Commentaires - Le ministre de l’Économie veut booster la recharge électrique dans les copropriétés

Excellente initiative, qu'on pourrait nommer de justice sociale vu que faire son plein d'énergie deux fois moins cher qu'à la pompe n'est pas suffisant aux yeux de certains, puisque ceux qui ont une prise le font pour encore moins...

Putain je sens que certains propriétaires vont me casser les couilles lors de la prochaine AG et il faudra leurs expliquer ( comme à chaque fois ) qu ils doivent payer aussi quelques choses, sans compter le fait de devoir refaire le câblage et le compteur électrique

Tu t'y opposes ? Car tu aimes ton mazout de tracteur qui fume noir ? Mettre des installations dans les copros c'est de toute façon inéluctable et ca fait prendre de la valeur comme la fibre il y a quelques années. Tant mieux, car pour l'instant le VE est un symbole de fracture sociale.

j'imagine dans les HLM à Montfermeil des rallonges électriques qui descendent du haut des cages à poule

Les gens se débrouillent comme ils peuvent.

Je vois aussi des rallonges au pied de bureaux très chic.

La charrue repasse derrière les boeufs, c'est pas trop tôt...

Quelle gabgie encore.

Des branchements qui ne serviront pas.

Depuit six ans que je roule en électrioque,je vais me recharger dans une station de bornes électrique ( jl y en a partout maintenant ) comme les thermiques vont dans une station essence.

CQFD.

Et quel est le coût pour des locaux, exclusivement dédiés au véhicules, construits il y a 50 ans ou plus ? Dans ces locaux, l'électricité est prévu que pour l'éclairage des communs et l'ouverture de l'accès principal.

Dans de tels cas il faut inclure :

- les frais de remplacement de la colonne électrique, car l'existante ne peut pas supporter des telles charges.

- remplacer complètement le circuit électrique existant.

Pour avoir été confronté à une demande de pose de bornes de recharges pour VE, le projet a vite été abandonné au regard des coûts.

Recharge à Aix en Provence à 0,21 €/ kwh . Même tarif aux 2 autres SUC Tesla de la ville, même tarif aux Pennes - Mirabeau (proche aéroport Marseille), à Manosque, Sisteron, Cannes - Mandelieu, Sénas...

Bref a ce tarif de 0,21 , je ne suis pas sur que ce soit très intéressant d'investir pour des travaux dans un copropriété où, si pas d'abonnement HC/ HP ni panneaux solaires le particulier payera quasiment 0,20 €/ KWh.

Le retour sur investissement est nul.

Par contre il est évidemment extrêmement pratique d'avoir sa borne disponible a n'importe quelle heure sur son parking perso.

Mais financièrement lorsqu'on voit les prix en borne publique, en tout cas chez Tesla, et la très bonne disponibilité ....

Je suis syndic : nous sommes noyés sous le boulot c'est ingérable . Profession décriée injustement. Cela fait des années que les aides existent . Nous n'avons pas le temps de gérer ces dossiers comme d'autres. Donc ce sera long très long .....tout esr trop complexe pour aller vite Sauf notre dame !

Il est vrai que , actuellement, utiliser un VE nécessite un logement avec un garage, d' où un coût supplémentaire en loyer d' environ 250 € sur la même zone géographique entre un appartement et une maison, par mois , à ajouter au prix de location du VE de de son acquisition .

Bravo Guy on te voit le 30 mai à Montchamin pour le défi 1000 Km et les 24 H en électique.

Va yavoir du monde!!!!

Le nucléaire aujourd'hui propre et inattaquable a de beaux jours devant lui.

Ton 250 €/ mois pour louer un garage est une réalité (volontairement ?) tres partielle. Tu as quantité de biens immobilier où la place de garage ou simplement la possibilité de se garer existe, indépendamment du prix du bien, c'est simplement que ça se situe dans une zone où il y a suffisamment de place. La dernière fois que j'ai été locataire, j'avais plus de 5000 m2 de terrain avec le chalet que je louais (dans les Aravis au dessus de Thones , 74), j'aurais pu garer 200 voitures sans soucis. Et, à l'opposé, je n'ai jamais acheté de maison avec moins de 1000 m2 de terrain, et la possibilité d'y accéder commodément en voiture.

250 € / mois pour une place de garage c'est une réalité dans certains quartiers de Cannes, mais ça peut être aussi plus de 500 € si tu veux ton parking sur la Croisette, et ce sera 2 ou 5x moins cher quelques km plus loin. Bref ton prix de 250 €/ mois ne correspond à peu près à rien.

C'est un coût sans sens, ça permet d'économiser tout juste 1/10 de la somme par rapport aux bornes publiques.

Claquer 250€ pour économiser 25€, du Salva pur jus.

il s'était juste de rappeler que si les CEE ne coûtent rien à l'état, ils sont payés par les fournisseurs d'énergie... qui les répercutent sur les factures des consommateurs. C'est donc un impôt qui ne dit pas son nom... et qui augmente tous les ans.

J' ai précisé dans la même zone géographique . Basé sur la moyenne des prix en France . Bref ta réponse ne correspond à peu près à rien .

Un vrai champion du monde .

oui, enfin, quand t’es retraité et que tu n’en as plus pour longtemps, tu n’en as plus rien à foutre de tout ça et donc hors de question de payer pour simplement permettre à d’autres d’en profiter.

quant à ceux qui proposent en location leur appartement, ils s’en foutent également bien souvent, à moins d’avoir l’idée, derrière, de proposer un loyer plus élevé.

et le propriétaire qui a une thermique et qui n’a pas l’envie de la remplacer avant longtemps n’en a également rien à cirer.

c’est ça, la réalité, dans les co-propriétés, où il est difficile de trouver un consensus entre ceux qui veulent quelque chose en espérant faire partager le financement à tous et ceux qui n’en veulent pas et qui ne veulent donc surtout pas payer quoi que ça pour quelque chose qu’ils jugent inutiles.

Si tu leurs dis qu'ils doivent payer pour rien c'est normal.

Alors qu'en vrai ça ne se passe pas comme ça.

En théorie il s'agit d'une bonne idée mais c'est toujour l'exécution à faire la différence. Aujourd'hui il y a déjà des sociétés qui proposent des installations et vont s'occuper de tout (et les syndic pour ne pas faire plus de boulot en font appel) comme zeplug.. mais le revert de la médaille est des prix/ tarifications pas du tout competifs .. avoir la possibilité de recharger en copropriété à des coûts raisonnables est un prérequis au développement de la VE

A t'on simplement conscience de ce qui a terme arrivera ?

Toutes ces zones des marges de l'habitat urbain, où des centaines de milliers de bagnoles, à faible valeur la plupart du temps, sont posées sur des parkings à ciel ouvert au pied des tours ou des barres.

Quelle solution de recharge à terme pour eux ?

Des bornes extérieures ?

Je fais un dessin sur leur destinée aprés implantation.

Ferment d'une nouvelle frustration pour ces gens là.

Et donc....

Comme d'hab', le Sudiste qui nous cause de son micro-monde dans son micro-coin.

Essaye de lever un peu les yeux au dessus de ta casquette de larbin des nantis.

Ah mais ça, tu imagines bien que les gens de Bercy n'y ont pas pensé.

Suffit de reprendre l'article de début de semaine sur le nouveau sponsoring des utilitaires branchouilles (lire les commentaires surtout), pour vite piger qu'on est une fois encore dans le délire total.

Et puis viendra le coût des assurances, quand quelques bagnoles auront crâmé dans ces sous-sol, puissent-elles ne pas avoir communiqué le feu aux étages en surplomb.

Pour l'instant l'électrique c'est formidable à la campagne en maison individuelle. Une mesure qui va dans bon sens. Reste a convaincre le vieux co propriétaire bommer attachés au Diesel à 2.30 € le litre.

C' est le monde d' après , que voulez-vous : les pauvres subventionnent les aisés .

c'est notre cas, un ben autocollant zeplug, mais ça n'est pas voté en AG ??

il y a un an je m'étais renseigné chez Enedis avec du triphasé disponible en maison : 1280€ l'installation avec une borne collée au tableau électrique et un accès extérieur à 2 mètres par le fenestron.

autant dire que j'en suis resté là...

en favorisant zeplug comme acteur du marché on ne gagne rien, si ce n'est une borne dans son garage, plus chère que celle en ville.

On parle de 3 à 5000 euros par foyer pour des VE, des prix de rachat de l'électricité de panneaux solaires scandaleusement élevés, imposés à EDF par le passé pour 20 ans, et notamment l'été où ils produisent au max et où le vrai prix peut être négatif .... et à la fin c'est EDF qui paie donc les consommateurs lambdas ....

Et il en est ainsi pour tous les ENR, des foyers aisés subventionnés pour ses panneaux solaires chinois à Engie en passant par Total pour des champs d'éoliennes à turbines chinoises à qui on rachète de façon forcée de l'électricité au prix fort dont EDF n'a pas besoin .... une honte que ces politiques du VE ou des ENR forcées par l'Europe

On n'est pas dans le délire mais à la poursuite d'un objectif.

En plus vous avez voté au centre non ?

Définition de "zone géographique "?

Parce que même en restant dans la même ville le prix d'un garage peut effectivement coûter 250€/ mois dans certains quartiers. Et coûter le double, et au-delà, dans les quartiers les + chers. Tout en coûtant a peine la moitié dans les quartiers les plus pauvres. Quartiers où en réalité personne n'est en mesure de dépenser une telle somme. 250 €/ mois représente déjà entre le tiers et la moitié du loyer de l'appartement, ceux qui y habitent ne seront pas en mesure de supporter un surcoût ne serait-ce que de 100€.

De manière plus globale, à peu près personne, sauf quelques écoles convaincus plutôt aisés, ne va migrer vers le VE si ca coûte plus cher que leur VT actuel. La dessus je pense qu'on est tous d'accord.

Pas tout à fait: Tu passes sous silence le temps de recharge, et surtout les VE c'est juste 3% du parc de voiture en france...

Tu crois qu'il y a assez de bornes pour appliquer la butée de 2035 ?

Quelle difficulté à brancher son véhicule électrique sur borne rapide lorsqu'on va au supermarchés, grande enseigne ou zones commerciales périphériques, plus toutes les zones d'activité diverses, avec des bornes mutualisées sur leur parking ?

Encore un sachant qui n'expérimente pas.

Puis vous voyez déjà des chinoiseries capables de recharger à 1.5MW... l'option 10-80% en quelques minutes seulement comme à la station-service sera largement disponible, voire démocratisée et on espère européanisée d'ici 2035.

" Un défi logistique et industriel qui ne pèsera pas sur le budget de l’État, puisque le financement repose sur le dispositif des Certificats d’économies d’énergie (CEE), "

Et c'est qui paiera les CEE en fin de compte ? Ben les ménages via leur factures d'energie...

C'est comme les mutuelles santé ou les assurances, faut pas croire que ce sera indolore...

Tu confonds toujours tes reves et la réalité, mais c'est bien connu sur cara: Gastorland...

Il y a des gens avec une descendance. Tout le monde n’est pas dans la logique 'du après moi, le déluge', quelle tristesse ce serait.

Le but reste de facturer au plus cher ce qui ne coûte pas grand chose.

Les équipements collectifs déjà réalisés sont accessibles par abonnement pour plus cher que l'achat régulier d'essence à la pompe au fil des mois. Ce fut déjà décrit ici il y a longtemps.

.

Pour ce qui est d'un particulier en logement individuel, une borne 11kW coûte autour 400€, il faut une protection avec un disjoncteur triphasé pas gratuit (voir elec44.fr) et le travail est possible pour qui a une perceuse et des neurones. Pour moins de 1000€ tu as ta borne qui respecte toutes les normes mais qui n'a pas payé le dîme due aux labels achetés par les artisans.

.

Coté collectif, un immeuble livré aux propriétaires il y a 1 mois dispose de seulement 20 places pour 40 appartements. Il y a un réseau de goulottes supports de câbles pour faciliter la pose des prises et de la place pour les compteurs à coté du compteur des parties communes. Je ne sais pas encore quelle sera la facture de la pose d'une prise renforcée. Rien n'est prévu pour un câblage fait par un opérateur extérieur, il y a une incertitude sur la possibilité d'avoir de la place pour autant de compteurs que de places.

J'ai lu dans des commentaires sur automobile propre que c'était normal aux yeux de certains pro VE , au pretexte que de toute façons ca sert à rien de subventionner les pauvres car ils n'ont de toute façons pas les moyens d'acheter des VE.

Strictement véridique !

Bah voyons c'est si difficile que ça pour vous d'admettre la réalité ?

Non c'est un mystère que j'entretiens pour que les médisants et les médiocres comme vous sortent du bois, c'est d'une efficacité diabolique.

Dans mes récents passages dans l'enceinte à l'intérieur de la A86, j'ai vu quelques câbles sur le trottoir. La question principale réside dans le coût supplémentaire du chauffage quand ces câbles passent par une fenêtre ou une porte laissée partiellement ouverte.

.

L'économie d'énergie à son sommet!

On voit bien que tu ne récites que ce que tu as lu par ailleurs et que tu es bidon ....

Votre question démontre à quel point vous ne comprenez pas qu'il y a une dynamique industrielle et ça inclut l'installation de bornes.

Il y en aura probablement 10 fois plus à horizon 2050 avec peut-être des temps de recharge divisé par 3 (amenant vos 3 % à x10 x3 = 90 %-100%)

Toujours dans l'attaque personnelle mon pauvre Toto, t'en sort pas.

Faut croire que sur l'argumentation je t'ai mis KO hier et tu ne t'en relève pas

Il y aura une révolte, ou plutôt "des incidents dans certains quartiers" (on est en France, on ne fait rien mais on soigne le discours) si on exige d'une population qui a deja du mal à vivre décemment à faire un effort de + pour passer au VE (ou à n'importe quoi d'ailleurs). Le prétexte écologique/ décarbonation ne vaut rien pour eux. Et ils ont raison, celui qui a déjà du mal à payer son SP/ GO va rarement se promener pour le plaisir de faire 300 km a la campagne le week-end. Il réalise uniquement des trajets utilitaires pour aller au travail, a l'école des enfants, faire ses courses. Il ne se sent pas responsable de la pollution.

Rien a voir avec celui qui va faire un tour en bateau ou va skier en famille.

A ce propos les stations Françaises ont réalisé une année record dans a peu près tous les massifs (record de fréquentation pulvérisé dans le 06, mais aussi en Savoie et dans la majeure partie des Pyrénées) avec une clientèle essentiellement... Française ! Bref ce nest pas la meme crise pour tout le monde visiblement

On finira, probablement, par payer pour installer des bornes à la limite des quartiers "défavorisés " ou "difficiles" (suivant la chaîne tv).

Parce que comme deja écrit le VE implique souvent une double peine: celui qui est suffisamment aisé achète une voiture avec une autonomie confortable et qui recharge vite, contrairement aux modèles 1er prix (Twingo, Spring E C3...) Et il recharge confortablement à son domicile au meilleur prix possible. Pendant que celui qui habite dans un mauvais logement sans parking dédié doit chercher une borne en ville . Souvent (faible autonomie) et attendre longtemps (charge lente) avant de pouvoir rentrer chez lui.

Bref dans cette transition VT vers VE il est LE perdant. Contrairement a celui suffisamment aisé qui va avoir un véhicule + performant, qui coute moins cher ou avec un écart de prix amorti en 12 a 18 mois, qui revient moins cher a faire rouler, et plus confortable à l'utilisation (meme plus besoin de faire un détour aux pompes puantes de la station d'essence). Bref, lui est le gagnant.

Rappelle tes arguments bidons ....

Toujours à vouloir nous faire croire qu'une E-twingo ultra limited va pouvoir rendre les mêmes sévices qu'une Sandero de base ultra polyvalente ....

A par toi, personne ici n'ose défendre une tel mensonge ...

" Le ministre de l’Économie a annoncé la création de 1,2 million de places de parking électrifiées supplémentaires dans les copropriétés d’ici à 2035"

Ah bon, c'est l'Etat qui va les installer ?

Il va aussi les payer ?

Le ministre Lescure, depuis le début de la crise parle aussi fort qu'il est impuissant.

Bercy était "l'Etat dans l'Etat". Une machine de guerre.

C'est devenu une officine de comptables besogneux, ronds de cuir qui ne prêtent plus la moindre attention à ce gouvernement de la parole.

Où est le temps où l'Etat stratège, investissant dans les infrastructures, se substituait au privé, pour les grands projets de modernisation à l'échelon national ?

Réseau EDF, réseau téléphonique France Télécom, nucléaire...

Aujourd'hui, ce pays à la dérive n'est même plus capable d'investir dans ce qu'il pense être l'avenir.

Il est seulement capable d'incantations.

Plus la rhétorique est forte, plus l'action est faible...

La gauche, largement représentée sur le site AP, n'a jamais aimé les pauvres.

Elle a, à la grande époque, défendu le "prolétariat" (avant de se perdre dans les méandres de l'islamo-gauchisme).

Ce qui est très différent...

Avec des problèmes de compréhension en plus...

Je rappelle qu’une Twingo électrique coûte environ deux fois moins cher au kilomètre qu’une Sandero essence, même lorsqu’on recharge sur borne publique en faisant un peu attention.

Après, chacun décide pour soi, mais l’avantage économique est indéniable.

C'est sûr que pour vous, qui avez fait pleurer Margot sur l'injustice du passage au véhicule électrique, l'information passe mal....

J'attends avec gourmandise l'installation de bornes de recharge dans certaines cités du 9-3.

Durée de vie : moins de 3 mois...

Mais vous parlez à quelqu'un de gauche, il ne risque pas de comprendre...

Le cout au km est une chose, mais sur le reste, on ne remplace pas une polyvalente Sandero par une Etwingo limited ...

Ville ou campagne, cela reste une seconde voiture d'un foyer

Je te renvoi au propos de Franck-L 8:47 ... grand partisan du VE dans son cas mais ayant l'honnêteté de reconnaitre la fracture que crée celui-ci dans la société, contrairement à ton déni d'intégriste ...

3 mois ... ?

Tu es bien optimiste, à mn avis, pour les câbles de recharge déjà l'objet de toutes les attentions des voleurs, on peut estimer à 3 minutes le temps que les techniciens d'installation soit partis ...

" Logivolt qui se charge du financement des infrastructures. Cette filiale de la caisse des dépôts se charge d’avancer les frais du branchement général "

La caisse des dépôts "Groupe" est actionnaire de référence pour une vingtaine de sociétés...

Comme d'habitude c'est une garantie de l'Etat (du contribuable) lorsqu'il y a perte dans le résultats des activités...Gageons que lorsqu'il y a de "larges bénéfices" ça consolide le budget de l'Etat...

Nous sommes d'accord sur cela, chacun fera selon ses contraintes et ses envies.

Pourquoi vous vous énervez alors à chaque fois que je rappelle que le coût kilométrique, même sur borne publique, est inférieur à l'équivalent thermique ?

C'est pourtant la simple réalité pour celui qui regarde le prix au kWh.

Sinon arrêtez de jouer avec mon pseudo, ça vieillit mal.

Dans beaucoup de logements collectifs, les places ne sont pas attribuées. Cela permet une certaine optimisation du remplissage. Si certains ont une place réservée pour leur voiture électrique, chacun va demander sa place réservée, ce qui est somme toute juste. Bon courage pour mettre en application et FAIRE appliquer, cela dans les quartier Nord de Marseille par ex .

Je rappelle qu’une Twingo électrique fait 3 fois moins de kilomètre qu’une Sandero essence avant de remplir. Tu ne dois pas être loin de multiplier par 1.5 ton temps de parcours dans certains cas.

Pas besoin de le rappeler, c'est dans toutes les fiches techniques.

L'avantage financier, tant à l'achat, à l'utilisation et l'entretien, reste bien réel.

C'est quand même une nouveauté par rapport à l'époque Zoé.

En tant que propriétaire bailleur,je cherche depuis trois ans à équiper une place de parking souterrain d’une borne de recharge,qui faciliterait grandement la location de mon bien.Bien que les autres copropriétaires soient aussi demandeurs et au minimum non opposés,je n’y arrive pas!Enedis nous annonce deux ans de délais pour pré équiper l’immeuble,quand à Zeplug ou Watt,je trouve qu’ils se gavent à tous les niveaux!

Libre à toi de préférer payer deux fois le prix.

Pas partout malheureusement, notamment en ville. L'exemple de l'Angleterre avec des bornes sur chaque lampadaire est bien. Malheureusement, il n'y a pas partout des lampadaires en ville, les éclairages étant souvent en façade des immeubles.

Malheureusement,bien des gens n’ont pas accès à des tarifs aussi attractifs!autour de chez moi c’est plutôt 45 cts….

C'est malheureusement le cas des copropriétés où le président (et le conseil syndical) est hostile aux VE (comme il l'a été pour la fibre) car pas intéressé.

Et si tu mets une simple prise renforcée type green up, ça pause problème ?

Quand je vois que mon voisin avec sa TMY s'est contenté d'installer une Green Up sur le mur de sa maison, dans une majorité de cas, ça peut suffire ....

Et pas en bordure de trottoir comme là bas.

Encore un Syndic qui refuse de faire le travail pour lequel il est payé, mais qui ne se gène pas pour prendre des honoraires de suivi de travaux alors qu'il n'y a pas mis les pieds.

Malheureusement réalité aussi vécue face à ces réfractaires à tous travaux en copropriété, que ce soit pour l'entretien ou l'amélioration du patrimoine, et même pour la mise aux normes que l'on repousse au maximum. Que font en copropriété ces grippes-sous, pourquoi n'habitent ils pas en maison individuelle

Avoir à disposition chez soi une borne de recharge, c'est un confort qui a un coût certain, comme tout autre équipement. Pourquoi avoir la cuisine dernier cri alors qu'elle coûte plus de mille restaus ou un grand écran TV alors que l'on peut aussi aller au cinéma... Autant vivre dans une grotte, tu n’auras plus rien à dépenser, ni même plus à travailler puisque tu n'auras plus de raison à dépenser.

Je suis parfaitement d'accord avec cela !

Mais comme vous le dites, c'est un confort,

pas une obligation comme le présente de Salva.

Le problème est le même ,il faut bien pré équiper le parking et Enedis a du delai énorme.Je vais devoir attendre deux ans.

J'habite dans une résidence collective, dans une ville de 20 000 habitants.

La première borne collective ( il y en a 2, en fait) est à 1,2 km de mon domicile.

Très pratique en effet en rentrant du boulot le soir à 19h00 d'aller brancher...

Va dire ça aux habitants de la Creuse qui accueille des déchets nucléaires actifs depuis les années 60, entassés dans des fûts en métal qui rouillent, se dégradent et leur contenu pollue le sol depuis tout ce temps. Les autorités se sont contentées de mettre un grillage autour. Vas-y avec un compteur Geiger.

Chez moi personne ne roule en voltée. De toute façon personne n'ira jamais installer des bornes sur des emplacements extérieurs, vu comment les arceaux sont vandalisés, une borne, même pas en rêve.

Tu dissimules constamment le fait que des boîtes à piles coûtent autrement plus cher qu'une Sandero, qu'elle tombera en panne bien avant et qu'elle coûtera infiniment plus cher à assurer, sans parler des risques d'incendie spontané.

Ce serait intéressant à mesurer, peux tu donner les adresses?

Ça me rappelle une hôtesse qui fut fort surprise de mesurer à Roissy un rayonnement plus fort que à Narita quelques semaines après le tremblement de terre du 11 mars 2011.

On ne peut pas dissimuler de fausses nouvelles... la moitié de votre liste sont des inventions à vous.

et toi, t’as des gosses ? t’as une voiture électrique ? t’as une borne de recharge, dans ton box ?

Moi je n'ai pas d'enfant, mais j'ai une VE et une borne de 7,4 kW dans mon garage, pas pour les générations futures mais parce que c'est l'avenir, écologique et silencieux

En effet.

Le temps de charge est juste multiplié par deux par rapport à une wallbox.

Un détail...

je prête environ 150 m2 sous un bâtiment à une personne qui y stocke du bois de chauffage. Montant du loyer annuel : 2 bouteilles de rhum

le loyer d'une zone de stockage dépend beaucoup de l'emplacement géographique du local

quand le prix d'achat du solaire était très élevé, le gros propriétaire de panneaux solaire en France était EDF suivi de GDF.

Afin de réduire le coût des fermes solaires, EDF avait pris des participations dans les 2 ou 3 plus grosses usines installées en France. Ça n'a pas empêché un groupe d'acheteurs EDF d'expédier les meilleurs panneaux français et allemands en Chine afin d'obtenir des copies moins chères. Et ils ont reçu des photocopies de panneaux : une photocopie grand format d'un capteur solaire entre un châssis en aluminium et une vitre.

Mais ça a permis aux constructeurs d'obtenir des exemplaires des meilleurs panneaux européens sans même avoir besoin de les acheter.

l'obligation du VE neuf c'est dans 10 ans.

l'interdiction de rouler en véhicule thermique c'est dans ... dans ... ?

A ben ça alors il n'y a pas d'interdiction de rouler en VT. Et bien ils pourront toujours circuler en thermique, soit avec des efuel, soit de l'éthanol, du b100, de l'hvb, du biogaz ...

t’as aussi un smartphone, une smarttv, la fibre, une montre connectée, une voiture autonome, un robot multi-fonctions, une pompe à chaleur ou je ne sais quoi d’autre, du fait que ça serait l’avenir ?

et le robot humanoïde est donc prochainement sur ta liste d’achat ?

pour ma part, j’ai encore une montre classique, j’ai encore l’ADSL, j’ai un smartphone pas tout jeune, je regarde la tv via la TNT et ma dernière caisse est une MX-5 thermique, car ça me suffit et que je n’en ai rien à cirer que d’autres puissent trouver que c’est has been.

Quel bazar dans votre tête, on vous parle d'Être, vous répondez Avoir.

Je comprends que n'arrivez pas à sortir de quelques obsessions. Quelle tristesse.

T'as en tout cas visiblement du mal avec la compréhension de la langue française, pour en arriver à ne pas répondre à 3 questions que même un gamin de 8 ans est capable de comprendre.

les certificats d’économies d’énergie (CEE) ne sont payés par les fournisseurs d’énergie, mais pas les clients, c'est à dire, nous. Environ 15 centimes sur chaque litres de carburant par exemple. Faut arrêter d'écrire n'importe quoi dans vos articles.

Le problème est là, il serait grand temps d'arrêter de croire que vous-vous adressez à des enfants de 8 ans et leurs billes qu'ils comptent.