Commentaires - Le plus gros fournisseur de batteries automobiles pourrait avantager les marques chinoises

Rien d'étonnant avec ce que les Américains leurs fait voir en protectionnisme. La news est qu'ils ont décidé de communiquer dessus.

A moins d'arrêter une bonne fois pour toute le bonus écologique qui favorise également la production chinoise (et adieu la Zoé à moins de 20000€), je ne vois pas comment on peut mettre en place une quelconque mesure protectionniste sans remettre en question les accords commerciaux avec l'ASEAN...

Les seuls perdants dans l'histoire du VE et des batteries c'est l'Europe. L'Europe qui se fait b**s*r d'une force. Et en plus l'Europe leur file des subventions pour nous inonder de piles chinoises. C'est incroyable.

Pour la Zoé au moins il y a des salariés français qui bossent / ont bossés dessus.

Ce n'est pas le cas de la merdasse qu'est la Spring qui ne mérite aucune subvention voir pire, devrait être taxée à l'import.

C’est déjà quasi sûr qu’ils gonflent les prix pour les constructeurs européens depuis longtemps, et maintenant ils savent l’Europe prise au piège de ses normes 2035 et co, et ultra dépendante du monopole chinois, ils ne vont certainement pas se priver.

Tiens, j'en ai parlé dans un commentaire sur un autre article ici hier ou avant hier...

Par contre, j'ai l'impression que le journaliste oublie une donnée importante du pourquoi de cette guerre des prix....

N'en déplaise aux anti, mais c'est bien Tesla qui a mis un coup de pied dans la fourmilière en baissant ses prix de 13% du jour au lendemain....

Seul solution pour suivre chez les concurrents chinois, c'est de baisser l'un des coûts les plus importants d'un VE, la batterie !

Tesla étant exclu de ce deal car il ne commande pas plus de 80% de sa consommation chez CATL... De là à dire que c'est l'état chinois qui fixe les prix chez CATL, chacun jugera...

C'est d'abord en se battant contre Tesla que ce deal s'est conclu avant même de penser aux Européens qui de toute façon ne représentent aujourd'hui dans la consommation de batterie pas grand chose...

Le seul moyen de s'en sortir pour l'Europe, c'est de fabriquer localement avec des ressources locales et des ressources, il y en a, reste plus qu'à les exploiter proprement...

En voilà une bonne nouvelle après la baisse des tarifs chez Tesla.

On tire vers le bas, donc tout benef pour le consommateur et technologie en voie de démocratisation.

Les constructeurs européens et leurs VE hors de prix vont devoir s'adapter ou monter en gamme, mais il ne faut pas s'inquiéter s'ils choisissent la 2ème option car il y aura toujours des pigeons français qui achèteront "français" par patriotisme économique ou par suffisance

Les pays de l'ASEAN sont ceux du SE asiatique.

Rien à voir avec la Chine ni d'ailleurs le Japon, la Corée, Taïwan etc...

Logique c'est pour ça que plusieurs usines de batteries sont actuellements en constructions en Europe.

Toites les Tesla qui arrivent sont aussi chinoises

Oui mais l'accord exclu Tesla...

Suffit d'abolir les normes de pollution, les interdictions de commercialisation et les ZFE et les chinois sentiront le marché leur échapper .

Les écologistes on ouvert la boîte de Pandore

Et espérer les remerciements de vos petits enfants pour le résultat prévisible ?

Ça me fait bien marrer ces petites guéguerres des batteries, mais au moins ça montre aux gogos qui pensent que l'électrique réduit la dépendance au pétrole qu'en réalité on substitue juste une dépendance par une autre...

Si au moins l'acheteur y trouvait son compte, mais entre les tarifs qui restent délirants malgré l'usage massif du charbon pour la production des batteries (ben oui, la bataille des prix, c'est ceux qui disposent de fossiles pas chers qui la gagnent...) ou l'électricité dont le tarif ne cessera de grimper dans les années à venir, "crise" après crise, les seuls vrais gagnants sont les vendeurs de charbon...

Non, imprévisible !

"abolir les normes de pollution, les interdictions de commercialisation et les ZFE" aurait un résultat imprévisible sur la lutte contre le changement climatique et la pollution locale, MDR mollo sur le calva tout de même.

Les petits enfants vont probablement étudier en manuel d’histoire « la bulle électrique de 2035 ».

Le changement climatique, c’est à dire que l’Europe avec ses bons gestes de transition va vivre sur une exoplanète différente du reste du monde ?

La qualité de l’air, comment ça se fait qu’elle est en amélioration systématique depuis plus de 20 ans sans avoir eu recours aux ZFE ? Les seuils d’alerte et de normes sont sans cesse réduits pour nous dire que c’est pire… alors qu’en valeur réelle les polluants sont en baisse constante.

Comme si les anciens qui ont 90 ans aujourd’hui n’avait respiré que de l’hybride Euro 6d en ZFE dans leur vie, comme si les petits enfants risquaient de connaître l’air de l’essence au plomb de 1970 si on ne fait rien pour eux…

Ouvre une officine de voyance, tu fera des affaires !

Pas besoin les gouvernements font le job en se réunissant en COP régulièrement. Celui qui prétend ici avoir des dons de voyance affirme qu' "abolir les normes de pollution, les interdictions de commercialisation et les ZFE" auraient un résultat imprévisible sur l'avenir et la santé en agglomérations. C'est aussi visionnaire qu'une autruche la tête bien enfouie dans le sable.

Oui merci l'EU a imposé les normes Euro 1,2,3,4,5 et 6, alors pourquoi pas la 7 et le VE puisque vous constatez le fruit de la volonté publique ? Sans ces décisions ont serait encore au carbu et essence plombé.

Les anciens qui ont 90 ans aujourd’hui ont vécu une bonne partie de leurs vie à la campagne, or depuis 2007 plus de 50% de la population mondiale vit en agglomérations. La majorité a changé de camps, il serait temps de considérer ce que ça implique...

Mais quel rapport ? Depuis quand les normes d’homologation Euro sur les moteurs, ça implique de construire des ZFE ?

Depuis 30 ans la baisse de pollution se fait « naturellement » avec le renouvellement du parc, sans avoir empêché personne de circuler, en quoi ce modèle n’est plus valable d’un coup ?

Quant à un Euro 7 oui pourquoi pas (jamais dit le contraire, ça n’implique toujours pas de mettre des ZFE partout), mais un Euro 7 qui serait dans la continuité des progrès envisageables, sauf qu’on a vu que des technocrates ont déjà idée de rendre la norme impossible, pour condamner définitivement le thermique avant l’heure.

On sait aussi que c’est devenu contre productif de mettre des normes trop strictes et des restrictions partout, le prix moyen des voitures explose, les constructeurs désertent les petits segments, l’âge du parc augmente, le marché de l’occasion est en tension (n’importe quelle daube crit’air 1 se négocie à prix d’or), et le revenu modeste qui dans des conditions normales aurait peut-être troqué son Euro 1 contre un Euro 4 par exemple, bah on lui dit que ça sert à rien parce qu’on va l’emmerder dans un ou 2 ans.

Le prix moyen des voitures qui est en augmentation est surtout dû par des montées en gamme et le SUV .

Le marché de l'occasion a été impacté par un manque de production de véhicules neufs suite au Covid et un manque de puces informatiques qui gèrent désormais les voitures...

faux on a un peu de lithium ( du nickel en N Calédonie)mais pour le reste nous somme dépendant de fournisseur extérieur a l'UE , voir vidéo Bihouix , Jancovici

Malheuresement c'est logique et la seule réponse, c'est des taxes à l'import des vehicules chinois

A oui mais non c'est un truc de facsiste pardon

Et bien laissons crever nos constructeurs, avec de tels raisonnement on aura 50% de chomeurs et 25% de travailleurs pauvres dans 50 ans ... ça fait rever hein ?

L'utopie électrique ne résistera pas à la réalité:

La solution pour réduire les émissions de c02 reste la fin de la fuite en avant qu'est la course à la croissance en volume.

Il faudra donc mieux répartir les richesses, y compris celles déjà créées...

Faux une voiture d'occas de 5000 se dégocie 6000 un an plus tard. Il y a une conh=jonction d'évènements, avec une raréfaction du parc critair 1 et 2. Ce n'est pas de l'écologie d'envoyer à la casse des véhicules en parfait état de rouler qui roulent souvent peu. A coté de cela les bus critair 5 continent à rouler dans les métropoles. C'est d'une totale incohérence. C'est comme les logements avec les normes et l'impossibilité de louer. le résultat va être de la location sous le manteau et une diminution de l'offre.

Cette folie de normes en fait ne fait que de l'effet contre productif. Mais le bon bobo urbain s'en fout la merde est chez les autres.

Nous n'avons pas besoin d'eux pour nous entuber, nous scions la branche sur laquelle nous sommes assis.

Rassurez-vous elle ne partent pas toute à la casse, beaucoup de ces modèles indésirables chez nous ont une quatrième ou cinquième vie .

Faites un petit séjour dans une capitale africaine et vous verrez leur façon de faire de l'écologie.

On tire les voitures jusqu'au dernier souffle et la carcasse sert encore pour des pièces de carrosserie !

C'est vraiment pire que de changer de voiture chaque 4 ou 5 ans pour gagner 15 grammes de CO2 ?

Les chinois privilégient donc leurs industries ? C'est surprenant ! Comment osent-ils protéger leurs entreprises au détriment des entreprises étrangères, c'est surréaliste.

Comme si tu allais privilégier tes enfants plutôt que ceux du voisin...

Heureusement qu'en Europe on aime détruire notre industrie depuis ces dernières décennies pour "protéger" le consommateur et la libre concurrence.

avec le pétrole la dépendance est moins forte... pas mal de producteurs de la russie aux arabes en passant par l'afrique..

et les usa...

avec la batterie la dépendance est chinoise pour les européens!

c'est la corde au coup..

y a que les japs et les coréens qui sont indépendants.

donc oui il est urgent de ralentir la transition .

si l'on veut pas tuer notre industrie européenne.

çà passe par la suppression du bonus.

voir meme un mallus au poid.

il faut construire les usines de batteries en europe avant et bien sur exploiter la mine de lithium française.

repousser à 2040 la fin du thermique.

favoriser la vente de petite thermique hybride simple de moins de 1000 kgs.

avec une baisse de tva sur ces modéles.

tout à fait exact..

pourquoi elon a baissé ses prix?

il anticipe l'arrivée des chinoises à 25.. 35 000...

à 50 000 c'est fini la progression de 40% par an.

il est obligé d'anticiper car sa grosse erreur c'est de n'avoir pas sorti un model 2 à 30 000.

il est à la bourre elle arriverra que dans 3 ans!!

et les chinoises arriveront avant.

sinon tout le modne sait que vous payez trop cher vos électrique.

le made in europe c'est 3000 euros pas 15 ou 20 000.

en chine une spring est à 8 000 euros...

20 000 en france...

donc oui guerre des prix inéluctable.

si ne plus on leur file 5000 balles!!

de bonus.. l'industrie européenne est morte.

Vu que les chinois sont à 2 doigts de se faire épingler à fournir Poutine en matériel militaire et munitions et qu'ils s'excitent de plus en plus sur le sujet Taïwan, je pense que beaucoup n'auront plus droit à ces batteries, de toute façon.

" Ces folies de normes " , c'est ce qui permet pourtant que vous soyez encore en vie aujourd'hui...:

un disjoncteur différentiel de 30 mA par exemple, ou la généralisation des disjoncteurs magnéto thermique en remplacement du fusible , ou , puisque l'on parle automobile, le port de la ceinture de sécurité imposé en 1973 est aussi devenu la norme , elles sont partout et limitent les excès ou approximations de certains qui croient tout savoir où pire pensent pouvoir maîtriser....

" Ces folies de normes " , c'est ce qui permet pourtant que vous soyez encore en vie aujourd'hui...:

un disjoncteur différentiel de 30 mA par exemple, ou la généralisation des disjoncteurs magnéto thermique en remplacement du fusible , ou , puisque l'on parle automobile, le port de la ceinture de sécurité imposé en 1973 est aussi devenu la norme , elles sont partout et limitent les excès ou approximations de certains qui croient tout savoir où pire pensent pouvoir maîtriser....

Les gens sont cons que voulez vous ! Une bonne vieille FIAT UNE critair 8 devient critair 1 par simple équipement à la bicarburation GPL, équipement facilement rentabilisé vu les prix du carburant.

Mais les neuneux préfèrent raler pourtant la législation est très bien faites : passez aux VE ou faites durer ce qui peut être "dépolluer" (GPL, rétrofit).

J’ai pas connaissance que des normes d’installations électriques domestiques soient devenues contre-productives ? Le parallèle me semble plus que douteux.

La contre production des normes et contraintes sur les VT est dans votre tête. Figurez vous que le non renouvellement est aussi un objectif et a des vertus.

Encore une belle contradiction.

On va foutre donc de la ZFE partout, interdire les vieilles caisses de circuler, mais dans le même temps prôner le non-renouvellement ?

C’est sûr que tu vas investir plus de 3000€ de retrofit GPL sur une caisse qui vaut 500€ et dont on est même pas sûr qu’elle finisse le mois par exemple…

Quand on peut mettre au passage de l’E85 quasi au même prix le litre, avec des contraintes techniques bien moindre.

A nouveau ou voyez vous la contraction ??? Il s'agit de rendre les cœurs historiques plus vivable, par des voitures faibles émissions ET moins nombreuses, pour la satisfaction des riverains ET des visiteurs. Si les gens se satisfont des nouveaux transport en commun/service de livraison/autopartage/nouveau micromobility vehicle/ETC !!!!!, leur évitant de passer au VE, où est le problème ou est la contraction ?

L'époque du tout bagnole est remis en cause depuis facilement 30 ans, c'est fou de constater qu'il eut fallu les ZFE pour percuter.

Je suis tout à fait d'accord pour dire que la tranquillité a un prix, celui d'un VE. Vous serez pas ennuyé (mécaniquement/restrictions)

Les ZFE sont très loin de s’en tenir aux « cœurs historiques » des villes, c’est complètement faux. Ces zones là sont déjà souvent largement piétonisées, et ça fait longtemps qu’on ne vient plus se balader en voiture en centre ville pour le plaisir...

Je suis d'accord avec ça, je prenais « cœurs historiques » pour illustrer que tout ça ne date pas d'hier, ça s'inscrit dans une logique au temps très long.