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Le "mouchard" surveillant votre consommation sur la route entre en jeu en 2021Les dispositifs d'enregistrement de données (sorte de boîte noire), obligatoires depuis début 2020 dans les voitures neuves et nouvelles immatriculations, commenceront à livrer leur verdict dès l'année prochaine en Europe.

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Voila la TICER qui arrive. Taxe sur la consommation électrique routière

Par

S'il y avait ça sur ma Mégane 3 RS et qu'il voyait des pics de consommation moyenne au delà de 25L / 100 km sur certaines portions de route, ils deviendraient fou.

La prochaine étape c'est l'ajout d'un feuillet CO² sur votre feuille d'impôt :

Case A.1 : Km en avion pour voyage récréatif : pénalité de 0.1 euros par km parcouru

Case A.2 : Km en bateau thermique pour déplacement récréatif : pénalité de 0.3 euros par km parcouru

Case A.3 : Km à cheval parcouru pour déplacement récréatif : pénalité de 0.2 euros par km parcouru

...

Case B.1 : Consommation de viande en gramme : pénalité de 0.1 euros par gramme au delà de 150 gramme par jour

Case B.2 : Consommation d'électricité : pénalité de 1 euros par Kwh consommé en plus de l'indice de consommation autorisée

...

Case C.1 : Achat à l'étranger : nombre de km par objet parcouru : pénalité de 0.1 euros au km pour les produits importés

Case C.2 : Utilisation d'internet : pour limiter la consommation d'électricité et de polluants liés à la consommation et la climatisation des backbones : 1 euros de pénalité par Go dépassant l'indice de conso autorisée (indice recalculé à la baisse chaque année)

Case C.3 : Energie stockée sous forme de tissus adipeux ou musculaire excessif entrainant une surconsommation de nourriture et donc une surproduction de CO2 : 100 euros par kg supérieur à un IMC de 25 par an

Etc... C'est ça l'avenir !

Tout ça pour quoi ? Surpeupler ! Et pourquoi surpeupler ? Simplement parce que plus on est de fous, plus on rit !

Par

Et bientôt la boîte noire une fois rentrer le soir ce connectera sur le net , et t'enverras les amendes en live pour le moindre dépassement de vitesse ? , alors je ne sais pas si c'était mieux avant , mais là ça commence à sentir le sapin ...

Par

Attendons de voir avant de crier au loup mais juste une remarque néanmoins.

Dans nos voitures récentes, on a tous une application (Peugeot pour ma part) qui enregistre déjà les consommations, vitesses moyennes, révisions, etc.

Ces données sont-elles déjà utilisables par le constructeur ?

Le constructeur peut-il d'ores et déjà les transmettre à des organismes autres ?

Si la réponse est positive, pas besoin d'attendre le contrôle technique car, grâce à ces applications, le constructeur a déjà toutes les données quasiment en temps réel.

Par

Comme quoi le diesel c'était pas si mal, pied lourd ou pas il y avait peu d'écart par rapport à l'essence et de quoi se faire plaisir sans essorer le compte tours.

Par

En réponse à Axel015

S'il y avait ça sur ma Mégane 3 RS et qu'il voyait des pics de consommation moyenne au delà de 25L / 100 km sur certaines portions de route, ils deviendraient fou.

La prochaine étape c'est l'ajout d'un feuillet CO² sur votre feuille d'impôt :

Case A.1 : Km en avion pour voyage récréatif : pénalité de 0.1 euros par km parcouru

Case A.2 : Km en bateau thermique pour déplacement récréatif : pénalité de 0.3 euros par km parcouru

Case A.3 : Km à cheval parcouru pour déplacement récréatif : pénalité de 0.2 euros par km parcouru

...

Case B.1 : Consommation de viande en gramme : pénalité de 0.1 euros par gramme au delà de 150 gramme par jour

Case B.2 : Consommation d'électricité : pénalité de 1 euros par Kwh consommé en plus de l'indice de consommation autorisée

...

Case C.1 : Achat à l'étranger : nombre de km par objet parcouru : pénalité de 0.1 euros au km pour les produits importés

Case C.2 : Utilisation d'internet : pour limiter la consommation d'électricité et de polluants liés à la consommation et la climatisation des backbones : 1 euros de pénalité par Go dépassant l'indice de conso autorisée (indice recalculé à la baisse chaque année)

Case C.3 : Energie stockée sous forme de tissus adipeux ou musculaire excessif entrainant une surconsommation de nourriture et donc une surproduction de CO2 : 100 euros par kg supérieur à un IMC de 25 par an

Etc... C'est ça l'avenir !

Tout ça pour quoi ? Surpeupler ! Et pourquoi surpeupler ? Simplement parce que plus on est de fous, plus on rit !

Sur R21 turbo, il était possible d'afficher plus de 100l/100 km en consommation instantanée sur des reprises.

Chez BMW, cela faisait moins peur avec une aiguille et une zone rouge au dessus de 20 l.

Par §Deb384wp

En premier lieu on monitor, ensuite on réglemente, puis vient les taxes mais c'est seulement après qu'on verbalise. Il reste un peu de temps avant la coercition, patience.

Il aurait été plus utile et plus pédagogique de fournir en premier lieu ces données à l'utilisateur avant de les envoyés dans un bureau quelque part à Paris ou à Bruxelles...

Par

« Le risque, évidemment, est de voir les pouvoirs publics se servir un peu trop de ces données. Un conducteur qui affiche trois fois la consommation moyenne d'un véhicule et qui "sort" clairement des clous pourra-t-il être taxé ? » Pour cela, il faudrait que les données redescendent dans chaque pays. Est-ce prévu ?

Par

Les gens qui ne rechargent pas leur hybride restent minoritaires, uniquement des propriétaires de cayenne hybride ou de je ne sais quelle suv supersport qui sont proposés pour éviter le malus. Et encore, pour en connaître certains, ils font régulièrement la charge donc pas si sûr que ce soit un problème majeur.

Aucun pigeon de la classe moyenne n'achète un 3008 de 50k€ pour ne jamais le recharger alors qu'ils peuvent avoir accès à un 3008 plus léger (enfin pour une si petite batterie, la différence reste subtile) mais surtout bien moins cher en 100% thermique.

À confirmer une bonne fois pour toute avec ce dispositif.

Par

En réponse à Gus76

Attendons de voir avant de crier au loup mais juste une remarque néanmoins.

Dans nos voitures récentes, on a tous une application (Peugeot pour ma part) qui enregistre déjà les consommations, vitesses moyennes, révisions, etc.

Ces données sont-elles déjà utilisables par le constructeur ?

Le constructeur peut-il d'ores et déjà les transmettre à des organismes autres ?

Si la réponse est positive, pas besoin d'attendre le contrôle technique car, grâce à ces applications, le constructeur a déjà toutes les données quasiment en temps réel.

Au point où on en est, je crois que crier au loup une fois devant le fait accompli vérifié, ce sera crier trop tard.

Il m'arrive de me demander si je ne suis pas parano, mais je trouve que la période sent sérieusement mauvais au prétexte d'écologie, tant sur l'ambiance que les obligations et conséquences, certains semblent imposer à leurs congénères des mesures coercitives et intrusives avec l'écologie comme alibi à la manière de l'église qui pratiquait en son temps l'inquisition.

Autant je n'aime pas le gaspillage, il y a des traits de nos sociétés qui m'horripilent, autant ce joug qui est en train de se mettre en place au pas de course me révulse.

Par

Merci au ingénieurs des reprogrammateurs (br perfor, shiftech)de travailler sur le sujet, comme ils savent déjà mettre inopérant le stop and stard :bien:

Je préfère être du coté des bandits, toujours un coup d'avance :cyp:

Par

En réponse à Turbo95

Et bientôt la boîte noire une fois rentrer le soir ce connectera sur le net , et t'enverras les amendes en live pour le moindre dépassement de vitesse ? , alors je ne sais pas si c'était mieux avant , mais là ça commence à sentir le sapin ...

Carton jaune !

Faut pas écrire "boite noire"... :nanana:

Par

Content de l'apprendre de vais prendre mes semelle de plomb

Par

Hahaha, les voitures pré-2020 vont valoir une fortune dans quelques années ^^

Et comme dit KM69, un nouveau marché s'ouvre coté re-programmateur.

Quid des motos? Pareil ou pas?

ça va peut être relancer la mode Easy Rider :sol:

Par

De ce que je comprends, mais bon, la logique de ce genre d'études, comment dire... la voiture, le carburant et sa conso suffisent, je vois pas l'intérêt d'avoir le numéro de plaque ou le nom du conducteur, ça n'apporte rien et rendrait le tout inutilement compliqué lors de revente de véhicule, etc

Après pour la remarque des hybrides rechargeable, je vois pas bien ce que les constructeurs peuvent y faire si l'acheteur ne recharge pas, et si certains les prennent juste pour des raisons fiscal, c'est un problème de fiscalité du pays plus qu'autre chose.

Par

En réponse à Gus76

Attendons de voir avant de crier au loup mais juste une remarque néanmoins.

Dans nos voitures récentes, on a tous une application (Peugeot pour ma part) qui enregistre déjà les consommations, vitesses moyennes, révisions, etc.

Ces données sont-elles déjà utilisables par le constructeur ?

Le constructeur peut-il d'ores et déjà les transmettre à des organismes autres ?

Si la réponse est positive, pas besoin d'attendre le contrôle technique car, grâce à ces applications, le constructeur a déjà toutes les données quasiment en temps réel.

Tu trouveras ta réponse dans les conditions d'utilisation de ton application que tu as accepté sans la lire :ange:

Par

En réponse à roc et gravillon

Carton jaune !

Faut pas écrire "boite noire"... :nanana:

Exactement ! Mais boîte de couleur ! :coolfuck::lol:

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Au point où on en est, je crois que crier au loup une fois devant le fait accompli vérifié, ce sera crier trop tard.

Il m'arrive de me demander si je ne suis pas parano, mais je trouve que la période sent sérieusement mauvais au prétexte d'écologie, tant sur l'ambiance que les obligations et conséquences, certains semblent imposer à leurs congénères des mesures coercitives et intrusives avec l'écologie comme alibi à la manière de l'église qui pratiquait en son temps l'inquisition.

Autant je n'aime pas le gaspillage, il y a des traits de nos sociétés qui m'horripilent, autant ce joug qui est en train de se mettre en place au pas de course me révulse.

Oui, assez d'accord avec toi sur le fond.

Comme caricaturé plus haut de façon amusante par Axel015, méfions-nous des initiatives qui, sous prétexte d'écologie ou autres, vont nous tracer dans tous les détails de notre vie ou pour un objectif mercantile ou bien pour un objectif sécuritaire.

C'est le rôle de la loi que d'encadrait strictement ces initiatives afin d'éviter toute dérive.

Et je pense que nous n'en sommes qu'au début au regard des progrès constants de la technologie numérique : vigilance donc mais sans paranoïa excessive, ni naïveté.

Par

En réponse à pechtoc

Tu trouveras ta réponse dans les conditions d'utilisation de ton application que tu as accepté sans la lire :ange:

Pas faux.

Je ne lis jamais ces trucs, c'est écrit trop petit en plus.

Par

En réponse à laurel59

Exactement ! Mais boîte de couleur ! :coolfuck::lol:

Amusant, mais attention à ne pas devenir la bête noire du modérateur de ce site qui doit détenir une liste de la même couleur.

Par

En réponse à Gus76

Attendons de voir avant de crier au loup mais juste une remarque néanmoins.

Dans nos voitures récentes, on a tous une application (Peugeot pour ma part) qui enregistre déjà les consommations, vitesses moyennes, révisions, etc.

Ces données sont-elles déjà utilisables par le constructeur ?

Le constructeur peut-il d'ores et déjà les transmettre à des organismes autres ?

Si la réponse est positive, pas besoin d'attendre le contrôle technique car, grâce à ces applications, le constructeur a déjà toutes les données quasiment en temps réel.

L'objet des "boites noires" n'est pas pour les constructeurs de savoir combien consommes leurs vehicules (ca, ils le savent tres bien graces a leurs propres tests) mais plutot pour les pouvoir publics de savoir si les tests d'homologation sont realistes et/ou si certains constructeurs "truandent".

Pour ce qui est de faire payer les consommateurs peu respecteux de leur accelerateur, la solution est en realite tres simple et deja largement appliquee: taxe a la pompe. Reste que pour les gros revenus, cette taxe proportionnelle au volume est peu dissuasive. Autant le cas des supersportives est anecdotique du point de vue climat, autant la proliferation des SUV a moteurs tres puissants l'est moins. Il faudrait donc un systeme logarithmique ou exponentiel. C'est le cas du malus a l'achat actuellement, mais malheureusement, il penalise les passionnes qui roulent tres peu avec un vehicule plaisir.

Par

En réponse à Gus76

Attendons de voir avant de crier au loup mais juste une remarque néanmoins.

Dans nos voitures récentes, on a tous une application (Peugeot pour ma part) qui enregistre déjà les consommations, vitesses moyennes, révisions, etc.

Ces données sont-elles déjà utilisables par le constructeur ?

Le constructeur peut-il d'ores et déjà les transmettre à des organismes autres ?

Si la réponse est positive, pas besoin d'attendre le contrôle technique car, grâce à ces applications, le constructeur a déjà toutes les données quasiment en temps réel.

Ma chignole est équipé d'un système de ce genre. Consommation, vitesse, nombre de passagers, ceintures bouclées... etc. Parfois, le temps que l'odb récolte les données de conso, je suis à 99,9 L / 100 km. :biggrin: Ai-je été fouetté en place publique ? Non. Quelqu'un a-t-il déjà demandé à avoir accès à ces données ? (assurance, police, concession,). Non.

Par

En réponse à roc et gravillon

Carton jaune !

Faut pas écrire "boite noire"... :nanana:

+1 Bien vu!:bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Carton jaune !

Faut pas écrire "boite noire"... :nanana:

Ah non, tu n'as même plus le droit de mettre un adjectif, voit l'information du jour avec le match du PSG.

Le politiquement correct va te limiter a l'individu et encore car cela pourrait être une insulte pour les singes, les chats et que sais je encore.

Donc plus d'adjectif, pas de sexe, aucune désignation, juste bipède , pas trop de risque de confondre les joueurs avec les autruches !

Par

En réponse à Key

L'objet des "boites noires" n'est pas pour les constructeurs de savoir combien consommes leurs vehicules (ca, ils le savent tres bien graces a leurs propres tests) mais plutot pour les pouvoir publics de savoir si les tests d'homologation sont realistes et/ou si certains constructeurs "truandent".

Pour ce qui est de faire payer les consommateurs peu respecteux de leur accelerateur, la solution est en realite tres simple et deja largement appliquee: taxe a la pompe. Reste que pour les gros revenus, cette taxe proportionnelle au volume est peu dissuasive. Autant le cas des supersportives est anecdotique du point de vue climat, autant la proliferation des SUV a moteurs tres puissants l'est moins. Il faudrait donc un systeme logarithmique ou exponentiel. C'est le cas du malus a l'achat actuellement, mais malheureusement, il penalise les passionnes qui roulent tres peu avec un vehicule plaisir.

Pour truander, les constructeurs peuvent continuer à le faire. La consommation est par exemple basée sur le temps d'injection. Donc il suffit dans les calibrations de minimiser les débits d'injecteurs. de plus il faut prévoir une tolérance car si tu remplit avec du carburant froid et que tu injecte du chaud, ce n'est pas la même densité et les débits sont corrigés, .

Bref tricher reste toujours possible.

Par

En réponse à gordini12

Sur R21 turbo, il était possible d'afficher plus de 100l/100 km en consommation instantanée sur des reprises.

Chez BMW, cela faisait moins peur avec une aiguille et une zone rouge au dessus de 20 l.

Je parle de conso moyenne ;) Pas instantanée. :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Carton jaune !

Faut pas écrire "boite noire"... :nanana:

Ah oui, c'est vrai...ça aussi, faut plus. :lol:

Faut plus consommer, faut être éco-responsable, plus bouffer de viande, ne pas penser différent, plus prendre l'avion ....pèle mèle et ce n'est pas exhaustif . Purée...quelle société merdique.

Je ne suis pas non plus pro-complotistes (des crétins paranos), mais ils veulent quoi pour notre devenir ? Des bisounours lobotomisés risques 0 ? Pfff, quelle vie.:peur:

Par

En réponse à JF2

Amusant, mais attention à ne pas devenir la bête noire du modérateur de ce site qui doit détenir une liste de la même couleur.

Bah... Un peu d'humour N...r ne fait pas de mal :bien:

Par

En réponse à ZZTOP60

+1 Bien vu!:bien:

Après concernant ce fait de match.

Mon opinion c'est que ça mérité certes pas d'arrêter le match mais quoi qu'il en soit c'est pas très respectueux de dire 'le black la bas' en parlant d'une personne. :biggrin:

Par

Objectif : "nouvelle réglementation pour 2030".

Oui, quand la majorité des pays auront abrogé la vente de véhicules thermiques.

Bravo, des vrais champions.

Par §pla423mo

On fait cela en informatique depuis des dizaines d'années pour pistez certain utilisateurs peu scrupuleux.

On fera pareil avec les voitures.

Aucun problème.

Vous voulez défendre le droits des gens lambda ? Ok

Vous voulez défendre les gens peu scrupuleux ? Non vivement que nous on les écrémions proprement de la société.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Au point où on en est, je crois que crier au loup une fois devant le fait accompli vérifié, ce sera crier trop tard.

Il m'arrive de me demander si je ne suis pas parano, mais je trouve que la période sent sérieusement mauvais au prétexte d'écologie, tant sur l'ambiance que les obligations et conséquences, certains semblent imposer à leurs congénères des mesures coercitives et intrusives avec l'écologie comme alibi à la manière de l'église qui pratiquait en son temps l'inquisition.

Autant je n'aime pas le gaspillage, il y a des traits de nos sociétés qui m'horripilent, autant ce joug qui est en train de se mettre en place au pas de course me révulse.

Bravo, je n'aurais pas dit mieux :oui:

Par

Je parie que ces boîtes noires vont nous renseigner de façon très scientifiques que :

- les autos consomment plus en ville qu'à la campagne (sauf celle d'Axel015 :biggrin:)

- les SUV consomment plus que les citadines !!

- les (vraies) hybrides consomment presque pas de carburant en ville, si, si !

- les (vraies) hybrides malheureusement consomment plus sur autoroute que leur équivalent 100% thermique...

Bref, que des infos que nous ne connaissons pas, c'est sûr.

Par

Un moyen de détecter facilement les voitures reprogrammées, s'ils le souhaitent...

Par

En réponse à Gus76

Attendons de voir avant de crier au loup mais juste une remarque néanmoins.

Dans nos voitures récentes, on a tous une application (Peugeot pour ma part) qui enregistre déjà les consommations, vitesses moyennes, révisions, etc.

Ces données sont-elles déjà utilisables par le constructeur ?

Le constructeur peut-il d'ores et déjà les transmettre à des organismes autres ?

Si la réponse est positive, pas besoin d'attendre le contrôle technique car, grâce à ces applications, le constructeur a déjà toutes les données quasiment en temps réel.

Je ne sais pas pour celles qu'on peut lire sur l'appli... Mais ce que te fournis l'application est déjà stocké dans la mémoire du véhicule, qui une fois par an pour sa maintenance est branché à sa valise chez papaPSA/Renault/BMW..... Donc dans tous les cas, la donnée... pardon TA donnée d'utilisation n'est plus ta propriété exclusive à partir du moment où tu la crées en conduisant ! Elle est bien ta propriété, mais elle est partagée et tu ne peux rien y faire.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Au point où on en est, je crois que crier au loup une fois devant le fait accompli vérifié, ce sera crier trop tard.

Il m'arrive de me demander si je ne suis pas parano, mais je trouve que la période sent sérieusement mauvais au prétexte d'écologie, tant sur l'ambiance que les obligations et conséquences, certains semblent imposer à leurs congénères des mesures coercitives et intrusives avec l'écologie comme alibi à la manière de l'église qui pratiquait en son temps l'inquisition.

Autant je n'aime pas le gaspillage, il y a des traits de nos sociétés qui m'horripilent, autant ce joug qui est en train de se mettre en place au pas de course me révulse.

Je te rejoins, d'autant plus que cette transition est extrêmement poussive pour jeter nos "anciens" véhicules parfaitement utilisables en créant de nouveaux déchets et en maintenant la sacro-sainte croissance par la consommation.... qui est parfaitement à l'opposée même de l'idée d'écologie !

Par

En réponse à gordini12

Sur R21 turbo, il était possible d'afficher plus de 100l/100 km en consommation instantanée sur des reprises.

Chez BMW, cela faisait moins peur avec une aiguille et une zone rouge au dessus de 20 l.

La mienne aussi plafonne à 20l/100... Tant mieux ca évite de trop se faire du mal :ange:

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Au point où on en est, je crois que crier au loup une fois devant le fait accompli vérifié, ce sera crier trop tard.

Il m'arrive de me demander si je ne suis pas parano, mais je trouve que la période sent sérieusement mauvais au prétexte d'écologie, tant sur l'ambiance que les obligations et conséquences, certains semblent imposer à leurs congénères des mesures coercitives et intrusives avec l'écologie comme alibi à la manière de l'église qui pratiquait en son temps l'inquisition.

Autant je n'aime pas le gaspillage, il y a des traits de nos sociétés qui m'horripilent, autant ce joug qui est en train de se mettre en place au pas de course me révulse.

Personnellement, je n'ai aucun problème avec l'idée d'un état, structuré comme l'état français, capte ce type de données. Il serait juste temps de se rendre compte, collectivement, que le flicage généralisé, problématique pour les libertés individuelles, est le fait des grosses multinationales (GAFAM, mais pas que) qui ont pris une énorme longueur d'avance par rapport à notre gouvernement pour nous fliquer. Et qui ont des intérêts financiers énormes à le faire. Évidemment je parle pour une démocratie mature qui a ses contre-pouvoirs, pas pour un état totalitaire (chine, Corée du Nord...), où le flicage d'état est déjà généralisé, et dangereux.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Merci, vu et enregistré :bien:

Oui y'a un truc qui cloche là-dedans, des « paradoxes » qui sautent aux yeux, interpellent.

On peut se demander si tout ça n'est pas une opportunité pour les constructeurs de se refaire une santé au prétexte du propre, de nous plumer en passant à vendre des caisses hors de prix qui iront moins loin moins longtemps que les actuelles vu les moteurs poussés, dowsizing à outrance, avec une électronique en toc partout, soit des passages en concession plus fréquents avant la virée à la casse prématurée.

Avec une écologie comme ça, c'est tout bénéfice ! Ça doit pouvoir s'appeler sans complexe « greenwashing ».

Et un peu de flicage en passant, les moyens techniques sont en place, légalement ça bouge au gré des élections et de l'acceptable ou pas (qui accepte les 80 km/h ? on a vu ça au programme ou bien c'est arrivé comme un tif sur la soupe ??).

Comme ça le terrain est préparé pour le jour où un pouvoir aura décidé de s'emparer des données pour un prétexte en vogue, au choix l'écologie ou / et sécurité ou / et santé, arguant que qui peut s'opposer à ça n'est qu'un asocial.

Je remarque quand même que ceux qui se plaignent des pratiques de ces vilains chinois sont prêts à signer des deux mains à des mesures qui n'en sont pas très loin, en tout cas qui y préparent la société, tant qu'elles restent favorables à la religion séculière du moment, l'écologie. Comme il n'y a pas pire intégristes que les nouveaux convertis, gaffe au pire !

Franchement, pour moi tout ça devient vraiment indigeste... À ce point aussi vite, je n'aurais pas cru que ça puisse se mettre en branle.

Eh bien si, c'est bien parti !

Par

En réponse à Philippe2446

Personnellement, je n'ai aucun problème avec l'idée d'un état, structuré comme l'état français, capte ce type de données. Il serait juste temps de se rendre compte, collectivement, que le flicage généralisé, problématique pour les libertés individuelles, est le fait des grosses multinationales (GAFAM, mais pas que) qui ont pris une énorme longueur d'avance par rapport à notre gouvernement pour nous fliquer. Et qui ont des intérêts financiers énormes à le faire. Évidemment je parle pour une démocratie mature qui a ses contre-pouvoirs, pas pour un état totalitaire (chine, Corée du Nord...), où le flicage d'état est déjà généralisé, et dangereux.

Je connaissais les GAFA mais pas les GAFAM.... C'est quoi le M ? Monoprix ??

Par

En réponse à Philippe2446

Personnellement, je n'ai aucun problème avec l'idée d'un état, structuré comme l'état français, capte ce type de données. Il serait juste temps de se rendre compte, collectivement, que le flicage généralisé, problématique pour les libertés individuelles, est le fait des grosses multinationales (GAFAM, mais pas que) qui ont pris une énorme longueur d'avance par rapport à notre gouvernement pour nous fliquer. Et qui ont des intérêts financiers énormes à le faire. Évidemment je parle pour une démocratie mature qui a ses contre-pouvoirs, pas pour un état totalitaire (chine, Corée du Nord...), où le flicage d'état est déjà généralisé, et dangereux.

Le hic c'est que si l'état structuré n'a rien de choquant, je suis d'accord, les outils mis en place sont tels qu'on ne sait pas ce qu'on pourra en faire demain, avec un pouvoir moins avenant voire pire.

Quand l'état participe à mettre en place la collecte de données sensibles, comme celles de santé avec le DMP que certains appellent le dossier mal parti mais c'est dossier médical partagé, et autres données très personnelles numérisées, et qu'il n'hésite pas non plus à refiler tout ça aux GAFAM, Microsoft en l'espèce, pour les hébergements, ça ne m'inspire rien qui vaille...

Forfaiture ?

Je n'en sais rien.

Mais lorsqu'on sait les pratiques du DoJ et sa proximité du pouvoir aux USA, le pouvoir de la justice où que ce soit sur les sociétés américaines, que derrière tout ça, à l'étape suivante, il y a sans doute la tarte à la crème IA pour le diagnostique, puis à l'étape d'après, et là ça devient intéressant financièrement parlant, la prescription automatique avec des contrats qui peuvent prévoir qu'une mutuelle à des accords avec tels ou tel labo, ça interroge.

Quelle confiance alors faire à un état, aux états, qui sont engagés là-dedans ?

Quelle confiance surtout lui faire avec des outils pareils en place qui vont régenter notre quotidien, ou le suivent déjà ?

Tu as raison, la plupart des gens ont déjà un pied chez les GAFAM. Mais quand c'est l'état qui en est à l'origine, et qui promeut ça, ben à mes yeux, ça craint.

Par

En réponse à jroule75

Je connaissais les GAFA mais pas les GAFAM.... C'est quoi le M ? Monoprix ??

Microsoft.

Par

(..)

Ce qui pourrait valoir quelques sueurs froides à certaines marques ayant misé sur l'hybride rechargeable si les clients ne rechargent jamais.

(..)

Bref, vivement qu'on en sache plus... :biggrin:

Par

quelle usine à gaz:biggrin:

on décide de taxe les émissions de CO2 (mais pas toujours) du coup les constructeurs s adapté au norme de mesure , on s'aperçoit que ça va pas on change la mesure, on décide que le diesel c'est mal, les constructeurs s'adapte mais ça va pas du coup on fait payer au poids mais pas trop , et en fait l'hybride c'est bien qu'en ville et l'électrique en fait c'est pas si bien, du coup on met des boîte noire , mais en fait le problème c'est les particule, et aussi les nox du coup on mets des fap et de la ad blue ... franchement on fait n'importe quoi... alors que les solutions existent train, télétravail, hyperloop, webconference, carburant vert, nucléaire ... pfff

Par

Bravo le flicage continue !

Par

En réponse à Axel015

S'il y avait ça sur ma Mégane 3 RS et qu'il voyait des pics de consommation moyenne au delà de 25L / 100 km sur certaines portions de route, ils deviendraient fou.

La prochaine étape c'est l'ajout d'un feuillet CO² sur votre feuille d'impôt :

Case A.1 : Km en avion pour voyage récréatif : pénalité de 0.1 euros par km parcouru

Case A.2 : Km en bateau thermique pour déplacement récréatif : pénalité de 0.3 euros par km parcouru

Case A.3 : Km à cheval parcouru pour déplacement récréatif : pénalité de 0.2 euros par km parcouru

...

Case B.1 : Consommation de viande en gramme : pénalité de 0.1 euros par gramme au delà de 150 gramme par jour

Case B.2 : Consommation d'électricité : pénalité de 1 euros par Kwh consommé en plus de l'indice de consommation autorisée

...

Case C.1 : Achat à l'étranger : nombre de km par objet parcouru : pénalité de 0.1 euros au km pour les produits importés

Case C.2 : Utilisation d'internet : pour limiter la consommation d'électricité et de polluants liés à la consommation et la climatisation des backbones : 1 euros de pénalité par Go dépassant l'indice de conso autorisée (indice recalculé à la baisse chaque année)

Case C.3 : Energie stockée sous forme de tissus adipeux ou musculaire excessif entrainant une surconsommation de nourriture et donc une surproduction de CO2 : 100 euros par kg supérieur à un IMC de 25 par an

Etc... C'est ça l'avenir !

Tout ça pour quoi ? Surpeupler ! Et pourquoi surpeupler ? Simplement parce que plus on est de fous, plus on rit !

Merci pour cette vision d'avenir, pas si éloignée de ce que voudraient nous imposer certains.

J'ai bien ri,........ jaune. :biggrin::biggrin::biggrin:

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Le hic c'est que si l'état structuré n'a rien de choquant, je suis d'accord, les outils mis en place sont tels qu'on ne sait pas ce qu'on pourra en faire demain, avec un pouvoir moins avenant voire pire.

Quand l'état participe à mettre en place la collecte de données sensibles, comme celles de santé avec le DMP que certains appellent le dossier mal parti mais c'est dossier médical partagé, et autres données très personnelles numérisées, et qu'il n'hésite pas non plus à refiler tout ça aux GAFAM, Microsoft en l'espèce, pour les hébergements, ça ne m'inspire rien qui vaille...

Forfaiture ?

Je n'en sais rien.

Mais lorsqu'on sait les pratiques du DoJ et sa proximité du pouvoir aux USA, le pouvoir de la justice où que ce soit sur les sociétés américaines, que derrière tout ça, à l'étape suivante, il y a sans doute la tarte à la crème IA pour le diagnostique, puis à l'étape d'après, et là ça devient intéressant financièrement parlant, la prescription automatique avec des contrats qui peuvent prévoir qu'une mutuelle à des accords avec tels ou tel labo, ça interroge.

Quelle confiance alors faire à un état, aux états, qui sont engagés là-dedans ?

Quelle confiance surtout lui faire avec des outils pareils en place qui vont régenter notre quotidien, ou le suivent déjà ?

Tu as raison, la plupart des gens ont déjà un pied chez les GAFAM. Mais quand c'est l'état qui en est à l'origine, et qui promeut ça, ben à mes yeux, ça craint.

On accuse toujours l'état, les gafa, mais le bon citoyen se jette direct dans la gueule du loup.

Il prend des abonnements de toutes sortes, utilise, téléphone, ordi, contracte des crédits, se montre sur face de bouc, échange en étalant ses idées sur les forums, donc je ne vois pas ou est l'atteinte à la liberté. Il a déjà étalé sa vie, même ses ébats sexuels, et il parle encore de liberté, Je ne comprends pas.

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En réponse à gordini12

On accuse toujours l'état, les gafa, mais le bon citoyen se jette direct dans la gueule du loup.

Il prend des abonnements de toutes sortes, utilise, téléphone, ordi, contracte des crédits, se montre sur face de bouc, échange en étalant ses idées sur les forums, donc je ne vois pas ou est l'atteinte à la liberté. Il a déjà étalé sa vie, même ses ébats sexuels, et il parle encore de liberté, Je ne comprends pas.

Le net est devenu un Minitel 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=AoRGoQ76PK8

Ce, sans doute grâce ou à cause des gens, grosses feignasses et de boites qui ont été là au bon moment et ont su capter les besoins, et y répondre.

L'état qui refile à Microsoft les données de santé ou met en place les moyens de recouper les faits et gestes à grande échelle; pour moi c'est tout de même d'un autre niveau que Michu qui s'étale sur la crétinosphère de sa propre initiative, en tant que tel ou en tant qu'avatar mythonné aux petits oignons.

Alors certes, avec des trucs comme FB, Google, sans avoir même besoin de s'y inscrire on est déjà en capacité de se faire tracer assez précisément... Mais il suffit de couper le zinzin et c'est terminé, pas facile mais possible.

Les bagnoles là ou les données de santé tu n'y coupes pas et n'y couperas pas.

La liberté de dire non et de faire en sorte de déconnecter est absente.

L'outil affiné au service d'un pouvoir étatique aux intentions pas trop louables devient dangereux, il lui est aisé de dire qui fait partie des bons citoyens ou pas, de même que les parties prenantes de ces données que sont les assurances, mutuelles, le système de santé, les renseignements généreux, et j'en oublie. .

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En réponse à Lycanthr0pe

Le net est devenu un Minitel 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=AoRGoQ76PK8

Ce, sans doute grâce ou à cause des gens, grosses feignasses et de boites qui ont été là au bon moment et ont su capter les besoins, et y répondre.

L'état qui refile à Microsoft les données de santé ou met en place les moyens de recouper les faits et gestes à grande échelle; pour moi c'est tout de même d'un autre niveau que Michu qui s'étale sur la crétinosphère de sa propre initiative, en tant que tel ou en tant qu'avatar mythonné aux petits oignons.

Alors certes, avec des trucs comme FB, Google, sans avoir même besoin de s'y inscrire on est déjà en capacité de se faire tracer assez précisément... Mais il suffit de couper le zinzin et c'est terminé, pas facile mais possible.

Les bagnoles là ou les données de santé tu n'y coupes pas et n'y couperas pas.

La liberté de dire non et de faire en sorte de déconnecter est absente.

L'outil affiné au service d'un pouvoir étatique aux intentions pas trop louables devient dangereux, il lui est aisé de dire qui fait partie des bons citoyens ou pas, de même que les parties prenantes de ces données que sont les assurances, mutuelles, le système de santé, les renseignements généreux, et j'en oublie. .

Je ne suis pas naïf mais je ne vois pas le mal partout. Il suffit d'analyser les débats sur ce forum, pour voir qu'une partie non négligeable de la population demande le "flicage" partout. dans un domaine que je connais, on voit bien les amalgames entre respect de la norme et sécurité par exemple. Ce n'est pas parce que ta voiture a le contrôle technique valide qu'elle n'est pas dangereuse et inversement. Donc les politiques accèdent aux demandes d'une partie de la population bien aidés en plus par une autre partie qui sous couvert de revendication de liberté, pourrit le système. Le premier soutien au RN est LFI. Les débats actuels montrent bien le phénomène.

Les médias ont aussi largement leur part avec le politiquement correct. Si j'ai bien compris l'incident d'hier au match de foot n'avait aucun fondement de racisme, par contre il est alimenté et il n'y a même pas de présomption d'innocence pour le pauvre arbitre roumain qui souhaitait simplement désigner une personne sans caractère de racisme.

Tout cela alimente la demande de controle donc l'état doit s’exécuter. Le phénomène du dérèglement climatique met bien en évidence la demande de contrôle et punition.

C'est le bon peuple qui alimente la machine, et les entreprises "tordues" n'ont qu'a se servir.

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Donc en 2020 le dispositif est installé sur les voitures neuves et des 2021 durant 5 ans. Et l'Europe veut analyser les données en les récupérant lors du passage au contrôle technique.

On est bien d'accord que le premier passage au contrôle technique ce fait quand la voiture à 5 ans donc il ne vont pas travailler avant 2025. Alors pourquoi parler de 2021?

Ensuite ça veut dire que durant 5 ans les données seront stockées dans la voiture, Je suppose que les propriétaires des données ont un droit de regard en accord avec la CNIL ?

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Et a quoi va servir ce boîtier merveilleux ? À rassembler des donner pour taxer de manière plus violente les véhicules thermique. Le monde de demain s'annonce merveilleux

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Ce processus de type mouchard ,a été mis en place ,uniquement pour évaluer le montant de la taxe qui va remplacer l'ancienne TIPP,qui est un impôt trés important et vital pour tous les gouvernements! Puis dans un second temps indiquer aux forces de l'ordre les éventuels excés de vitesse !

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En réponse à laurel59

Exactement ! Mais boîte de couleur ! :coolfuck::lol:

Oui, mais quelle couleur ? "liste de la même couleur" Attention: ça va déraper et/ou donner lieu à interprétation..

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Je ne vous pas l'intérêt : on pénaliserait les acheteurs de véhicules neufs, qui vont déjà sérieusement se raréfier dans les mois qui viennent, en durcissant dans le même temps les rejets de CO2 et de polluants à un niveau déjà drastique comparé à il y a quelques années :cyp: ?

Ou alors dans l'objectif de mettre en place sérieusement une fiscalité sur le CO2 autrement plus répressive, mais au moment où le parc s'électrifie rapidement ?

Et quid du logement ou de l'alimentation, également très émetteurs ?

Bref j'ai un peu de mal à saisir l'intérêt de la chose, l'UE n'est pas la Chine et une réglementation ultradrastique sur le CO2 n'a pas grand sens quand on discute de 15% des émissions mondiales, si le péquin américain moyen continue de faire ses 100 bornes par jour dans son F150. Bref.

Enfin si nos dirigeants veulent donner du grain à moudre et des os à ronger aux crétins complotistes, surtout qu'ils continuent dans cette voie :fleur:

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En réponse à gordini12

Ah non, tu n'as même plus le droit de mettre un adjectif, voit l'information du jour avec le match du PSG.

Le politiquement correct va te limiter a l'individu et encore car cela pourrait être une insulte pour les singes, les chats et que sais je encore.

Donc plus d'adjectif, pas de sexe, aucune désignation, juste bipède , pas trop de risque de confondre les joueurs avec les autruches !

pourtant l'Autruche à un QI plus élevée quand même..................

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