Commentaires - Les limousines allemandes en perte de vitesse ?

Pourtant c’est tellement beau une classe E/S. La classe incarnée.

Alors qu’un EQS et autres gros pachidermes par exemple ca donne plutôt des haut-le-coeur.

Quand la Chine tousse, le luxe tousse !

Etonnant, on en voit beaucoup, et il n'y a pas de raisons que ces voitures avec chauffeurs soient remplacées par des SUV...

Trop c'est trop...

tarifs de ces caisses toujours plus élevés, limitations de vitesse toujours plus basses...

C’est fou comme vous connaissez tout sur tout, le point de vue du consommateur, le comportement des limousines sur les petites routes, etc…

Vraiment, on est impressionné…

https://www.challenges.fr/entreprise/quand-la-chine-eternue-les-ventes-de-lvmh-s-enrhument_890412

https://fashionunited.fr/actualite/business/les-benefices-des-grands-groupes-du-luxe-ternis-par-un-marche-chinois-en-berne/2024072635596

Et bien idem les véhicules de luxe..

La majorité de ces bagnoles sont des caisses d'entreprises pour les cadres dirigeants.

C'est pas la caisse de kéké qui se fait du 200km/h sur autoroute...

De plus quels sont leurs 2 principaux marchés?

USA et Chine.

Ces pays n'ayant pas fait varier leurs réglementations liées à la vitesse depuis bien longtemps.

Bah, il a raison, pour le coup.

Si en Allemagne, il peut y avoir encore une clientèle pour ce genre de caisse, dans les autres pays européens, elle n'est plus vraiment là.

Entre les pays du Sud où le pouvoir d'achat est à la ramasse et les pays du Nord, où les limitations de vitesse et restrictions de circulation sont pires encore que chez nous, le contexte n'est plus à ce genre de voitures.

Et effectivement, le gabarit est incompatible avec les petites rues, les boxes de plus en plus petits des immeubles récents, les parkings eux-mêmes dans les rues et sous-sols.

Et en France, il ne fait pas bon de circuler dans ce genre de caisse "statutaire".

Reste toutefois le reste du monde, mais bon, même au moyen-orient, on préfère visiblement les supercars et surtout les gros 4x4 luxueux, capables notamment de se mouvoir dans le désert.

les riches basculent en dacia sandero c'est mieux équipé et plus fiable....ou la clientele est morte de vieillesse ... ou je crois que ca roule plustot en gros 4x4 lux maintenant emira arabie usa...et la chine achete chezmoichinois ils savent faire leur luxe

La question importante est la suivante: qui progresse dans ce segment fort coûteux et limité en volume?

Il n'y a pas beaucoup de concurrentes et la réponse doit se trouver quelque part sur des sites à redevances. Lexus, Genesis, Ford et GM ont des propositions à ce niveau de confort, même au moins une marque chinoise est dans la course.

En Chine, les constructeurs chinois proposent de plus en plus de berlines statutaires, et aux USA, on y préfère les gros SUV/4x4 luxueux. Même les gens de Cadillac l'ont bien compris.

Maintenant, les patrons d'entreprise étaient également la clientèle cible de ces caisses, mais dans des pays comme la France, les patrons ont compris, depuis, qu'il fallait absolument éviter de se montrer dans ce genre de berlines statutaires, pour les raisons que l'on connaît.

ca bloque avec la russie en ce moment, je pense que vendre les merco S et G ca passe moins bien surtout avec l'arrivée des panzers sur le territoire russe

un bon raisonnement de franchouillard.

vous avez simplement oublié, c'est une voiture plus à diffusion mondiale que française.

Je pense surtout que vous souffrez d’ultracrépidarianisme.

Justement, l'Europe était le seul endroit où se vendait à peu près les berlines... Aux USA, amérique du Nord c'est full SUV, en Asie il reste qq berlines mais BMW, Mercedes, Audi sont en pertes de vitesses.

Quand tu vois les routes aux USA, tu comprends pkoi les SUV sont rois, des lignes droites même en montagne et des limitations de vitesse très basses. Et des grandes places pour se garer.

Tesla vend bcp plus de model S que les BAM aux USA et en Chine les voitures chinoises repoussent progressivement les européennes même dans le luxe.

La vérité c'est que plus personne ne veut de berline. J'ai une TM3, ma femme, mes amis, mes enfants tout le monde préfèrent le SUV. Plus de place à l'intérieur sans augmenter la longueur, plus de confort (pneus bcp plus hauts), une meilleur vision sur la route, une tenue de route très correcte dont 99% n'approcheront jamais les limites. Au quotidien le plus relou avec une berline basse genre model 3, c'est la garde au sol. Les bas de caisse peuvent frotter sur les dos d'âne, les trottoirs qui entourent les places de stationnement. Avec un SUV zéro problème, rien que ça c'est déjà énorme...

La berline est démodée et quasi morte, c'est un fait. Ceux qui l'aiment encore n'en achètent pas neuves...

J'ai été 15/1 il y a quelques années, ainsi que moniteur

Malgré ton jeune âge, tu es aussi has-been. La coupe mulet est au contraire, en pleine recrudescence chez les jeunes.

Une grosse berline, c'est bien pour rouler à 200 sur autoroute.

Mais ça, c'était... avant.

Je pense que tu te trompes sur plusieurs points.

Les berlines sont plus statutaires que les SUV dans bien des pays (à dépense égale). Au niveau de gamme de la classe S, les critères de volume de chargement sont inaudibles. Pour ce que j'en connais ces voitures roulent plus rarement à chargement maxi possible comparée aux voitures plus bas en gamme.

J'ai eu l'occasion d'être passager de GM Yukon, c'est pour moi une prestation du même niveau, voire meilleure, que d'être passager dans une S plus commune. Je n'ai pas identifié toutes les berlines US utilisées comme navettes aéroport hôtel mais coté confort, elles sont largement au niveau des S germaines.

Je ne sais pas si c'est l'effet JO (> transport de plusieurs personnes, des "équipes"), mais à Paris on voit surtout des vans noirs (Mercedes) vitres teintées. Beaucoup moins de berlines.

A mon avis, le simple fait de ne pas a avoir à se baisser lors de l'installation dedans peut justifier ce phénomène ??

« La mode se démode ; le style jamais »

Coco Chanel

Oui enfin un tailleur Chanel de nos jours, ça fait quand même vieille bourgeoise sur le retour.

ils ont tellement diversifier les gammes que forcément, les historiques en patissent.

Vous m'interdisez de lire Céline ? J'aime bien, moi.

Pour l’Europe, rien de surprenant à la mévente des limousines, le format est devenu excessif tout simplement. Ce sont devenu des voitures essentiellement # avec chauffeur#, alors qu’anterieurement une clientèle aisée prenait du plaisir à les conduire.

Pour les USA, il semble que ces voitures intéressent un peu moins, car s’adressant soit à des gens ayant un chauffeur, et j’ai été surpris lors de mon dernier séjour de découvrir devant les palaces US des Range Rover ou parfois des Bentaiga. Soit pour des gens qui conduisent eux-mêmes, mais ils sont plus proches du 4 eme âge que du premier…

Pour la Chine, c’est plus embêtant, car le marasme immobilier fait beaucoup de dégât au portefeuille Chinois, et depuis un moment, il est # Très mal vu# d’afficher son opulence..

Pas tant que ça malheureusement ! Je vois ça de plus en plus dans l'enrourage de mon fils (lui-même a tenté cette horreur), et ma fille, qui travaille pour une entreprise qui possède des salons et fabrique des produits de coiffure me confirme le retour de cette affreuse chose.

Quelques infos : les limousines allemandes se vendaient beaucoup aux patrons allemands.

L'Allemagne est en récession. De sérieuses coupes ont été faites l'année dernière, dont celle auprès de leurs agriculteurs (invisibilisé dans les merdias français, comme d'hab, malgré la durée et le nombre de tracteurs rassemblés par dizaines de milliers). Coupes qui impactent indirectement les entreprises, y compris aux sommets et leurs énormes limousines... D'ailleurs, en juillet, Volkswagen a annoncé ne plus permettre à ses cadres haut placés de rouler en Porsche de fonction (symbolique mais ça révèle le climat ambiant).

Si on ajoute que la Chine se tourne beaucoup maintenant vers les marques chinoises qui progressent énormément dans les limousines, ça fait beaucoup contre la Mercedes Classe S... Sans compter les sanctions de l'UE contre les voitures chinoises (électriques certes, mais l'ambiance est là aussi...).

Mais tout ça n'est pas la faute de la Chine ni de Poutine (je vois venir les normies et leurs gros sabots crottés) mais aux sanctions contre la Russie que l'Allemagne a accepté des USA via son UE. + Nord Stream 1&2 détruits (l'énergie pas chère aidait bien l'industrie allemande) non pas par le fait de l'exportateur... (c'est pas la Russie qui détruirait ses outils de rentrées d'argent; d'ailleurs, on sait enfin qui les a fait sauter ? ...). Sanctions qui, avec le recul, ont fait beaucoup plus de torts à l'Europe qu'à la Russie (juillet 2024 : chomage 2,6%, salaires +22%, PIB +3,2% chiffre FMI).

L'Allemagne qui tousse, c'est toute l'Europe qui s'enrhume. Quand ce sera le merde en France, c'est pas la peine d'accuser le NFP ou le RN hein, mais la politique dictée par un seul mec en haut, larbin des-dits USA... Promo 2012 https://french-american.org/programmes/young-leaders/historique-des-promotions-young-leaders/ ).

Ou l’art d’associer des faits avérés et de leur faire dire n’importe quoi… Exemple : Porsche

Les cadres du groupe VW bénéficiaient de voitures de fonction très luxueuses et ne rendaient pas en bon état, ce qui induisaient de gros coûts de remise en état.

C’est factuel et plusieurs articles de la presse spécialisée ont été rédigés sur le sujet.

Peut être pour continuer à distribuer les primes très importantes à son personnel ?

Entretemps, les Porsche sont réservées uniquement au top management, ce qui me semble tout à fait normal.

Depuis que j'ai mon héliport, j'avoue me désintéressé de se genre de voiture. Et un suv c'est plus discret et accessible

Dans les années 80-90 le négationnisme était l'apanage de la frange dure du font national.

Le problème c'est qu'aujourd'hui les plus virulents contre le rassemblement national soutiennent des discours nazis.

Et les moins virulent, mais néanmoins actifs, ne vont jamais se mettre en travers des discours nazis actuels.

De nos jours, rares sont les particuliers qui roulent en Clzssr S. Depuis des années, les Classe S sont surtout de "super taxis" qui transportent des personnalités. Or, je constate que les professionnels de ce secteur se tournent davantage vers des Mercedes, toujours, mais Vito. Les minibus hait de gamme ont supplanté les limousines. Ils sont plus discrets. La limousine a beaucoup de visibilité ; c'est plus élégant mais moins discret. Les personnalités de la clientèle Classe S préfèrent, à présent, voyager plus incognito.

Sorry pour les coquilles. Impossible de se relire.

"le rassemblement national soutiennent des discours nazis."

Des exemples ?

"invisibilisé dans les merdias français, comme d'hab, malgré la durée et le nombre de tracteurs rassemblés par dizaines de milliers"

Les "merdias français"... en avaient parlé justement il me semble. En tout cas, ils avaient parlé des manifs des agriculteurs belges et italiens. Il suffisait de les regarder.

Je ne crois pas que ce soit ce qu'il y a d'écrit...

C'est d'ailleurs pour ça que le RN... n'a pas remporté les législatives.

Sinon, il y a moyen que tu parles d'autres choses que de politique ?

Alors au temps pour moi.

on dit " autant pour moi " , au temps pour moi ne veut rien dire.

Vous direz ce que vous voudrez, on na encore jamais fait mieux qu'une bonne vieille BM 750 iL et son V12 atmo pour voyager

Bah si : la 740 IL avec sont V8 était plus performante, consommait moins et était tout aussi luxieuse.

Justement, cette expression est née de la direction de musiciens et le sens premier est de revenir au temps précédent où la répétition avait été stoppée.

C'est donc bien «au temps» qu'il faut retenir.

Cette expression (au temps) a valeur d'excuse quand c'est le chef qui a fait une erreur.

Progression exceptionnelle ne veut pas dire victoire. Et report de voix ne veut pas dire alliance, d'autant que le RN a dû lui aussi bénéficier de reports des macronistes de droite.

Non c'est l'inverse, loupé.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Au_temps_pour_moi

https://www.capital.fr/votre-carriere/au-temps-pour-moi-ou-autant-pour-moi-1256143

Merci pour cette précision.

C'est aussi le mode de scrutin qui permet ce genre d'illusion.

D'un coté des gens se sacrifient pour qu'il n'y ait qu'un seul candidat d'une union inespérée à gauche, même Macron fut surpris. De l'autre coté beaucoup de qualifiés pour le second tour sans réelles réserves de voix pour être élu.

C'est comme ça que l'impact réel des composantes du NFP n'a pu être mesurée dans urnes et que le second tour a donné l'illusion à certains que le nombre de voix avait une signification majeure. La perversion du scrutin majoritaire à deux tours est là. Le scrutin des anglais, majoritaire à un tour, est pire encore, seule la proportionnelle est réellement la mesure de la volonté des électeurs.

Une connaissance possède plusieurs autos, dont une S et un GLS, toutes deux des Maybach.

Selon lui, la S reste plus confortable que le GLS.

Il y a un changement des mentalités et des modes de vie, certes.

Question: les A8, 7 et S on aujourd'hui de nombreuses concurrentes internes avec les Q8, X7 et autre GLS mais il existe aussi un segment contiguë des "petites" luxueuses de Bentley ou Rolls pouvant grappiller des clients des versions hautes d'une A8 ou 7. Concurrence aussi d'entrant plus récent comme Genesis ou Lexus avec sa LS.

Jaguar absent avec feu la XJ.

Et puis des dirigeants surtout pour des raisons de mode de vie et image "verte" se rabattant sur plus petit/SUV (ou la Tesla défiscalisée) pour la semaine et gardant le coupé bourgeois pour le weekend

Bref les temps changent tout simplement et le statutaire se montre par la hauteur (de parechoc, pas d'esprit)

Se faire traiter de bobo par un GUDiste d'opérette en proie à une fixation ...le mec est largement gagnant au change.

Il n’y a eu bloc contre le RN qu’en raison des idées qu’il défend et des propos nauséabonds d’une partie de ses représentants. Bardella a lui-même reconnu qu’il n’avait pas assez fait le ménage dans ses rangs.

Vous associez Macron à la gauche mais Macron a une politique économie centre droit. Et si on prend un peu de hauteur, c’est là que se situe le centre de gravité politique de la France.

C’est logiquement de ce centre de gravité que devrait être issu le futur président de la république. Il faudra pour cela une recomposition du paysage politique, ce qui n’est pas impossible après de deux années de guérilla politique.

Ce scénario est surtout rendu crédible en raison

1) de la faiblesse du programme RN , de ses incohérences , de ses incessants retournements de veste et de l’incompétence de ses représentants

2) de la folie melanchoniste et de ses vassaux

Je serais à votre place, je ne crierais pas trop vite victoire. Le RN n’a pas encore gagné les élections de 2027. Il faudra encore mettre quelques couches de vernis pour faire avaler les couleuvres

Jamais faire des prophéties, surtout au sujet de l'avenir , déverser infantilement ta sempiternelle propagande rance sur un forum auto te range dans la catégorie "ETO du Rn" Essaye-toi à la zenitude, à la tolérance, prends tes antipsychotiques à bon escient au lieu d'"algorithmiser" de maniere fumeuse et diviniser grotesquement ton parti adoré à chaque article d'un site auto, comme un pédophile désouvré s'arretant devant chaque école croisée sur son chemin.

Les célébrités se déplacent en minibus aujourd'hui.

Sans oublier les Bentley qui ont pris un coup de "jeune" et que l'on voit de plus en plus

Quoi de plus normal ? Ils ont lancé l'EQS et il sort ses gros SUV toutes les semaines.