajets (WE, vacances), il laisse faire la voiture qui jongle entre les deux motorisations.

Il dit (je me méfie toujours un peu mais c'est ce qu'il dit et je n'ai pas les moyens de vérifier) qu'il consomme alors 5,5 litres à 6 litres.

Sa voiture à 75 000 km et il n'a aucun problème avec la batterie.

Lui, en tous cas, en est très content et utilise le mode électrique à chaque fois que c'est possible.

Je peux me tromper mais je trouverais logique que ce soit le cas de la très grande majorité des utilisateurs des ces hybrides.

Je ne suis pas un fan de VW, ni des hybrides même si je pense que ces dernières sont le meilleur compromis entre les VE et les thermiques si on veut limiter la pollution dans les zones urbaines et ne pas avoir peur de la panne sèche pour les longs trajets (cas possible avec un VE).

L'expérience de ton collègue doit être à peu près celle de tous les possesseurs.

Après par conviction ou confort du VE, si on est près à accepter le surcoût à l'achat, je comprends parfaitement le choix.

J'ai pas essayé de véhicules hybrides encore mais mon expérience avec un VE a été concluante (Jaguar I-Pace il est vrai...). Donc le jour où il y a une promo intéressante ou un déstockage sur ce type de véhicule hybride rechargeable (ou un bon mandataire), why not ?

Par

En réponse à -molliuG-

T'es qui pour dicter dans quoi on devrait rouler ? J'aime l'espace, j'ai acheté une grande maison et une grande voiture.

Plutot que d'attaquer l'énergie demandée par la fabrication du modèle, il serait plus pertinent de critiquer l'énergie demandée par son acheminement (fabrication USA, transport bateau, transport camion). Et au-delà de ce modèle en particulier, c'est toute la politique de production de Ford qui est comme ça.

Quant à s'en prendre à sa consommation, c'est peine perdue. C'est efficient.

Quant à s'en prendre au cobalt, une batterie de 14kWh en demande moins qu'une de 40kWh telle qu'une Zoé.

Relax mec, on a encore le droit de donner son avis... Je ne dicte rien a personne. Si tu aimes ce genre de vehicule, grand bien t'en fasse.

Je critique le positionnement meme de ce genre de vehicule, que ce soit du point de vue du constructeur, de l'utilisateur et des autorités. Le constructeur se construit une image vertueuse, l'utilisateur s'offre un faire valoir, et les autorités ferment les yeux sur ce genre de pratique connue de tout le monde (meme si on nous avait promis qu'avec le wltp, ce genre d'arnaque allait etre fini).

Par ailleurs, le transport et la chaine d'appro font partie de l'energie grise.

Et pour finir, je n'ai pas parlé de conso, ni de VE...

Si vraiment Ford (c'est valable pour beaucoup d'autres) avait une veritable conscience ecolo, ils feraient une Fiesta ou une Focus avec un vrai bloc full hybride accessible (pas du mild hybride). Ou meme encore mieux, on ferait des voitures simples, reparables a moindre frais, leger donc economique (Mazda sait faire, pourquoi pas les autres), et surtout durable (25 ans au minimum). Une 2cv ou Panda 1 moderne en somme. Mais personne n'a interet a ce que ce genre de vehicule existe.

Serieux, pete un coup, tu sembles bien tendu... (remarque, c'est pas bon pour le co2)

Par

Super charette, il y a t'il un moyen de démonter la batterie ceci afin de gagner en poids ? De toute façon au bout de 3 semaines plus personne ne rechargera ces modèles hybride rechargeable

Par

En réponse à JFSS

Super charette, il y a t'il un moyen de démonter la batterie ceci afin de gagner en poids ? De toute façon au bout de 3 semaines plus personne ne rechargera ces modèles hybride rechargeable

Decidement c'est une fixette...

Remarque, c'est peut peut-être vrai... les gens ont acheté massivement des mazouts pour faire 5 km par jour, ca ne m'etonnerait meme pas qu'on achete un PHEV sans jamais le recharger :roll:

On est plus a un paradoxe près... :bah:

Par §A.R611vh

Et le Mecedes GLS c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Audi Q7 c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le BMW X7 c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Mecedes GLS c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Renault Trafic c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Renault Espace c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Citroën Jumpy c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Jeep Grand Cherokee c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Volkswagen Touareg c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Mecedes classe V c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et PSA qui compte retourner sur le marché nord américain compte ce transformer en éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Par

En réponse à §A.R611vh

Et le Mecedes GLS c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Audi Q7 c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le BMW X7 c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Mecedes GLS c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Renault Trafic c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Renault Espace c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Citroën Jumpy c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Jeep Grand Cherokee c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Volkswagen Touareg c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et le Mecedes classe V c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Et PSA qui compte retourner sur le marché nord américain compte ce transformer en éléphant dans un magasin de porcelaine ?

Ca fait un sacré troupeau d'éléphants en effet...:blague:

Par

En réponse à JFSS

Super charette, il y a t'il un moyen de démonter la batterie ceci afin de gagner en poids ? De toute façon au bout de 3 semaines plus personne ne rechargera ces modèles hybride rechargeable

Ou inversement dans d'autres cas, le 6 cylindres fonctionnera 2 ou 3000km/an...

(Avec un changement d'huile tous les 2ans...Soit moins de 6000km...)

Écologie ? :hum:

Quelle écologie ?? :voyons:

Pollution puissance 2 plutôt. :roll:

Par

En réponse à ape-happy

Bah avec un peu de chance, à 80000EUR ça mettra quelques pigeons légèrement fortunés sur la paille ce qui sera un bénéfice pour la planète

Ceux qui mettent 80 K€ dans une caisse n'ont aucune chance d'être sur la paille, mon copain. Encore un commentaire de pastèque, qui n'a toujours pas réalisé le bonheur des gamins à extraire le lithium pour que des écolos terro puissent se palucher sur des bagnole à câbles....

Par

En réponse à -molliuG-

T'es qui pour dicter dans quoi on devrait rouler ? J'aime l'espace, j'ai acheté une grande maison et une grande voiture.

Plutot que d'attaquer l'énergie demandée par la fabrication du modèle, il serait plus pertinent de critiquer l'énergie demandée par son acheminement (fabrication USA, transport bateau, transport camion). Et au-delà de ce modèle en particulier, c'est toute la politique de production de Ford qui est comme ça.

Quant à s'en prendre à sa consommation, c'est peine perdue. C'est efficient.

Quant à s'en prendre au cobalt, une batterie de 14kWh en demande moins qu'une de 40kWh telle qu'une Zoé.

Tu compares une auto full electrique à une auto hybride embarquant 2 technologies différentes.

Ca n'a strictement rien à voir. :nanana:

Ce type de véhicule hybride est une totale aberration et ne devrait avoir aucune raison d'exister.

Ford comme d'autres, contourne les règles pour répondre à la demande d'une écologie des villes.

(La planète c'est secondaire.)

Plus j'observe le mouvement "écologiste" qui nous entoure, plus je prends conscience que l'unique but est de rendre les villes "propres".

C'est tout.

En dehors des villes, la pollution n'est plus un problème.

Elle est belle cette écologie...

Par

En réponse à Pierre-067

Haha splendide coup de Ford!

Une belle façon pour l'américain de faire un doigt aux règlements européens et aux extrémistes écolo qui miment avoir un rôle dans la société...

:ptèdr:

400% d'accord avec vous, Pierre. La résistance auto vs le car bashing est un combat au quotidien. Pour avoir reçu des écolo-vegan dans nos gîtes en Auvergne, je peux certifier que la nouvelle couleur du fascisme est verte. ( avant c'était brun... ). Ma prochaine caisse sera un diesel minimum de 200 CV. Avec un majeur collé sur l'essuie glace arrière. ;)

Par

En réponse à Willy Macfly

Invendable et inutilisable en France.

Les routes françaises ne peuvent pas accueillir des voitures qui font plus de 2 m de large, on ne peut pas se croiser. :voyons:

A moins que vous ne fassiez que de l'autoroute, à partir du moment ou vous prenez des petites routes de campagne, que vous passez par des petites villes, etc, vous allez être coincés.

ah bon les routes de campagnes ne font que 2 mètres de large? idem dans les villes? mais du coup comment ils font les poids lours qui font 2,55 mètre de larges pour se croiser?

Par

il est superbe mais...77000 euros ... ouch!!

pour passionné comme moi d'américaines sinon les gens préféreront de l'allemande......

et Caradisiac pitié arrêté de faire de la lèche au écolos avec vos tournures d'articles !!

Par

il est superbe mais...77000 euros ... ouch!!

pour passionné comme moi d'américaines sinon les gens préféreront de l'allemande......

et Caradisiac pitié arrêté de faire de la lèche au écolos avec vos tournures d'articles !!

Par

En réponse à Willy Macfly

Invendable et inutilisable en France.

Les routes françaises ne peuvent pas accueillir des voitures qui font plus de 2 m de large, on ne peut pas se croiser. :voyons:

A moins que vous ne fassiez que de l'autoroute, à partir du moment ou vous prenez des petites routes de campagne, que vous passez par des petites villes, etc, vous allez être coincés.

Et comment font les Q7 et BMW et Mercedes ?

Par

Franchement je suis déçu du rédacteur de l'article ( et de l'équipe d'édition qui a validé ce papier) pourquoi ?

- il a Franchement un parti pris très négatif sur ce véhicule ( trop gros,lourd...)

- batteries trop "petites"...

- pas assez cher .... Que 77000€ tout équipé quand il faut débourser mini 95000€ sans option chez nos chers allemands ( mais chut puisque c'est allemand c'est normal de payer cher un véhicule sous équipé d'origine)

Alors oui les Americains savent faire de très très bonnes voitures, fiables efficientes idem pour les japonais et les coréennes.

Si ce même véhicule avait un badge allemand,PSA ou Renault on aurait crié au miracle mais comme c'est américain....

Ce n'est pas facile de vivre en Europe et surtout en France où dans quelques temps il nous faudra

Nous cacher pour rouler dans une "grosse voiture " qui ne pollue pas plus qu'une clio dci...

Bonne soirée et si vous voulez me répondre pas de problème

Par

En réponse à Matthieu20563539

Franchement je suis déçu du rédacteur de l'article ( et de l'équipe d'édition qui a validé ce papier) pourquoi ?

- il a Franchement un parti pris très négatif sur ce véhicule ( trop gros,lourd...)

- batteries trop "petites"...

- pas assez cher .... Que 77000€ tout équipé quand il faut débourser mini 95000€ sans option chez nos chers allemands ( mais chut puisque c'est allemand c'est normal de payer cher un véhicule sous équipé d'origine)

Alors oui les Americains savent faire de très très bonnes voitures, fiables efficientes idem pour les japonais et les coréennes.

Si ce même véhicule avait un badge allemand,PSA ou Renault on aurait crié au miracle mais comme c'est américain....

Ce n'est pas facile de vivre en Europe et surtout en France où dans quelques temps il nous faudra

Nous cacher pour rouler dans une "grosse voiture " qui ne pollue pas plus qu'une clio dci...

Bonne soirée et si vous voulez me répondre pas de problème

Génial rien a redire :bien::bien::bien:

Par

En réponse à clefdedouze

Pas facile à manœuvrer dans les grandes villes celui-là. Mais pour qui veut un engin avec de la place énorme, et qui ne se masturbe pas sur la plastic moussai ou le logo, c'est la proposition parfaite.

Il a la caméra 360°, ne vous inquiétez pas, avec toute la technologie embarquée dédiée au parkage... il est plus facile à manœuvrer et à garer qu'une Fiesta avec juste un radar de recul.

Par

En réponse à Willy Macfly

Invendable et inutilisable en France.

Les routes françaises ne peuvent pas accueillir des voitures qui font plus de 2 m de large, on ne peut pas se croiser. :voyons:

A moins que vous ne fassiez que de l'autoroute, à partir du moment ou vous prenez des petites routes de campagne, que vous passez par des petites villes, etc, vous allez être coincés.

Beh, il est fait pile 2m00, donc c'est impeccable, t'inquiète pas, ça passera.

Par

En réponse à Tih Yellow

ah bon les routes de campagnes ne font que 2 mètres de large? idem dans les villes? mais du coup comment ils font les poids lours qui font 2,55 mètre de larges pour se croiser?

Merci !!!!!!!!, enfin quelqu'un de pertinent !

Par

En réponse à Ajneda

"Lequel polluera le plus ?"

Faut arrêter de croire que ce SUV polluera plus, c'est une évidence qu'il sera plus vertueux qu'un 4 cylindre de 200ch.

J'ai un hybride rechargeable et je roule en électrique toute l'année et en thermique uniquement lors des grands départs. Et la station service, ça fait qques mois que je n'y suis pas allé !

Et si vous me dites que les autres ne rechargeront pas, ça m'étonnerai qu'une personne paie près de 10 000€ de plus qu'un équivalent thermique pour ne pas le recharger...

Pus êtes à l'outrer : bien sûr qu'il sera prêt à payer 10.000 euros de plus pour des batteries qu'il n'utilisera pas :

Car sinon ce serait 20.000 euros de malus

- in malus annuel de 170 euros

- une carte grise à 5000 euros

Et pour les entreprises, une TVS de plusieurs milliers d'euros par an à payer !

Donc c'est vite rentabilisé.

Et si vous étiez un peu renseigner, les hybrides rechargeables sont à 80% achète pr les entreprises et ne sont jamais rechargés car les conducteurs- qui ne sont pas les payeurs- s'en fichent royalement.

C'est juste une question de taxe.

Par §A.R611vh

En réponse à mekinsy

Ca fait un sacré troupeau d'éléphants en effet...:blague:

Je n'apprécie guère la mauvaise foi. Il a sa place parmi nous combien même il vient droit des Etat-Unis car produit là-bas, les SUV de chez Mercedes en l’occurrence le GLE et le GLS aussi viennent des États-Unis, oui ils sont produit là-bas et là pas de problèmes.

Et de toute façon beaucoup on compris le réchauffement climatique n'est qu'un vaste canular.

Par §A.R611vh

En réponse à Matthieu20563539

Franchement je suis déçu du rédacteur de l'article ( et de l'équipe d'édition qui a validé ce papier) pourquoi ?

- il a Franchement un parti pris très négatif sur ce véhicule ( trop gros,lourd...)

- batteries trop "petites"...

- pas assez cher .... Que 77000€ tout équipé quand il faut débourser mini 95000€ sans option chez nos chers allemands ( mais chut puisque c'est allemand c'est normal de payer cher un véhicule sous équipé d'origine)

Alors oui les Americains savent faire de très très bonnes voitures, fiables efficientes idem pour les japonais et les coréennes.

Si ce même véhicule avait un badge allemand,PSA ou Renault on aurait crié au miracle mais comme c'est américain....

Ce n'est pas facile de vivre en Europe et surtout en France où dans quelques temps il nous faudra

Nous cacher pour rouler dans une "grosse voiture " qui ne pollue pas plus qu'une clio dci...

Bonne soirée et si vous voulez me répondre pas de problème

C'est surtout une politique qui visent à réduire la liberté des gens et c'est Sarko qui en a été initiateur. Caméra de vidéosurveillance dans le rues, WTF ou est la liberté dans un pays dont la devise comprend le mot liberté ? L'autre Valérie qui carrément veut installé la reconnaissance facial, régime communiste chinois en avant, avec l'aide d'une société Israélienne. Ou va la France ? En tout cas soutient à Quadrature du Net

Par

Je le trouve franchement sympa :bien:

J'aime bien leur design Américain a Ford, ils ont un côté robuste et simple que j'apprécie.

Si j'avais le budget ET le besoin , je préfère prendre ce Ford qu'un énième Audi,BM et merco vu et revu... beaucoup plus cher et a l'équipement rachitique....une honte quand on voit les prix sérieux...

Pour mon usage c'est carrément inutile, trop gros, grand, puissant...bref... inutile pour moi et j'ai rien a compenser sous la ceinture :buzz:

Mais pour une famille nombreuse et aisée (rappelez-vous le prix quand même...) Ça peut être une super alternative aux camionnette Allemandes

Mais...a voir le futur Bronco s'il est importé ici.

Par

En réponse à §A.R611vh

C'est surtout une politique qui visent à réduire la liberté des gens et c'est Sarko qui en a été initiateur. Caméra de vidéosurveillance dans le rues, WTF ou est la liberté dans un pays dont la devise comprend le mot liberté ? L'autre Valérie qui carrément veut installé la reconnaissance facial, régime communiste chinois en avant, avec l'aide d'une société Israélienne. Ou va la France ? En tout cas soutient à Quadrature du Net

La liberté ne veux pas de libre de faire n'importe nawak hein...

Les caméras ne m'ont jamais dérangé perso, pourquoi ? Car je suis un gars tranquille peinard qui ne viole pas la loi et la respecte.

Souvent ceux qui gueulent contre les caméras c'est les premiers a faire bon nombre de conneries ou rouler comme des abrutis.

Si on habiter les pays des Bisounours je serais contre les caméras aussi...mais Driiiinnnng on se réveille hein ! Des attentats, des vols, des cambriolages etc... Sont légions ici bas en France.

Les gens veulent vivre une vie peinarde sans se faire agresser dès qu'ils sortent de chez eux ou se faire flinguer sa famille car t'a un sombre abruti qui se croit dans granturismo sur route ouverte.

Venez pas nous faire chi*r avec votre soit disant liberté car ça n'en ait pas...vous êtes minoritaires et hors sol.

Par §A.R611vh

En réponse à kernel_panic

La liberté ne veux pas de libre de faire n'importe nawak hein...

Les caméras ne m'ont jamais dérangé perso, pourquoi ? Car je suis un gars tranquille peinard qui ne viole pas la loi et la respecte.

Souvent ceux qui gueulent contre les caméras c'est les premiers a faire bon nombre de conneries ou rouler comme des abrutis.

Si on habiter les pays des Bisounours je serais contre les caméras aussi...mais Driiiinnnng on se réveille hein ! Des attentats, des vols, des cambriolages etc... Sont légions ici bas en France.

Les gens veulent vivre une vie peinarde sans se faire agresser dès qu'ils sortent de chez eux ou se faire flinguer sa famille car t'a un sombre abruti qui se croit dans granturismo sur route ouverte.

Venez pas nous faire chi*r avec votre soit disant liberté car ça n'en ait pas...vous êtes minoritaires et hors sol.

Je vous rassure, nous somme aussi "un gars tranquille peinard qui ne viol pas la loi et la respecte". Casier judiciaire vierge d'ailleurs. Par contre pour ceux qui est de la vidéosurveillance, dans certains endroits il y en as besoin, c'est pas le pays des Bisounours nous sommes d'accord. Par exemple les commerces ou les endroits très fréquenter.

Et dans ces endroits là en générale les chefs d'entreprises ont déjà prient les dispositions nécessaire et depuis des années.

Par contre une caméra de vidéosurveillance dans un quartier résidentielle n'a pas sa place. Et aujourd'hui ils suffit de regarder les villes dans laquelle ont été installées les caméras de vidéosurveillance, la criminalité n'a pas baissé. Ça ne dissuade pas les méchant de passer à l'acte (visage camouflé etc)

La France est endetté au lieux d'investir sur du matérielle dont l’efficacité est très faible, elle feraient mieux d'investir dans le personnel.

La présence policière peut importe le lieux est dissuasif immédiatement à la vue. C'est ce travail qui faut valorisé et non pas gaspillé de l'argent pour vendre un semblant de sécurité

à la population afin de gagner des voix lors des élections.

Et je vous invite à regarder le cas de l’Angleterre ils étaient les premiers à avoir recours à la vidéosurveillance de rue et l'efficacité était nul au point qu'ils ont arrêté cette investissement.

Par

En réponse à Willy Macfly

Invendable et inutilisable en France.

Les routes françaises ne peuvent pas accueillir des voitures qui font plus de 2 m de large, on ne peut pas se croiser. :voyons:

A moins que vous ne fassiez que de l'autoroute, à partir du moment ou vous prenez des petites routes de campagne, que vous passez par des petites villes, etc, vous allez être coincés.

Pourtant moi je croise des utilitaires et des bus par milliards tous les jours. Et pas sur des gros boulevards. Bien-sur que c'est possible. Pas avec la même aisance qu'une Clio c'est sur mais c'est envisageable. Il faudra juste faire plus attention. Et personne qui habite en centre ville n'achètera ça cette voiture de toute favon :biggrin:

Par

En réponse à Gus76

Ce ne sont pas les pauvres qui payent des impôts, c'est à partir de la classe moyenne et au-dessus.

Les ultras riches dont tu parles, qui vivent à Monaco ou au Benelux, ça existe bien sûr mais ce n'est pas eux qui vont s'acheter un Ford Explorer.

Pas assez cher !!

Après que les constructeurs assimilent les règles du malus / bonus pour pouvoir vendre leurs voitures, c'est de bonne guerre.

Ford a bien raison et, à mon avis, ce type d'hybridation va fleurir chez tous les constructeurs très rapidement (ça commence déjà).

Personne ne veut payer le malus et c'est normal, c'est dissuasif et on paye déjà assez cher pour le carburant, les péages, les assurances, etc.

Les constructeurs vont donc s'adapter en fonction des règles, même si le résultat final (moins de CO2, vraiment ?) ne risque pas d'être au RDV.

Les pauvres, sauf à être SDF et faire les poubelles, paient la TVA comme les autres.

Répartition des recettes fiscales de l’État :

Près de 90 % des recettes fiscales nettes de l’État proviennent de l’impôt sur le revenu, l’impôt sur les sociétés et la taxe sur la valeur ajoutée (TVA).

La TVA compte en particulier à elle seule pour près de la moitié des recettes fiscales nettes de l’État.

Les recettes fiscales nettes du budget général de l'Etat 2019 en milliards d'euros

Taxe sur la valeur ajoutée 129,2

Impôt sur le revenu 70,4

Impôt sur les sociétés 31,5

Taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques 13,1

Autres contributions fiscales 29,3

Total 273,5

https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/budget-comptes-etat/budget-etat/approfondir/recettes-etat/recettes-fiscales

Par

En réponse à kernel_panic

La liberté ne veux pas de libre de faire n'importe nawak hein...

Les caméras ne m'ont jamais dérangé perso, pourquoi ? Car je suis un gars tranquille peinard qui ne viole pas la loi et la respecte.

Souvent ceux qui gueulent contre les caméras c'est les premiers a faire bon nombre de conneries ou rouler comme des abrutis.

Si on habiter les pays des Bisounours je serais contre les caméras aussi...mais Driiiinnnng on se réveille hein ! Des attentats, des vols, des cambriolages etc... Sont légions ici bas en France.

Les gens veulent vivre une vie peinarde sans se faire agresser dès qu'ils sortent de chez eux ou se faire flinguer sa famille car t'a un sombre abruti qui se croit dans granturismo sur route ouverte.

Venez pas nous faire chi*r avec votre soit disant liberté car ça n'en ait pas...vous êtes minoritaires et hors sol.

Ce qui est aujourd'hui toléré ou autorisé sera peut-être demain un délit. Alors le non argument qui dit que chuis un gars bien j'ai rien à craindre dénote surtout d'un esprit au kernel passablement éteint.

Mais sans aller jusqu'à demain, prenons l'exemple d'une tête de kermit la grenouille en avatar.

T'as les droits d'utiliser l'image d'un truc soumis au droit d'auteur ? Délinquant ! :coolfuck:

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Les pauvres, sauf à être SDF et faire les poubelles, paient la TVA comme les autres.

Répartition des recettes fiscales de l’État :

Près de 90 % des recettes fiscales nettes de l’État proviennent de l’impôt sur le revenu, l’impôt sur les sociétés et la taxe sur la valeur ajoutée (TVA).

La TVA compte en particulier à elle seule pour près de la moitié des recettes fiscales nettes de l’État.

Les recettes fiscales nettes du budget général de l'Etat 2019 en milliards d'euros

Taxe sur la valeur ajoutée 129,2

Impôt sur le revenu 70,4

Impôt sur les sociétés 31,5

Taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques 13,1

Autres contributions fiscales 29,3

Total 273,5

https://www.performance-publique.budget.gouv.fr/budget-comptes-etat/budget-etat/approfondir/recettes-etat/recettes-fiscales

Oui mais la Tva on la paye quand on achète alors que l'IR on le paye qu'on le veuille ou non par 33% et les 1% ce font clairement voler par l'IR.

On ne parle pas des 0.01% que tout le monde follow and like en rêvant de leur vie.

Par

En réponse à Champagne51

Oui mais la Tva on la paye quand on achète alors que l'IR on le paye qu'on le veuille ou non par 33% et les 1% ce font clairement voler par l'IR.

On ne parle pas des 0.01% que tout le monde follow and like en rêvant de leur vie.

Ben si ça te fait chier de payer l'IR, il te reste un moyen simple : d'arrêter de bosser ou de moins bosser pour t'aligner sur la tranche à laquelle tu estimes ne pas te faire aligner.

Tu le paies parce que tu veux bien bosser, comme la TVA parce que tu veux acheter.

Elle n'est pas belle, la vie de contribuable ?

Accessoirement, ce sera toujours rigolo d'avoir un retour d'expérience quant à une vie de pauvre absolument enviable.

Ne perdez pas votre vie à la gagner qu'ils disaient en 68.

Ici y'en a qui la perdent bien à la gagner pour en plus dilapider les gains dans des bagnoles et ils ne sont encore jamais contents des taxes alors qu'ils choisissent ce qui l'est le plus ou pas loin.

Changez de passion, optez pour le vélo dont le carburant est taxé à 5% ! Incroyable ? Non : c'est la bouffe que vous ingurgitez :ddr:

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