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Le projet Rimac/Bugatti retardé par les salariés françaisLa vente de Bugatti à Rimac aurait été approuvée par le conseil de surveillance du groupe Volkswagen. Mais il resterait un dernier obstacle : les salariés français de Molsheim.

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Va falloir se mettre au croate du côté de Molsheim.

Rimac qui vient de faire parler d'elle ... en roulant (et en se filmant) à 230+ km/h sur une route ouverte limitée à 90.

Par

Bugatti va perdre de sa superbe c'est certain , d'ailleurs il faudrait pour être écolos être en mode régression , terminer ce genre de voitures exubérantes , tous en ZOE :biggrin: , en tout cas comme beaucoup d'autres marques , Ferrari , Lambo , MC , et j'en passe , ce gap technologique les fera mourir, et ça ne sera pas la première fois dans l'histoire de l'automobile , une page va vraiment ce tourner .

Par

Ça fait plaisir a voir des dirigeants qui se préoccupent de l'avenir de Bugatti...

Espérons que les ouvriers fassent pas tout foirer ..

Par

En réponse à Turbo95

Bugatti va perdre de sa superbe c'est certain , d'ailleurs il faudrait pour être écolos être en mode régression , terminer ce genre de voitures exubérantes , tous en ZOE :biggrin: , en tout cas comme beaucoup d'autres marques , Ferrari , Lambo , MC , et j'en passe , ce gap technologique les fera mourir, et ça ne sera pas la première fois dans l'histoire de l'automobile , une page va vraiment ce tourner .

Je ne vois pas pourquoi Bugatti perdra de sa superbe.

Et vu le tarif de ces voitures, l'idée n'est probablement pas de délocaliser dans un pays low cost.

Enfin, je ne vois pas en quoi une Bugatti électrique surpuissante serait un problème.

Et pour terminer, on peut justement espérer une concurrente aux Rolls sous forme par exemple d'une nouvelle Bugatti Royale... électrique, puissante, confortable et silencieuse. :bah:

Par

En réponse à Turbo95

Bugatti va perdre de sa superbe c'est certain , d'ailleurs il faudrait pour être écolos être en mode régression , terminer ce genre de voitures exubérantes , tous en ZOE :biggrin: , en tout cas comme beaucoup d'autres marques , Ferrari , Lambo , MC , et j'en passe , ce gap technologique les fera mourir, et ça ne sera pas la première fois dans l'histoire de l'automobile , une page va vraiment ce tourner .

Les voitures de Rimac sont tout autant exubérantes que celles de Bugatti, avec des chiffres qui donnent le tournis.

L'avenir est électrique, que tu le veuilles ou non, c'est irréversible. Mais au lieu de mourir, ils devront s'adapter et redoubler d'ingéniosité pour se démarquer entre eux.

Par

En réponse à pxidr

Les voitures de Rimac sont tout autant exubérantes que celles de Bugatti, avec des chiffres qui donnent le tournis.

L'avenir est électrique, que tu le veuilles ou non, c'est irréversible. Mais au lieu de mourir, ils devront s'adapter et redoubler d'ingéniosité pour se démarquer entre eux.

Exubérante mais sûrement pas aussi valorisantes rimac n'a aucune image ni histoire comparé à bugatti

Par

@ pixdr / fedoismyname , ok c'est inéluctable le tout VE personne dit le contraire ou changera les choses , mais ce que vous ne comprenez toujours pas , car aveugler par cette technique et performance pur /papier , c'est le manque l'émotion de la mécanique thermique et diversité qui va avec , sans compter sur la boite de vitesse , manuelle , auto ou double embrayage qui permet de tout à chacun d'y trouver son plaisir .

Le VE , hors masse et autonomie , ça restera "ISO" niveau sensation , même moulin et sensation de poussé et que ça soit 4 s , 3 s ou 2,5 s , pas vraiment de changement , à contrario dans le mode du thermique oui et ce :qui permet de vraiment trouver chaussures à son pieds ou en accord avec sa philosophie , bon ici voiture de milliardaire , mais plus bas en gamme la différence à son importance .

Regarde une T3 quasi parfaite en terme de perf , que ça soit du bas de gamme au haut de gamme , avec finalement le même comportement ou sensation , un truc rivé au sol , silencieux et facile à conduire , oui sans saveur pour certains comme moi qui cherche autre choses , ou être moins efficace ou performant n'est pas gênant , car encore une fois le plaisir ne ce résume à des chiffres et même si ma C7 claque à 0/100 en 4s et prend 300 en Vmax , l'essentiel n'est pas là ou comme je le dit souvent , rien que de démarrer le V8 donne du plaisir , passer les vitesses , la rupture de couple , le coup de pied au cul le tout avec le cul qu'il faut gérer , ou au antipode du VE parfait qui perso m'emmerde .

Bref une discussion de comptoir que ne changera pas nos vie et le cours de l'histoire .

Par

En réponse à Automotoman

Ça fait plaisir a voir des dirigeants qui se préoccupent de l'avenir de Bugatti...

Espérons que les ouvriers fassent pas tout foirer ..

Tu peux compter sur la CGT... :oops:

Par

En réponse à Turbo95

@ pixdr / fedoismyname , ok c'est inéluctable le tout VE personne dit le contraire ou changera les choses , mais ce que vous ne comprenez toujours pas , car aveugler par cette technique et performance pur /papier , c'est le manque l'émotion de la mécanique thermique et diversité qui va avec , sans compter sur la boite de vitesse , manuelle , auto ou double embrayage qui permet de tout à chacun d'y trouver son plaisir .

Le VE , hors masse et autonomie , ça restera "ISO" niveau sensation , même moulin et sensation de poussé et que ça soit 4 s , 3 s ou 2,5 s , pas vraiment de changement , à contrario dans le mode du thermique oui et ce :qui permet de vraiment trouver chaussures à son pieds ou en accord avec sa philosophie , bon ici voiture de milliardaire , mais plus bas en gamme la différence à son importance .

Regarde une T3 quasi parfaite en terme de perf , que ça soit du bas de gamme au haut de gamme , avec finalement le même comportement ou sensation , un truc rivé au sol , silencieux et facile à conduire , oui sans saveur pour certains comme moi qui cherche autre choses , ou être moins efficace ou performant n'est pas gênant , car encore une fois le plaisir ne ce résume à des chiffres et même si ma C7 claque à 0/100 en 4s et prend 300 en Vmax , l'essentiel n'est pas là ou comme je le dit souvent , rien que de démarrer le V8 donne du plaisir , passer les vitesses , la rupture de couple , le coup de pied au cul le tout avec le cul qu'il faut gérer , ou au antipode du VE parfait qui perso m'emmerde .

Bref une discussion de comptoir que ne changera pas nos vie et le cours de l'histoire .

Entièrement d'accord avec toi, après dans une Bugatti, le W16 est une cathédrale mécanique, mais n'a pas une "aura" et un son d'un V8 Ferrari ou d'un V8 US type "big-block".

La Bugatti c'est l'excès et les performances brutes, plus que les émotions, et pour cela l'électrique pourrait convenir.

Par contre Ferrari/Lamborghini/Maserati c'est plutôt l'inverse, et je ne vois pas comment ils peuvent s'en sortir. Je vois Maserati mourir (aucun intérêt d'une Maserati elec - surtout avec un châssis PSA) autant prendre une BMW/Audi/Mercedes.

Par

En réponse à 360Magnum

Exubérante mais sûrement pas aussi valorisantes rimac n'a aucune image ni histoire comparé à bugatti

En même temps, Rimac n'a pas le même "âge" que Bugatti.

Par

En réponse à Automotoman

Ça fait plaisir a voir des dirigeants qui se préoccupent de l'avenir de Bugatti...

Espérons que les ouvriers fassent pas tout foirer ..

En espérant aussi que Rimac et VW ne la leurs fassent pas a l'envers.

Par

En réponse à Turbo95

@ pixdr / fedoismyname , ok c'est inéluctable le tout VE personne dit le contraire ou changera les choses , mais ce que vous ne comprenez toujours pas , car aveugler par cette technique et performance pur /papier , c'est le manque l'émotion de la mécanique thermique et diversité qui va avec , sans compter sur la boite de vitesse , manuelle , auto ou double embrayage qui permet de tout à chacun d'y trouver son plaisir .

Le VE , hors masse et autonomie , ça restera "ISO" niveau sensation , même moulin et sensation de poussé et que ça soit 4 s , 3 s ou 2,5 s , pas vraiment de changement , à contrario dans le mode du thermique oui et ce :qui permet de vraiment trouver chaussures à son pieds ou en accord avec sa philosophie , bon ici voiture de milliardaire , mais plus bas en gamme la différence à son importance .

Regarde une T3 quasi parfaite en terme de perf , que ça soit du bas de gamme au haut de gamme , avec finalement le même comportement ou sensation , un truc rivé au sol , silencieux et facile à conduire , oui sans saveur pour certains comme moi qui cherche autre choses , ou être moins efficace ou performant n'est pas gênant , car encore une fois le plaisir ne ce résume à des chiffres et même si ma C7 claque à 0/100 en 4s et prend 300 en Vmax , l'essentiel n'est pas là ou comme je le dit souvent , rien que de démarrer le V8 donne du plaisir , passer les vitesses , la rupture de couple , le coup de pied au cul le tout avec le cul qu'il faut gérer , ou au antipode du VE parfait qui perso m'emmerde .

Bref une discussion de comptoir que ne changera pas nos vie et le cours de l'histoire .

Entièrement d'accord avec toi.

Rien que de démarrer mon V6 me procure des frissons.

L'aspect mécanique (moteur, transmission) est vraiment un atout charme auquel je suis très sensible.

Les VE sont, pour certains, redoutables en performances mais ne jouent pas dans le même cour quant à cet aspect.

Juste le hurlement du V6 jusqu'à 7000 tr/mn :love::love::love::love:

Par

En réponse à Turbo95

@ pixdr / fedoismyname , ok c'est inéluctable le tout VE personne dit le contraire ou changera les choses , mais ce que vous ne comprenez toujours pas , car aveugler par cette technique et performance pur /papier , c'est le manque l'émotion de la mécanique thermique et diversité qui va avec , sans compter sur la boite de vitesse , manuelle , auto ou double embrayage qui permet de tout à chacun d'y trouver son plaisir .

Le VE , hors masse et autonomie , ça restera "ISO" niveau sensation , même moulin et sensation de poussé et que ça soit 4 s , 3 s ou 2,5 s , pas vraiment de changement , à contrario dans le mode du thermique oui et ce :qui permet de vraiment trouver chaussures à son pieds ou en accord avec sa philosophie , bon ici voiture de milliardaire , mais plus bas en gamme la différence à son importance .

Regarde une T3 quasi parfaite en terme de perf , que ça soit du bas de gamme au haut de gamme , avec finalement le même comportement ou sensation , un truc rivé au sol , silencieux et facile à conduire , oui sans saveur pour certains comme moi qui cherche autre choses , ou être moins efficace ou performant n'est pas gênant , car encore une fois le plaisir ne ce résume à des chiffres et même si ma C7 claque à 0/100 en 4s et prend 300 en Vmax , l'essentiel n'est pas là ou comme je le dit souvent , rien que de démarrer le V8 donne du plaisir , passer les vitesses , la rupture de couple , le coup de pied au cul le tout avec le cul qu'il faut gérer , ou au antipode du VE parfait qui perso m'emmerde .

Bref une discussion de comptoir que ne changera pas nos vie et le cours de l'histoire .

Tu as bien résumé l'aspect "âme de la mécanique". C'est ce qui en parti fait la différence entre les véhicules hors déplaçoirs.

Entre un 4 cylindre de S2000 et un turbo de mégane RS, avec des variétés de transmission, de chassis, etc, et effectivement c'est tout cela qui fait l'identité. Ne reste plus qu'à acheter un déplaçoir chinois, en fait une machine à laver sur roue. Les chinois savent très bien optimiser les coûts, faire de la qualité à pas cher.

Il ne reste plus qu'à se branler sur les plastics moussés et la taille de l'écran.

Pour aller de Rouen à Grenoble, toutes les bagnoles électriques vont faire l'affaire, elle mettront 1/2 de plus au mini qu'une trapannelle de 1995, mais puisque c'est moderne qu'on vous dit...

Par

En réponse à Otonei

Entièrement d'accord avec toi, après dans une Bugatti, le W16 est une cathédrale mécanique, mais n'a pas une "aura" et un son d'un V8 Ferrari ou d'un V8 US type "big-block".

La Bugatti c'est l'excès et les performances brutes, plus que les émotions, et pour cela l'électrique pourrait convenir.

Par contre Ferrari/Lamborghini/Maserati c'est plutôt l'inverse, et je ne vois pas comment ils peuvent s'en sortir. Je vois Maserati mourir (aucun intérêt d'une Maserati elec - surtout avec un châssis PSA) autant prendre une BMW/Audi/Mercedes.

Pourquoi Maserati mourrait ? C'est le très haut de gamme de Stellantis, "au pire" il basculeront sur le luxe plus que la sportivité.

Aucune autre marque du groupe n'a un telle image de marque, je pense que ce serait une erreur de l'abandonner.

Par

En réponse à Otonei

Entièrement d'accord avec toi, après dans une Bugatti, le W16 est une cathédrale mécanique, mais n'a pas une "aura" et un son d'un V8 Ferrari ou d'un V8 US type "big-block".

La Bugatti c'est l'excès et les performances brutes, plus que les émotions, et pour cela l'électrique pourrait convenir.

Par contre Ferrari/Lamborghini/Maserati c'est plutôt l'inverse, et je ne vois pas comment ils peuvent s'en sortir. Je vois Maserati mourir (aucun intérêt d'une Maserati elec - surtout avec un châssis PSA) autant prendre une BMW/Audi/Mercedes.

"Je vois Maserati mourir (aucun intérêt d'une Maserati elec - surtout avec un châssis PSA) autant prendre une BMW/Audi/Mercedes."

Tu oublies juste un détail : tout le monde s'a pas forcément envie de roulé en BAM.

Si on écoute les "experts" autoproclamé, il y a longtemps que Maserati aurait dû mourir (période pré Citroën, période pré DeTomaso, période pré Fiat). Or, la marque est toujours là.

Par

En réponse à Automotoman

Ça fait plaisir a voir des dirigeants qui se préoccupent de l'avenir de Bugatti...

Espérons que les ouvriers fassent pas tout foirer ..

"Ça fait plaisir a voir des dirigeants qui se préoccupent de l'avenir de Bugatti..."

C'est sûr que refourguer Bugatti à un petit constructeur c'est s'en préoccuper.

Par

En réponse à Oyama

Pourquoi Maserati mourrait ? C'est le très haut de gamme de Stellantis, "au pire" il basculeront sur le luxe plus que la sportivité.

Aucune autre marque du groupe n'a un telle image de marque, je pense que ce serait une erreur de l'abandonner.

S'ils abandonnent tout le coté sportif oui ok, ils pourront vendre des Ghibli et Quattoporte, et quelques unités de gros coupés (a condition que la version V8 existe toujours pour les pays qui ont autre chose à faire que du greenwashing)

Par

En réponse à Otonei

S'ils abandonnent tout le coté sportif oui ok, ils pourront vendre des Ghibli et Quattoporte, et quelques unités de gros coupés (a condition que la version V8 existe toujours pour les pays qui ont autre chose à faire que du greenwashing)

Ils vont quand même sortir la MC20, ca faisait longtemps que Maserati n'avait pas sorti une telle voiture. Pour le reste, ils vont faire comme les autres : marger avec des SUV...

Par

Autre remarque plutôt liée au droit du travail.

Il n'y a personne à convaincre en termes juridiques.

Le CSE d'une entreprise a beau dire non à un projet de rachat ou de fusion, ce rachat ou cette fusion se font quand même : le non n'est pas bloquant puisque c'est un avis consultatif.

En France, nous ne sommes pas dans la cogestion.

En revanche, il est effectivement important de convaincre les salariés du bien fondé de cette opération afin d'éviter que certains aillent voir ailleurs.

Par

Je pense que les salariés de Bugatti comprendront et approuveront la métamorphose de leur entreprise.

Sinon tant pis pour eux .....

Par

En réponse à Turbo95

@ pixdr / fedoismyname , ok c'est inéluctable le tout VE personne dit le contraire ou changera les choses , mais ce que vous ne comprenez toujours pas , car aveugler par cette technique et performance pur /papier , c'est le manque l'émotion de la mécanique thermique et diversité qui va avec , sans compter sur la boite de vitesse , manuelle , auto ou double embrayage qui permet de tout à chacun d'y trouver son plaisir .

Le VE , hors masse et autonomie , ça restera "ISO" niveau sensation , même moulin et sensation de poussé et que ça soit 4 s , 3 s ou 2,5 s , pas vraiment de changement , à contrario dans le mode du thermique oui et ce :qui permet de vraiment trouver chaussures à son pieds ou en accord avec sa philosophie , bon ici voiture de milliardaire , mais plus bas en gamme la différence à son importance .

Regarde une T3 quasi parfaite en terme de perf , que ça soit du bas de gamme au haut de gamme , avec finalement le même comportement ou sensation , un truc rivé au sol , silencieux et facile à conduire , oui sans saveur pour certains comme moi qui cherche autre choses , ou être moins efficace ou performant n'est pas gênant , car encore une fois le plaisir ne ce résume à des chiffres et même si ma C7 claque à 0/100 en 4s et prend 300 en Vmax , l'essentiel n'est pas là ou comme je le dit souvent , rien que de démarrer le V8 donne du plaisir , passer les vitesses , la rupture de couple , le coup de pied au cul le tout avec le cul qu'il faut gérer , ou au antipode du VE parfait qui perso m'emmerde .

Bref une discussion de comptoir que ne changera pas nos vie et le cours de l'histoire .

C'est vrai que sur un VE il n'y a pas de rupture de couple... il y a du couple tout le temps et tout de suite :bien:

Par

En réponse à Gus76

Entièrement d'accord avec toi.

Rien que de démarrer mon V6 me procure des frissons.

L'aspect mécanique (moteur, transmission) est vraiment un atout charme auquel je suis très sensible.

Les VE sont, pour certains, redoutables en performances mais ne jouent pas dans le même cour quant à cet aspect.

Juste le hurlement du V6 jusqu'à 7000 tr/mn :love::love::love::love:

Selon moi, on apprécie le bruit de ces mécaniques parce que nous sommes habitués au fait que la sportivité = bruit de V6/V8 etc.

Mais les futures générations qui risquent de ne connaitre que les VE risquent de trouver les moteurs thermiques bien archaïques.

En ce qui concerne le passage de rapports, c'est la même chose : un moteur thermique nécessite une boite de vitesse pour palier à ses défauts intrinsèques (pas de couple sous 1000 rpm, bande de puissance très étroite).

Un moteur électrique n'en a pas besoin... car il peut développer tout son couple et sa puissance des 0 rpm, et peut prendre des vitesses de folie (le moteur de la dernière Model S Plaid peut prendre 20000rpm, le rotor à donc été renforcé par de la fibre de carbone).

Bref, c'est selon moi la juste évolution de la technologie. Mais pour autant, je possède toujours une moto qui marche au SP et que j'apprécie tout autant... le thermique d'exception va devenir comme le cheval : du loisir pour le WE, et la masse sera convertie à la propulsion électrique. Mais ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de sportives électriques.

Par

En réponse à Turbo95

@ pixdr / fedoismyname , ok c'est inéluctable le tout VE personne dit le contraire ou changera les choses , mais ce que vous ne comprenez toujours pas , car aveugler par cette technique et performance pur /papier , c'est le manque l'émotion de la mécanique thermique et diversité qui va avec , sans compter sur la boite de vitesse , manuelle , auto ou double embrayage qui permet de tout à chacun d'y trouver son plaisir .

Le VE , hors masse et autonomie , ça restera "ISO" niveau sensation , même moulin et sensation de poussé et que ça soit 4 s , 3 s ou 2,5 s , pas vraiment de changement , à contrario dans le mode du thermique oui et ce :qui permet de vraiment trouver chaussures à son pieds ou en accord avec sa philosophie , bon ici voiture de milliardaire , mais plus bas en gamme la différence à son importance .

Regarde une T3 quasi parfaite en terme de perf , que ça soit du bas de gamme au haut de gamme , avec finalement le même comportement ou sensation , un truc rivé au sol , silencieux et facile à conduire , oui sans saveur pour certains comme moi qui cherche autre choses , ou être moins efficace ou performant n'est pas gênant , car encore une fois le plaisir ne ce résume à des chiffres et même si ma C7 claque à 0/100 en 4s et prend 300 en Vmax , l'essentiel n'est pas là ou comme je le dit souvent , rien que de démarrer le V8 donne du plaisir , passer les vitesses , la rupture de couple , le coup de pied au cul le tout avec le cul qu'il faut gérer , ou au antipode du VE parfait qui perso m'emmerde .

Bref une discussion de comptoir que ne changera pas nos vie et le cours de l'histoire .

Moi, ce que je sais, c'est que chez Rolls, on recherche le meilleur confort et l'absence total de bruit.

Donc je persiste et signe = une grande berline Bugatti électrique serait en adéquation totale avec ce que propose déjà aujourd'hui Rolls. :bah:

Après, si c'est pour faire du circuit ou des concours de vitesse, c'est effectivement une autre histoire. :bah:

Mais alors qu'à l'époque Bugatti proposait à la fois des voitures de compétition et des routières luxueuses, il manque clairement aujourd'hui ces dernières dans la gamme du constructeur. et pour ces dernières, ce sont bien les critères de confort et de silence associés à des performances de haut niveau qui seraient recherchés et en phase avec une motorisation électrique. :bah:

In fine, je pense qu'il est important de ne pas confondre les voitures sportives avec le reste: les critères d'achat sont généralement totalement différents.

Par

En réponse à Automotoman

Ça fait plaisir a voir des dirigeants qui se préoccupent de l'avenir de Bugatti...

Espérons que les ouvriers fassent pas tout foirer ..

Malheureusement, nous ne savons pas ce qui a été discuté entre les salariés de Bugatti et les patrons de Porsche, VW et Rimac.

Si la proposition consiste à délocaliser une partie ou toute la production des Bugatti en Croatie et qu'il soit fait une proposition d'emploi là-bas aux salariés d'Alsace et, soyons pessimiste, sur la base du droit du travail et des salaires Croates, il n'est pas anormal que les salariés se manifestent par exemple.

Par

En réponse à jroule75

Malheureusement, nous ne savons pas ce qui a été discuté entre les salariés de Bugatti et les patrons de Porsche, VW et Rimac.

Si la proposition consiste à délocaliser une partie ou toute la production des Bugatti en Croatie et qu'il soit fait une proposition d'emploi là-bas aux salariés d'Alsace et, soyons pessimiste, sur la base du droit du travail et des salaires Croates, il n'est pas anormal que les salariés se manifestent par exemple.

Exactement, enfin quelqu'un qui a tout compris.:bien:

Par

En réponse à Turbo95

@ pixdr / fedoismyname , ok c'est inéluctable le tout VE personne dit le contraire ou changera les choses , mais ce que vous ne comprenez toujours pas , car aveugler par cette technique et performance pur /papier , c'est le manque l'émotion de la mécanique thermique et diversité qui va avec , sans compter sur la boite de vitesse , manuelle , auto ou double embrayage qui permet de tout à chacun d'y trouver son plaisir .

Le VE , hors masse et autonomie , ça restera "ISO" niveau sensation , même moulin et sensation de poussé et que ça soit 4 s , 3 s ou 2,5 s , pas vraiment de changement , à contrario dans le mode du thermique oui et ce :qui permet de vraiment trouver chaussures à son pieds ou en accord avec sa philosophie , bon ici voiture de milliardaire , mais plus bas en gamme la différence à son importance .

Regarde une T3 quasi parfaite en terme de perf , que ça soit du bas de gamme au haut de gamme , avec finalement le même comportement ou sensation , un truc rivé au sol , silencieux et facile à conduire , oui sans saveur pour certains comme moi qui cherche autre choses , ou être moins efficace ou performant n'est pas gênant , car encore une fois le plaisir ne ce résume à des chiffres et même si ma C7 claque à 0/100 en 4s et prend 300 en Vmax , l'essentiel n'est pas là ou comme je le dit souvent , rien que de démarrer le V8 donne du plaisir , passer les vitesses , la rupture de couple , le coup de pied au cul le tout avec le cul qu'il faut gérer , ou au antipode du VE parfait qui perso m'emmerde .

Bref une discussion de comptoir que ne changera pas nos vie et le cours de l'histoire .

Entièrement d'accord. Ton commentaire est exactement comment je perçois mon plaisir automobile :bien:

Par

En réponse à Turbo95

@ pixdr / fedoismyname , ok c'est inéluctable le tout VE personne dit le contraire ou changera les choses , mais ce que vous ne comprenez toujours pas , car aveugler par cette technique et performance pur /papier , c'est le manque l'émotion de la mécanique thermique et diversité qui va avec , sans compter sur la boite de vitesse , manuelle , auto ou double embrayage qui permet de tout à chacun d'y trouver son plaisir .

Le VE , hors masse et autonomie , ça restera "ISO" niveau sensation , même moulin et sensation de poussé et que ça soit 4 s , 3 s ou 2,5 s , pas vraiment de changement , à contrario dans le mode du thermique oui et ce :qui permet de vraiment trouver chaussures à son pieds ou en accord avec sa philosophie , bon ici voiture de milliardaire , mais plus bas en gamme la différence à son importance .

Regarde une T3 quasi parfaite en terme de perf , que ça soit du bas de gamme au haut de gamme , avec finalement le même comportement ou sensation , un truc rivé au sol , silencieux et facile à conduire , oui sans saveur pour certains comme moi qui cherche autre choses , ou être moins efficace ou performant n'est pas gênant , car encore une fois le plaisir ne ce résume à des chiffres et même si ma C7 claque à 0/100 en 4s et prend 300 en Vmax , l'essentiel n'est pas là ou comme je le dit souvent , rien que de démarrer le V8 donne du plaisir , passer les vitesses , la rupture de couple , le coup de pied au cul le tout avec le cul qu'il faut gérer , ou au antipode du VE parfait qui perso m'emmerde .

Bref une discussion de comptoir que ne changera pas nos vie et le cours de l'histoire .

Celui qui n'a jamais conduit un V8 ne peut pas comprendre lorsque l'on tourne la clé. Même un V6 ou L6 c'est déjà le top.

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Celui qui n'a jamais conduit un V8 ne peut pas comprendre lorsque l'on tourne la clé. Même un V6 ou L6 c'est déjà le top.

Oups !! Et un L2 vibrant comme une ancienNE, ça compte ? :roi:

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Celui qui n'a jamais conduit un V8 ne peut pas comprendre lorsque l'on tourne la clé. Même un V6 ou L6 c'est déjà le top.

Tout dépend in fine ce que recherche au juste le client d'une Bugatti. :bah:

Mais si Bugatti propose une full électrique, je suis certain que les clients continueraient d'en acheter.

Et même pire = un SUV full électrique. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Tout dépend in fine ce que recherche au juste le client d'une Bugatti. :bah:

Mais si Bugatti propose une full électrique, je suis certain que les clients continueraient d'en acheter.

Et même pire = un SUV full électrique. :bah:

Ce serait le SUV des superlatifs !!!

0-100 km/h en 1 seconde

moteur de 2500 ch équivalent en kW

Poids de 3 499 kg

Rechargeable à 80% en 5 minutes

Par

En réponse à jroule75

Ce serait le SUV des superlatifs !!!

0-100 km/h en 1 seconde

moteur de 2500 ch équivalent en kW

Poids de 3 499 kg

Rechargeable à 80% en 5 minutes

.... et par induction !!!! Sans les mains

Par

En réponse à jroule75

Ce serait le SUV des superlatifs !!!

0-100 km/h en 1 seconde

moteur de 2500 ch équivalent en kW

Poids de 3 499 kg

Rechargeable à 80% en 5 minutes

De toute façon, si c'est pour faire 200 bornes par an comme pour la plupart des Bugatti actuellement en circulation, tout est effectivement envisageable. :bah:

Mais le but de cette boîte est clairement effectivement de faire dans le superlatif absolu, notamment en terme de tarifs...

Raison d'ailleurs pour laquelle la production restera assurément en France, comme les autres produits de luxe siglés made in France.

Le made in Croatia pour une Bugatti me semblerait une mauvaise affaire financière pour le propriétaire.

Un peu comme de vendre du Champagne made in Croatia (indépendemment du fait que de toute façon, le mot "champagne" est réservé à la production française).

De toute façon, il en serait de même d'une Ferrari made in Croatia...

Si la main d'oeuvre est chère, suffit d'augmenter les tarifs: c'est aussi simple que ça dans le domaine de l'ultra-luxe. :bah:

Mais bon, même une Alpine produite ailleurs qu'en France poserait problème, je pense.

Par

En réponse à jroule75

.... et par induction !!!! Sans les mains

De toute façon, avec un 0-100 en 1 seconde, je te laisse imaginer le nombre de G que tu te prendrais.:cyp:

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Celui qui n'a jamais conduit un V8 ne peut pas comprendre lorsque l'on tourne la clé. Même un V6 ou L6 c'est déjà le top.

Vrai que ça fait partie du plaisir , possédant 9 thermiques autos/motos , avec une amplitude très large au niveau des besoins et plaisirs , avec cette fameuse diversité qui disparait petit à petit , mais bon de nos jours et surtout dans le futur ça ne sera plus pareil , modèle unique monogame mode la Matrice ou Whall-E , pour il est vrai une génération qui passe à autre chose , ou l'automobile ne rime plus vraiment avec passion/ plaisir .

Après il est clair qu'ici deux profils s'opposent régulièrement , ceux qui vive la passion autos/motos avec déraison et les autres ou ça reste un déplaçoir achat raison et le plus économique possible , et si bonus à l'achat alors là terrible .

Aller cet après midi c'était en mode Z4 et son L6 atmo / BVM , un régal :bien:

Par

En réponse à fedoismyname

Moi, ce que je sais, c'est que chez Rolls, on recherche le meilleur confort et l'absence total de bruit.

Donc je persiste et signe = une grande berline Bugatti électrique serait en adéquation totale avec ce que propose déjà aujourd'hui Rolls. :bah:

Après, si c'est pour faire du circuit ou des concours de vitesse, c'est effectivement une autre histoire. :bah:

Mais alors qu'à l'époque Bugatti proposait à la fois des voitures de compétition et des routières luxueuses, il manque clairement aujourd'hui ces dernières dans la gamme du constructeur. et pour ces dernières, ce sont bien les critères de confort et de silence associés à des performances de haut niveau qui seraient recherchés et en phase avec une motorisation électrique. :bah:

In fine, je pense qu'il est important de ne pas confondre les voitures sportives avec le reste: les critères d'achat sont généralement totalement différents.

il y avait bien le projet 16c galibier mais c'est tombé dans le vieux port

après pour un petit yacht routier hyper confortable/spacieux/luxueux/insonorisé effectivement il y a RR (les propriétaires ont le même pour la flottej'imagine), je ne sais pourquoi Bugatti a laissé ce pan son histoire de coté pour ne faire que de "l'ultra sportive" :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

De toute façon, avec un 0-100 en 1 seconde, je te laisse imaginer le nombre de G que tu te prendrais.:cyp:

Pour le 0 à 100 km/h en 1 seconde , vous encaisserez une accélération moyenne longitudinale de 2,83 g .

En F1 , les pilotes prennent parfois 4,5 g d'accélération latérale en courbe .

Par

En réponse à cockernoir

Pour le 0 à 100 km/h en 1 seconde , vous encaisserez une accélération moyenne longitudinale de 2,83 g .

En F1 , les pilotes prennent parfois 4,5 g d'accélération latérale en courbe .

ben c'est déjà pas mal et pas donné à tout le monde.

déjà que certains se vautrent avec des sportives classiques...:bah:

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En réponse à Turbo95

Vrai que ça fait partie du plaisir , possédant 9 thermiques autos/motos , avec une amplitude très large au niveau des besoins et plaisirs , avec cette fameuse diversité qui disparait petit à petit , mais bon de nos jours et surtout dans le futur ça ne sera plus pareil , modèle unique monogame mode la Matrice ou Whall-E , pour il est vrai une génération qui passe à autre chose , ou l'automobile ne rime plus vraiment avec passion/ plaisir .

Après il est clair qu'ici deux profils s'opposent régulièrement , ceux qui vive la passion autos/motos avec déraison et les autres ou ça reste un déplaçoir achat raison et le plus économique possible , et si bonus à l'achat alors là terrible .

Aller cet après midi c'était en mode Z4 et son L6 atmo / BVM , un régal :bien:

C'est bon, on a compris tes raccourcis à deux balles. VE = bonus à l'achat = économique = déplacoire = pas de passion = pas de plaisir automobile.

On ne sera décidément jamais d'accord sur ce point.

J'ai vraiment pas l'impression de m'emmerder au volant de ma TM3 Perf, tous les jours, c'est un régal de la mener, j'ai la banane tous les jours.

Mais ça fait pas vroum vroum, certes... par contre, ça t'écrase contre le siège, ça prend très fort les courbes... et ça ne coûte quasiment rien a l'usage. Elle est pas belle la vie ?

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En réponse à pxidr

C'est bon, on a compris tes raccourcis à deux balles. VE = bonus à l'achat = économique = déplacoire = pas de passion = pas de plaisir automobile.

On ne sera décidément jamais d'accord sur ce point.

J'ai vraiment pas l'impression de m'emmerder au volant de ma TM3 Perf, tous les jours, c'est un régal de la mener, j'ai la banane tous les jours.

Mais ça fait pas vroum vroum, certes... par contre, ça t'écrase contre le siège, ça prend très fort les courbes... et ça ne coûte quasiment rien a l'usage. Elle est pas belle la vie ?

La TM3 est certainement le produit le plus abouti dans la catégorie. avec des performances sympathiques en guise de cerise sur le gâteau...

Par contre, un Paris - Genève, se parcours en combien de temps ?

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En réponse à Turbo95

Bugatti va perdre de sa superbe c'est certain , d'ailleurs il faudrait pour être écolos être en mode régression , terminer ce genre de voitures exubérantes , tous en ZOE :biggrin: , en tout cas comme beaucoup d'autres marques , Ferrari , Lambo , MC , et j'en passe , ce gap technologique les fera mourir, et ça ne sera pas la première fois dans l'histoire de l'automobile , une page va vraiment ce tourner .

C'est surtout qu'ils auront tous du mal à vendre des caisses qui coûtent des centaines de milliers et même plusieurs millions d'€ pour Bugatti quand la Tesla Roadster va venir les pulvériser pour 200000€.

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En réponse à DinkyBoy

C'est surtout qu'ils auront tous du mal à vendre des caisses qui coûtent des centaines de milliers et même plusieurs millions d'€ pour Bugatti quand la Tesla Roadster va venir les pulvériser pour 200000€.

Parce que tu crois que ceux qui achètent ce type de véhicule font cela, pour faire le kéké comme toi au feu tricolore du quartier ?

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En réponse à fabriziod

La TM3 est certainement le produit le plus abouti dans la catégorie. avec des performances sympathiques en guise de cerise sur le gâteau...

Par contre, un Paris - Genève, se parcours en combien de temps ?

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5h34 selon ABRP

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En réponse à gordini12

Parce que tu crois que ceux qui achètent ce type de véhicule font cela, pour faire le kéké comme toi au feu tricolore du quartier ?

C'est caricatural de penser qu'une Tesla ne sait faire que ça.

Ca prend très bien les courbes aussi, si si...

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Quand tout sera allemand ,on sera enfin tranquilles !

Par

En réponse à pxidr

Les voitures de Rimac sont tout autant exubérantes que celles de Bugatti, avec des chiffres qui donnent le tournis.

L'avenir est électrique, que tu le veuilles ou non, c'est irréversible. Mais au lieu de mourir, ils devront s'adapter et redoubler d'ingéniosité pour se démarquer entre eux.

T as déjà entendu parler de l hydrogène ?

As tu vus le nombre de constructeur qui se sont engagés en hypercar pour les saisons du Mans à venir avec son changement de moteur ?

Penses tu que tout ces constructeurs se sont engagés pour s amuser ou pour savoir construire un moteur hydrogène à combustion qui fait du bruit et qui supprime la partie batteries qui par sa construction pollue 3x plus qu un moteur à combustion classique ?

Et non votre gourou Elon n à pas engagé de Tesla au Mans ou ailleurs.

Par

En réponse à pxidr

C'est bon, on a compris tes raccourcis à deux balles. VE = bonus à l'achat = économique = déplacoire = pas de passion = pas de plaisir automobile.

On ne sera décidément jamais d'accord sur ce point.

J'ai vraiment pas l'impression de m'emmerder au volant de ma TM3 Perf, tous les jours, c'est un régal de la mener, j'ai la banane tous les jours.

Mais ça fait pas vroum vroum, certes... par contre, ça t'écrase contre le siège, ça prend très fort les courbes... et ça ne coûte quasiment rien a l'usage. Elle est pas belle la vie ?

Le même genre de mec qui dans 1 ou 2 ans t expliquera que les gens électriques sont malades, avec tout ces métaux lourds et rares qui polluent.

En attendant, dans vos Tesla merdouille3, vous tenez combien de km en étant collé au siège et à entrer à fond dans les virages? Sinon on se fait pas trop chié devant son tableau de bord vide et son petit écran a options payante ?

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En réponse à pxidr

C'est caricatural de penser qu'une Tesla ne sait faire que ça.

Ca prend très bien les courbes aussi, si si...

Relis ce qu'il a écrit :

Pulvériser : donc l'allusion est clairement pour la débauche de puissance, quand à la vitesse de passage en virage elle est conditionnée par un faible poids, afin d'avoir peu d'inertie.

Sur ce plan une lotus élise ou une caterham, t'en donnera plus pour ton argent et pour les chronos, une monoplace d'occas à 20 000 euros va pulvériser les chronos du déplaçoir sportif à pile.

Après effectivement une Tesla passe plus vite en virage que la 403 de Colombo.

Par

Si "l'avenir est électrique" (bonjour le pensée binaire). Une chose est claire. Le jour que tous passent a l'électrique, les prix des voitures thermiques de collection vont s'envoler.

Par

Quelle hérésie !!!

Si Bugatti présente tant d'attirance et de force alors que ce soit la marque dominante de la fusion et seule aux commandes ! Pas une carte dont on vends le badge en se doutant royalement de la totalité des infrastructures

T'as le bol de ces marques qui interchangent leur emblèmes comme rien. Le consommateur y a perdu l'achat d'une auto dont l'histoire et les épaules rassurent

Stoppez ces acquisitions lamentables d'urgences

Montez en de vrais qui parlent aux consommateurs

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