Commentaires - Le marché automobile français repart à la baisse

Une surprise : Une seule voiture vraiment HDG dans ce classement. C’est la Porsche Cayenne avec quand même 1452 ex. à la 79 eme place.

Dans le détail, le groupe Stellantis recule de 8,8% avec 12,9% de baisse pour Peugeot, 17,7% de baisse pour Citroën mais 16,3% d’amélioration pour Opel. Renault progresse de 2,8% malgré une baisse de 9,2% pour Dacia, contrebalancée par les 8,9% de hausse de la marque Renault.

45% environ des caisses vendues en france sont françaises..

stellantis vend de la merde pas fiable et çà commence à se savoir logiquement c'est la chute des ventes...

pour renault c'est simple... leur produit sont fiables ils vendent..

quand à dacia ils ont pris la grosse tete.. ils deviennent cher logiquement des clients dacia reviennent chez renault..

aprés il faut le savoir les entreprises ont différé d'un an ou 2 leur renouvellent de caisses..

ils ont renouvellés en 22.. 23..

pareil pour les particuliers qui ont roulé 2 fois moins pendant le covid..

donc oui tout est réuni pour une stagnation des ventes en 2024..

et sans doute une part de marché qui va chuter chez stellantis et monter chez renault et les étrangeres!!

La vente des voitures électriques baisse fortement en Europe. Le diesel et l'essence se revendent mieux (cf JOURNAL CNEWS)

@Pinatel.

Le marché serait en baisse de 1.5% mais à nombres de jours œuvres égal il.serait en hausse de 8%.

Vous n'en avez pas marre de supputer des baisses qui n'ont pas lieu?

Le mois n'est pas flamboyant mais ce n'est pas une baisse significative puisqu'à jours ouvrés égal ce serait en hausse.

Je pense moi aussi que les ventes vont stagner cette année-ci, à un niveau relativement bas car on n’a toujours pas retrouvé les chiffres de 2019. La conjoncture n’est finalement pas si mauvaise mais les prix ont fortement augmenté et cela ne favorise pas les ventes. Et tu as raison de le souligner : Pendant le Covid les voitures ne roulaient pas ce qui permet de retarder leur renouvellement…

Pour beaucoup, l'offre automobile n'est plus ce qu'elle était.

Entre les électriques encore trop contraignantes, les thermiques en voie de disparition (et mallussées) et les hybrides dont les prix atteignent des sommets, sans parler de la disparition de quasi toutes les voitures plaisir pas trop chères, à moins d'être contraint de changer ou d'acheter une nouvelle voiture, on préfère finalement bien souvent faire perdurer l'actuelle et s'intéresser à d'autres achats plus intéressants que tous ces tas de ferraille qui n'ont plus la saveur d'antan.

Quand je lis « Il faut tout de même rappeler qu’il y a eu 2 jours ouvrés en moins par rapport à mars 2024 et qu’à nombre de jours ouvrés équivalent, le marché aurait été en hausse de 7,9%. La situation est donc peut-être moins mauvaise qu’elle en a l’air.», je comprends mieux pourquoi la France est le pays qu'il est ! Pourquoi tourner une bonne nouvelle en mauvaise ?

Facile, si les nouvelles sont bonnes on a moins de raisons de gueuler, et gueuler c'est quand même une passion française.

Donc bonne nouvelle, les nouvelles sont mauvaises !

Diantre, autant de Porsche Cayenne vendues que de Ds3. La comparaison s'arrete sèchement ici.

Toyota +46%, mais pas un mot dans l'article !

Du grand art, le journalisme de Caradisiac !

Excellent résumé!

Stellantis continue sa baisse non-stop, tiré vers le bas par les marques françaises... Mois après mois le même constat...

Sinon 36,7% des ventes sont des hybrides de tout poil : la tendance est bien installée, et malgré le pipeautage de Caradisiac qui additionne les électriques et les plug-in pour tenter de masquer l'échec des électriques, on voit bien ce vers quoi s'oriente naturellement le marché.

Et on rappelle au passage que 82% des acheteurs de voiture n'ont toujours pas acheté d'électrique, malgré le maintien des subventions et de la claque médiatique (cet article en étant le parfait exemple) : dure réalité très loin des discours des talibans...

Ben vu que l'action Stellantis n'en finit pas d'atteindre des sommets, faut croire que c'ets donc la bonne stratégie.

Enfin, on ne parle ici que d'un mois et d'un seul pays: la France.

Oui, enfin, Toyota est à fond dans la voiture hybride... et rechargeable, et... à prix élitiste.

Suffit de voir les dernières nouveautés pour s'en convaincre.

Bah non justement, c'est comme ça mois après mois. Chaque mois on nous donne le tableau, chaque mois le même constat.

Pour les actions, si c'est tout ce qui compte pour vous... Perso je regarde les voitures, leur rapport prix/prestations, leur fiabilité, leur lieu de fabrication et les emplois qui en découlent...

Personne pour signaler les mauvais chiffres de Tesla... :)

il en faut pour tous ... Toyota et Honda, font payer le prix de leur expérience et fiabilité reconnu en HEV.

Les Renault hybrides restent abordables et surtout le 145CV Hybride est dispo sur Dacia Duster et Jogger ... à Renault de prouver sa fiabilité, on le saura réellement dans 7/8 ans ...

Et la MG3 arrive, donc on va voir ce que ça va donner ....

C'est la suite logique des choses : les prospects quittent Stellantis et notamment les marques françaises (Citroën -17, Peugeot-12, DS -20 VS Opel +16 et Fiat +19, à quand la défusion ?), et se dirigent pour certains vers Renault et d'autres chez Toyota qui explose.

Même moi je me fais la réflexion : quitte à acheter de l'insipide, autant partir chez Toyota et avoir une certaines tranquillité d'esprit

Toyota +46%, 2 bagnoles dans le top 10, quasiment toute la gamme présente dans les 60 meilleures ventes, et tout ça sans diesel ni électrique : visiblement les clients trouvent les tarifs parfaitement adaptés, ne t'en déplaise.

Toyota grignote lentement mais sûrement le marché, ce qui n'est pas une surprise avec Stellantis qui lui fait de la pub gratuite avec son putetoc jetable...

+91% pour Lexus, c'est insolent

Mais que croyaient les boubourses de PSA ? Que produire les pires rapports prix/qualité et prix/prestations année après année ça n'allait avoir aucune incidence sur les ventes ?

Marché électrique qui stagne + concurrence sur le petit marché électrique qui se bouge faute d'autres propositions pour ceux qui ne savent toujours pas faire d'hybrides = Tesla qui morfle.

Rien de nouveau sous le soleil, et ça continuera ainsi tant qu'ils n'auront pas de nouveau modèle pour temporairement relancer les chiffres pendant quelques mois.

Bon, 191% de pas grand-chose, ça reste pas grand-chose, mais ça démontre que le couple hybride et haut de gamme sans faille, ça paye, et qu'il reste des clients prêts à payer cher pour de la vraie qualité, et pas juste du chrome et du faux cuir appliqué sur de la merde.

Toyota est de moins en moins insipide, la Yaris a prouvé qu'on peut faire à la fois sobre, fiable, agréable à utiliser, tout en restant fiable et accessible.

Et quand à budget équivalent à une 308 thermique jetable d'à peine plus de 100cv tu peux acheter une Corolla hybride de 200cv, qualifiée de GTI à sa sortie par des journalistes pourtant pas acquis à la cause des hybrides Toyota, et bien améliorée depuis, ça rend la route plus agréable et loin d'être insipide...

Fun fact : la première électrique du marché, la e-208, ne représente que 13% des ventes du modèle, lequel ne propose pourtant aucune version hybride pertinente...

Le raz-de-marée électrique arrive, préparez-vous !

Bizarre, notre ami Gastro a disparu des radars : trop occupé à manger son chapeau ? Ou alors trop honteux d'avouer qu'il a fini par acheter une Toyota hybride ?

C'est vrai qu'avec son -20%, DS est à la peine...

Le luxe à la française, qu'on nous disait...

Renault Group fait presque autant avec ... 2 marques que ce rassemblement de canards boiteux appelé stel-tant-pis !!!

DS est une IMPOSTURE !!!

-20 sur LE marché national quoi

T'as vu la vidéo de la Corolla et de la vraie GTI ?

Ce que je retiens surtout c'est que notre économie est en berne. Le marché auto n'arrive pas à redécoller.

Pas étonnant quand on voit le niveau extrêmement élevé des taux d'intérêts à moyen terme (6 ou 7%) avec en plus un prix de production nettement plus élevé qu'il y a 4 ans.

Pas bon tout ça, il est urgent que la banque Centrale baisse ses taux d'intérêts car ce n'est plus l'inflation qui menace mais une grave décroissance...

Parce la baisse des commandes est tout de meme une réalité.

Ils ont pas fait ça quand meme ? additionner les PHev et VE ? Si ?

Les ventes de véhicules neufs . y a-t'il inclus les véhicules loués LOA ?

Blablabla...! La croissance chute, l'immobilier idem, les commandes de voiture baissent aussi, le deficit budgétaire explose, les expulsions locative augmentent, les salaires se smicardisent mais tout va bien en macronie...

Livraisons est plus adapté que ventes , le pourcentage de LLD et LOA allant crescendo. Quant au pourcentage de véhicules produits en France ce n'est celui de l'époque de feu Pompidou.

Face à un véritable SUV de qualité, certes onéreux, et une voiture à l'aura artificielle, surévaluée et dont la fiabilité laisse à désirer, le marché ne tarde pas à réagir. Et ses réactions sont plus que justifiées.

+1000 milliards en 7 ans, il est fort le tocard de la finance...

Sachant que Stellantis immatricule surtout les 3 derniers jours du mois . N'y voyez aucune attitude malhonnête...

Qu'attendre de Desolation en Série si ce n'est des posts comique du clown .

La question est : les sets de pique nique sont t'ils comptés dans ces chiffres ?

Tout va mal depuis la nuit des temps dans ce pays. Et demain je te rassure, ça ira pas mieux, même sans Macron.

Tiens tu donnes un bon exemple là en parlant immobilier :

l'immobilier explose, mauvaise nouvelle

L'immobilier chute, mauvaise nouvelle

" l’essence conserve la préférence des Français avec 33,4% du total des voitures neuves devant l’électrique (18%), le full hybride (16,5%), l’hybridation légère (11,5%), l’hybride rechargeable (8,7%) et le diesel (7,5%). "

Non.

Une boite qui se porte bien, financièrement parlant, c'est une boite qui continuera d'exister.

Une boite qui se porte mal, financièrement parlant, n'a pas d'avenir, peu importe la qualité des produits qu'elle vend.

SAAB, par exemple, a disparu.

Mais si les gens sont d'accord pour payer 45-50 k€ un CHR avec un coffre digne d'une citadine ou une Prius 5 en à peine mieux, tant mieux pour Toyota.

Quant à la Yaris à 25-30 k€, si elle se vend bien également, alors, joli coup, de la part du constructeur. Ce qui signifie qu'il y a donc une belle marge de progression des prix possible.

"l'immobilier explose, mauvaise nouvelle

L'immobilier chute, mauvaise nouvelle"

Jolie sophisme !

Ce qui compte quand on parle d'immobilier c'est le coût de l'accès au logement : donc le cumul (prix immobilier & coût crédit).

L'immobilier n'a donc jamais cessé de monter ces dernières années. Une baisse de 10% des coûts du logement mais une hausse du coût de crédit de 30% : ça représente une hausse (comme ce que l'on observe en ce moment).

L'immobilier sortira de la crise, quand on mettra à mort les normes écolos à la con (lois sur l'artificialisation des sols, normes de constructions totalement folle, etc...) qui induisent une hausse illimité du coût du logement neuf et donc une raréfaction des biens habitables sur le marché.

La baisse de 10% de l'immobilier n'est que "technique", dès que les taux de crédit vont baisser, l'immobilier explosera comme jamais.

Bref, comme d'habitude, les écolos européens (la gauche + Macron) appliquent le programme souhaité par les multimillionnaires multipropriétaires qui ne rêvent que d'une chose : l'interdiction total des constructions neuves pour toucher le jackpot avec l'inflation induite.

LLD ou LOA , sont des véhicules vendus , aux sociétés de loc ou captives des marques mais bien vendus !!!

Bah financièrement on verra ce que ça donne des marges à deux chiffres sur 10 ventes dans chaque pays ^^

Heureusement, tout va rentrer dans l'ordre aux européennes et aux prochaines présidentielles.

Je veux plus vous entendre moufeter après, tout ira bien : l'immobilier sera haut pour les vendeurs et bas pour les acheteurs, et Marine marchera sur l'eau en distribuant les pains.

L'immobilier n'est pas près de sortir de la crise pour tout un tas de raisons:

- Le pouvoir d'achat ne cesse de diminuer, avec des salaires qui eux-mêmes s'approchent de plus en plus en moyenne du SMIC, la faute à un Etat dont la dette ne cesse d'augmenter, entraînant des taxes et impôts qui doivent également aller crescendo. Bref, c'est le serpent qui se mord la queue.

- Les normes d'isolation et autres qui ne cessent d'enchérir l'immobilier neuf, mais également ancien, dès lors qu'il s'agit de le louer.

- Le coût en hausse continue et forte des biens neufs mais également à rafraîchir, dû aux augmentations tarifaires des matières premières et matériaux de construction.

- La difficulté pour embaucher de la main d'oeuvre qualifiée difficile à trouver et pas prête à travailler dur pour trois fois rien.

- Une concentration de la population qui reste forte dans certaines régions, ce qui fait que la demande dans ces régions restent toujours plus forte que l'offre.

- Le coût des trajets pour le taf qui ne cessent eux-mêmes d'augmenter, vu le prix du carburant, de l'entretien, des pièces détachées, des voitures... Ce qui incite à se rapprocher de son lieu de travail et donc des zones densément peuplées, en générant donc là également une demande trop forte, entraînant donc une hausse des prix.

- L'augmentation continue de la population en France.

- L'augmentation des divorces.

Bref, j'en connais beaucoup qui cherchent désormais à faire du télétravail plutôt que d'augmenter leur salaire, un bon moyen de diminuer drastiquement le coût de l'immobilier, en s'installant dans des zones où la demande est moins forte, avec des prix immobiliers donc moins élevés.

Mais la problématique du logement n'a pas fini d'en être une, pour la majorité des gens.

Et vu que le pouvoir d'achat ne cesse de dégringoler, je pense que la part de la population en location ne va cesser d'augmenter, avec les conséquences que l'on connait, notamment une fois à la retraite.

Voter pour un parti ou un autre, peu importe, il n'y a que les bisounours qui continuent de rêver.

Pour ceux qui ne l'ont toujours pas compris, l'avenir en France, ça sera :

- davantage d'impôts et de taxes

- des retraites qu'on prendra de plus en plus tard

- un pouvoir d'achat qui continuera de baisser

- des services publics de plus en plus inutiles

maintenant, voter pour l'un ou l'autre permettra simplement de tenter de traiter certaines problématiques, telles que:

- la drogue

- l'immigration

- le chômage

etc...

et ce qui tombera dans les oubliettes, c'est la "transition écologique", pour faire face au vrai problème en devenir: la pauvreté... et ses conséquences.

Vue l'appauvrissement du pays par la nullité de ses dirigeants, cela va continuer

Dissocier la transition écologique et la pauvreté haha... Ne serait-ce que l'appauvrissement des ressources en eau est intimement lié au même problème de fond... Mais bon

Malheureusement non. Car si le RN va tout exploser évidemment en France, les eurobéas auront apriori tjrs la majorité au parlement européen.

Le L de LLD ou LOA est la première lettre de Location. Location n'a jamais voulu dire Vente. Par contre, si vous achetez un bien à Crédit, il y a vente.

Bien dit, et en plus l’écologie est synonyme de décroissance: soit on maintient/augmente notre consommation d’énergie (et donc on va polluer plus), soit on pollue moins et on va se retrouver au tiers-monde, le développement d’un pays est proportionnel à la consommation d’énergie et aujourd’hui, il n’y a aucune énergie renouvelable qui arrive à la cheville du pétrole ou du nucléaire

Je vous cite : « L'immobilier sortira de la crise, quand on mettra à mort les normes écolos à la con. » et « La baisse de 10% de l'immobilier n'est que "technique", dès que les taux de crédit vont baisser, l'immobilier explosera comme jamais. »

Pas très clair tout ça ! S'il suffit que les taux de crédit baissent pour que l'immobilier, c'est que ce n'est pas la faute des écolos. Au fait, le problème existe aussi en Chine (les méchants écolos sont à la tête de ce pays ou alors c'est le lobby écolo en Chine qui a gagné, choisissez l'explication qui vous arrange).

Seules les sociétés de location indépendantes des constructeurs achètent les véhicules pour les louer.

... peut-être aussi parce que les produits qu'ils ont lancé sur le marché sur les 5 dernières années d'existence n'avaient plus grand chose d'original pour séduire.

Problématique des grands groupes à marques multiples à gérer, et de moins en moins de gens pour le faire... comme pour l'arbre que tu viens d'élaguer : les branches mortes se font légion.

Il y a un très bon article du Monde, ce journal de gauchiste, daté du 22 janvier qui explique que ni le salarié ni l'employeur n'ont intérêt à ce que les salaires soient supérieurs au SMIC (quand on ne s'en éloigne pas trop) car cela empêche les entreprises d'être exonérées de certaines taxes et que cela diminue les revenus en abaissant la part d'intervention de l'état pour compenser les bas salaires. Autrement dit, l'état ne sort pas gagnant d'avoir tout le monde au SMIC : il doit verser plus d'aides et perçoit moins de taxes.

Et on arrive à autant de smicards, non pas parce que l'état est méchant, mais parce qu'il est trop gentil en augmentant plus vite le SMIC que l'ont fait les entreprises dans le privé (je propose qu'on arrête d'augmenter le SMIC pour qu'il y ait moins de smicards en France ; idée simple et qui plaira à certains ici).

Quand tu n'as plus les moyens de te payer un paquet de pates à la fin du mois, t'en as rien à cirer de savoir si t'auras ou pas de l'eau pour les faire cuire.

Ah bah si c'est ça le problème faut sortir de l'Europe, fastoche ( le retour de l’écu et tout ça quoi ). Personne oblige personne à y rester.

Toujours intéressants, ces chiffres de vente par modèle :

- la DS4 se vend moins (en France !) que l'ë-C4 ou le Mokka, et à peine plus que la 408 ou la Fiat 500X (qui n'est plus commandable depuis l'an dernier...)

- il se vend autant de Tonale que de Grandland

- il se vend autant de BMW i4 que de 508 (en France, alors imaginez à l'étranger bis)

- il se vend autant d'EX30 que de Kona (à voir si l'EX30 démarre fort ou si le Kona pâtit de prix délirants)

- il se vend plus de Kia Stonic ou de Vitara que de DS3 Crossback (en France, alors imaginez à l'étranger ter)

Vu que le vote ne concerne pas le parlement français, le RN n'aura pas plus de poids pour imposer. Certains ont oublié qu'on votait pour les européennes et pas pour les législatives voire la présidentielle.

Et envoyer un message au gouvernement est totalement inutile si le président ne dissout pas l'Assemblée nationale alors que son parti arriverait derrière le RN. C'était franchement mieux quand on avait des législatives qui tombaient à mi-mandat car là on pouvait envoyer un vrai message qui devait être entendu

Ah oui c'est vrai c'est la faute des dirigeants pas du niveau général qui baisse et des français qui travaillent moins . Un bon troll Stellantis .

Quelle qualité d'analyse. Heureusement que je suis passé prendre ma dose quotidienne des experts Caradisiac, sinon j'aurais raté ça et continué à croire à la mode de la transition écologique.

Sans déconner, vous faites peur.

La TM3 21ème, le Tesla Y 17ème.

Des mauvais chiffres?

En quoi c'est mauvais?

Ce serait excellent si cela avait une quelconque pertinence...

Le marché est en hausse (à nombre de jours ouvrés égal) et ce depuis 3 ans.

Donc le blabla sur les envies des uns et des autres qui iraient mettre leur argent ailleurs....c'est du flan.

Et c'est même regrettable. Moins de ventes pousserait à la baisse des prix.

Je ne sais pas de quoi tu parles, mais à la sortie de la Corolla hybride 2.0 de 180cv, plusieurs journalistes de plusieurs médias différents ont parlé de GTI.

Et aujourd'hui la puissance est montée à 200cv, dans un poids plutôt contenu, et de fait la Corolla 2.0 actuelle marche plutôt bien, malgré le manque de sensation inhérent aux hybrides, prodigant la puissance sans à-coup ni la moindre rupture de couple.

Si, et même les hydrogènes, même si ça compte pour que dalle.

Si, sur le joli graphique qui montre un beau 27%, il y a les plug-in additionnés aux électriques, ou comment ajouter les choux et les poireaux pour dire que les choux se vendent bien !

C'est juste que le client qui paye ce prix s'y retrouve, en étant à l'abri des scandales comme le Puretech, le Tce ou l'Ecoboost (je m'arrête là pour ne pas être trop long), et en ayant la satisfaction d'utiliser un produit éprouvé et bénéficiant de 25 ans de mise au point et d'amélioration.

Et le design en nette amélioration par rapport aux générations précédentes n'est pas absent des bonnes perfs commerciales de Toyota, avec des bagnoles au design parfois clivant mais qui globalement plaît assez, que ce soit la Yaris, Cross ou standard, la Corolla, le CHR ou le Rav4.

Moi ce qui me fait bien c'est que Peugeot continu de cartonner autant coté ventes alors que vous mettez le paquet tout les jours ici à vous défouler comme des dingues....

sauf que les avis des experts à 3 balles, des anonymes en carton ... ça fait pas la vraie vie....et non

les élec de peugeot sont des M**** ??? mais la 208 est en tête des ventes ELEC en mars 2024 et pas si mal en Europe. et la 208 en tete largement sur 3 mois... ( comment ça ??? Renault aurait fait des fausses immat' de clio de octobre à decembre dernier pour rester devant ??? nonnnnnn .... mais Si ! mdr )

les hybrides stellantis sont des M**** ??? mais tous les essais prouvent que l'écart entre le Full hybride renault et l'hybride 48V Stellantis c'est moins de 0,5L d'écart ! et que l'hybride 48V stellantis est le plus réussi des 48V du marché.....( voir et revoir à la Tv Auto mot* / M6 Tu***** /ou l'arg***)

la 2008 est dépassé ? ah wouais... mais il est tjs devant le captur.... 2008 top 5 !

la 308 est has-been ??? wouais, mais elle est tjs la 1ere de sa catégorie en vente et top 7 plutot pas si mal pour une berline en 2024

bref... ça se passe plutot bien pour les Peugeot. et ça vu que ça vous rend tous nerveux ici, ben ça... j'achete !

Faut arrêter de larmoyer, la situation en France est très loin de ce que les crétins du RN tente d'en faire le portait noirci : certes il y a des gens qui ont pâti de l'inflation, mais globalement le chômage est assez bas, et avec un Smic on peut vivre décemment compte tenu de l'absence d'impôt, de frais réduits un peu partout et d'une assurance sociale chère mais qui protège de pas mal de coups durs.

Quand on regarde les chiffres, la plupart des Français vivent très bien, en tout cas mieux que presque partout ailleurs dans le monde, en tout cas ce n'est pas moi qui voudrait aller vivre en Afrique, en Amérique du Sud, en Chine, en Inde, en Russie ou même au UK ou aux USA sans figurer parmi les plus riches du pays...

On peut critiquer la France et pas mal de choses qui n'y fonctionnent pas toujours très bien, mais un peu de lucidité ne fait pas de mal.

Rassure-toi comme tu veux ou peux, mais les -8% ne tombent pas du ciel. L'hybride 48v ça reste un moulin downsizé, un turbo, une boîte auto, un alterno-démarreur ultra-sollicité, et au final une usine à gaz qui non seulement n'est pas aussi sobre qu'une vraie hybride, mais aussi, et surtout, ne présentera jamais la même fiabilité que ladite vraie hybride.

Et les clients s'y trompent visiblement de moins en moins vu les ventes respectives de Stellantis, qui n'a aucun vrai hybride au catalogue, et celles de Toyota, le champion incontestable de l'hybridation.

DS a tenté sans succès de singer le design de Lexus,

https://forum-auto.caradisiac.com/gallery/image/7605123-design-rx-ds7/

et Peugeot & Co tente de surfer sur le succès des hybrides Toyota, mais à long terme on sait tous que le client finit toujours par préférer l'original à la copie.

Faut arrêter avec les "normes ecolos".

Ce qui flingue l'immobilier ce sont ces putains de defiscalisations à la noix, la goinfrerie des promoteurs et la hausse des taux.

D'ailleurs avant cette dernière l'immobilier ne se portait pas si mal.

Sauf que depuis plus de 25 ans on passe d'un dispositif de défiscalisation à un autre.

Les promoteurs construisent des apparts où des maisons à la va vite, avec des matériaux de merdes qui ne font pas 12 ans. Un trucs qui leur coûte même pas 100 000 à la construction revendu 200 000 balles et comme ils prétextent 80 000 d'économie sur 10 ans ils montent le prix à 280 000 et arrondissent à 300 000 balles.

Obligeant à des crédits sur 25 ans...

Quand je vois les prix dans le neuf pour un T3 ou un T4...j'hallucine.

Même un T2 devient hors de prix pour ce que c'est.

Et encore. Si ces enc...és de promoteurs embauchaient des ouvriers déclarés...on pourrait se dire que c'est le prix de l'emploi...

La Sandero va doubler la clio

Vive la France, où les gens ne regardent que le prix, n'ont aucun respect pour le plaisir automobile, et s'en tapent de la sécurité de leur bagnole.

La médiocrité n'est pas une fatalité, mais visiblement certains aiment souffrir.

Peugeot est à -12,9% avec 25.389 immat' (14,1% de pénétration)

Renault est à +8,9% avec 29.597 immat' (16,4% de pénétration)

Mais le clown est content...

Dans le groupe Renault arrive le Scénic EV, le Rafale HEV et PHEV, R5 EV, Captur phase 2/Symbioz et le futur carton Dacia Duster !

On n'a pas fini de sortir le pop-corn !

Pour le coup c'est Toyota qui copie

Disons plutôt qu'en France, il n'y a pas que des pauvres andouilles qui ont trouillomètre à zéro et se croient à l'abri de tout dans leurs tromblons.

Et aux dernières nouvelles, l'immense majorité des conducteurs de Dacia sont toujours en vie...

Toyota qui copie quoi ?

Bah si c'est un vrai problème, on verra bien les conséquences en termes de classement généraux de fiabilité les prochaines années...

Mais bon, je ne prends pas beaucoup de risques en disant que Toyota saura gérer le problème, s'il est avéré, et qu'il ne laissera pas la situation pourrir comme Stellantis avec ses THP, puis ses Puretech, et la suite qui ne manquera pas de venir, ils ont une réputation à tenir, eux.

Et sinon rappelle-toi que les hybrides ne tournent en moyenne que 50% du temps, et en ayant une phase de chauffe bien mieux géré qu'un thermique classique.

Autant dire que même avec un joint de culasse un peu fragile, une hybride Toyota roulera toujours plus longtemps qu'une Stellantis avec moulin à café downsizé, turbo et boîte auto, le tout conçu par des sous-traitants payés au lance-pierre et faits à la va-vite, et dont les soucis sont gérés par des stagiaires pas payés pour mettre un tampon "non" sur toutes les demandes d'indemnisation en SAV.

Libre à toi de te croire supérieur en prenant des risques inutiles, pour toi ou ta famille, tout ça pour gagner quelques euros par mois de possession d'un cercueil roulant...

Les gens qui se croyaient invincibles et plus fort que la mort, ils sont plein les cimetières et ne se font plus trop entendre sur les forums : chacun se fera sa propre opinion sur l'intérêt et les avantages à tirer d'augmenter les risques de blessures ou de mort.

Un peu comme les acheteurs Stellantis qui viennent aujourd'hui pleurer qu'on ne leur avait rien dit, et pourtant un moteur en vrac a moins de conséquences qu'un accident avec dommages corporels.

On en parlera aux mecs qui sont dans les mêmes cimetières avec leurs 5 étoiles EuroNcap. En épitaphe on met quoi?

Je me sentais en sécurité pourtant.

3 fois plus cher, mais pas 3 fois plus sûr.

J'ai longtemps bouffon sur les forums....jusqu'à ce que....

Ca aurait de la gueule.

En attendant d'avoir des stats sur les morts et ce qu'ils conduisaient, d'expériences je serais vous, je n'irai pas parier que les plus "safe" sont ceux qui se pavanent dans des tromblons de 2T2 en se croyant à l'abris.

L électrique est en train de se casser la gueule depuis le début de l'année. Le gasoil et l'essence reviennent en force.

Dans les stats, il n' y a que les ventes , alors que de plus en plus de personnes louent le véhicule . Y a-t' il un moyen de séparer les achats des locations ?

Une LLD ou LOA sont des voitures vendues !!! À des sociétés de loc , leasing ou des captives de marques mais ce sont des véhicules vendus ! !!

Ahahah

Ai-je mal vu ou plus aucun modèle de la gamme ID n'est dans le top 100 ?!

Pinaise...

Entre ça et les citadines on sent bien le niveau...

L'électrique en 2e place, bah je croyais que ça ne se vendait plus ?

Elles sont vendues à une entreprise, mais pas à un ménage,c'est la différence . Je parlais de vente aux ménages .

Certainement comme la e-308 en Allemagne. Pourtant une sacrée bagnole qui fait la différence.

Ne ne me crois pas à l'abri, je suis à l'abri, et c'est une certitude puisque j'ai testé la protection passive de ma bagnole.

Dans une Dacia 2 ou 3 étoiles, aucune chance que je me sorte totalement indemne du crash subi comme ça a été le cas avec mon "2,2t", dont j'ai pu sortir sans la moindre douleur, même pas une petite raideur au cou comme c'est pourtant fréquent, par une portière parfaitement fonctionnelle...

Je l'ai déjà dit, même l'expert était impressionné par l'état de l'habitacle et de la cellule de sécurité suite au choc, et lui a vu des centaines ou des milliers de voitures accidentées : lui sait de quoi il parle, au contraire de toi.

Donc rassure-toi comme tu peux dans ton déplaçoir low-cost dont les économies ont été faites sur la sécurité pour pouvoir payer le chrome et l'infotainment : chacun met ses priorités là où il veut, mais à la fin il ne faut pas venir se plaindre, et surtout éviter de faire l'autruche en mettant les infos dérangeantes sous le tapis.

Ton choix est fait, ce n'est pas une raison pour tenter de cacher la réalité de la médiocrité des Dacia aux autres.

Ça veut dire quoi " se vendent à boudre " Le Squale ?

Même en accordant crédit à ton fameux correcteur automatique défaillant, j'ai pas la clé...

Alors ?

A vous lire, on a l'impression que ce sont toujours des cercueils roulants. Pourtant, la moins chère des Sandero est bien plus sûre que la plus équipée des Clio d'il y a 15 ans qu'on voit encore en nombre sur la route.

Ça doit rire un peu jaune chez Stellantis, il y a eu des nouveautés mais aucun changement dans les chiffres de ventes. Mention spéciale pour Citroën, qui survit toujours grâce à la C3 en fin de vie, pendant que c'est le silence radio sur la commercialisation de son arlésienne de remplaçante. Plus de 6 mois pour annoncer ne serait-ce que les tarifs de la version thermique, on est pas loin d'un record non ? Ils attendent peut être que Fiat présente sa Panda.

oui le moteur Atkinson toy semble etre bien protégé par le moteur elec (pas de gros coup, puissance couple maitrisé, thermique maitrisée, pas d'embrayage pas de turbo, une grosse chaine ) ca reste un tres bon motoriste car si on prend la yaris gr 260ch en 3cylindre c'est du lourd ou du gros V8 pour les usa aussi indestructible sans parler des moteurs des supra dans le temps (qui encaisser les 1000ch...reprogrammé), ils savent faire (y a que le diesel qui savait pas trop faire).

Bah SI ! Regarde les graphes ’PSA” avec les barres vertes titrés ”l’évolution des ventes de voitures electriques’

. Les EV et les PHEV sont additionnés : 18 % + 9 % = 27 % !!