Commentaires - Les pneus, un élément essentiel de votre sécurité

... est-ce qu'ils te proposent de pneus d'occase ?

autant prendre un gonfle-pneu, alors => https://www.amazon.fr/Michelin-pompe-pied-manom%C3%A8tre-digital/dp/B00KMZZGF2?

Partout?

Ben pas par chez moi.

Ensuite, à l'époque, j'en utilisais un dans ue station BP, mais il était rarement en panne, voire déactivé les vendredis de départ en vacances.

Et puis, t'es obligé de rouler pour aller jusqu'à une station service, tu te retrouves donc avec des pneus chauds.

Enfin, si t'as une voiture qui roule peu, en avoir un sous la main, c'est tout de même appréciable.

Pour ce qui est de l'effort à faire pour glonfler les pneus, faut pas abuser non plus, d'autant que les pneus de voiture ne se dégonflent pas complètement, dans la vie de tous les jours, et fort heureusement.

Après, si c'est pour gonfler des pneus qui ont été entreposés 6 mois durant, oui, là, il y a un peu plus d'efforts à faire.

Ouais c'est bien de faire la pression et de la vérifier régulièrement et pas seulement pour les départ en vacances.

Alors pour les pilotes qui roulent avec des voitures exigeantes à haute performance je comprends la mesure au centième de bar près.

Mais faut arrêter la psychose.

Une fois la pression à froid effectuée au millipascal près, ben t'es content parce que selon ton trajet le pneu ne chauffera pas de la même manière. En plus ça dépend aussi de l'effet à obtenir, confort, grip, consommation, charge lourde répartie différemment.

Alors oui sur les courses les grosses écuries fond de l'optimisation au centième près. Mais ils prennent tellement de paramètres en compte que c'est pas reproduisible pour une personne lambda pour chacun de ses trajets.

En gros vous ajustez la pression à chaque trajet avec un abaque pour toute les situations, prenant en compte, votre future vitesse médiane, la température sol et air, le type de revêtement, le poids de chacun des passagers/bagages et leur répartition dans la voiture, le vieillissement de la gomme et de la structure du pneu.

Je vérifie la pression en station plusieurs fois par an, et je ne remets jamais d'air. C'est comme le gonflage à l'azote. La peur fait vendre, il faut créer la peur.

Mesure prise à chaud +0.3bar, grand trajet autoroutier +0.3bar, hiver froid sans neige +0.2bar , voiture chargée +0.5bar... C'est largement suffisant, faire plus précis c'est de la branlette intellectuelle.

Ils faudrait déjà que les gens pensent à vérifier leur pneus et surtout qu'ils ne remettent pas à la veille du CT leur changement.

merci mec ! je viens de passer commande

je vais chez feu vert gonfler mes pneus une fois tous les 3 mois...

leur gonfleur en libre service est précis et puissant..

je mets 3 kgs... mon véhicule ayant roulé 5 kms...

çà doit faire du 2;8 réel...

pour du 2;5 prévu...

bien sur si j'ai un lomg trajet à faire.. je refais la pression avant de partir...

les gonfleur de stations essence sont souvent peu précis et peu puissant à éviter...

et souvent faut filer da CI pour aller chercher le tuyau à la caisse!!!

perte de temps...

sinon j'ai laché michelin qui est cher et surtout qui a baissé en durabilité!!! fini les 15 000 kms supplémentaires!!

pour des hankook aussi performant...

la monte me coute 400 les 4 montés au lieu de 600...

A l'heure où les automobiles sont toutes dotées de multiples gadgets souvent inutiles, pourquoi ne pas rendre le contrôle de pression obligatoire, avec affichage de la pression pour chaque pneu sur le tableau de bord ?

Ça serait vraiment un équipement utile pour la sécurité !

Il a raison. C'est partout la galère en France pour trouver des gonfleurs à la fois disponibles et en bon état.

La plupart du temps HS ou à moitié inutilisables, et les rares disponibles il y a la queue. Et c'est valable dans toutes les régions, du moins c'est que j'ai constaté.

Les pneus sont pour moi un des éléments de sécurité indispensables.

Le gonfleurs devraient être en libre accès dans les stations services comme dans les hyper.

Le marché est tiré par le bas avec l'arrivée des marques chinoises.

Michelin largement surévalués. D'ailleurs en hiver ils ne sont de loin plus les références comme à l'époque...niveau usure ça a beaucoup baissé effectivement, le surcout n'est plus rentable et en plus ils ne sont plus au top...c'est malheureusement un peu comme ça depuis quelques années l'industrie automobile française qui est descendue en flèche niveau qualité

équipement de merde...

souvent les centres auto te nique tes capteurs...

ou la valve métallique;.. et çà te coute un billet....!! pour réparer!!

non rien ne vaut l'œil et le pouce pour jauger ses pneus:::

de temps en temps aussi penez à inspecter les flans et la bande de roulement intérieur!!

pas mal de caisses au ct...

ont la ferraille coté intérieur.>..

quand extérieur c'est bon...

et aucun capteur te le dira...

Tu as déjà les détecteurs de baisse de pression obligatoires. Déjà un grand pas sécuritaire d'effectué.

Et il serait très compliqué de proposer ce à quoi tu penses : par les variations non négligeables de volume d'air contenu par le pneu en fonction de la température extérieure.

Et de l'air plus ou moins humide qui a été mis dans le gommard.

https://www.thermexcel.com/french/tables/massair.htm

Tout simplement ça coûte cher pour rien, c'est fragile, pas precis, c'est le bordel si tu as un second train de pneus pour l'hiver...

Sujet déjà fait le mois dernier...

Tu dois vraiment avoir une voiture de me...

J'ai les pressions affichées sur mes 3 dernières voitures c'est très bien et précis.

PArce que le pneu été et le pneu hiver influence la physique en modifiant les règles de la pression ? 2.4 sur un pneu été ne vaut pas 2.4 sur un pneu iver?

Ça existe, retour de vente sur internet d'un client mécontent. Le rabais est conséquent alors que seuls les traits de couleur ont disparu.

Pas possible quand le détecteur de sous gonflage est acoustique mais si c'est un transmetteur dans chaque roue, c'est tout a fait possible. C'est accessible avec bien des logiciels branchés sur la prise OBD.

bon outil, après, concernant l'usure et le parallélisme, un minimum d'observation suffisent.

IL y a les repères d'usure et il ne faut pas être très malin pour voir des facette ou une bande de roulement plus lisse que le reste.

Les gens qui ne s’intéressent pas à leur voiture ne feront de toute façon oas d'effort.

Les détecteurs de baisse de pression ne fonctionnent qu'en cas de baisse rapide et brutale.

Ils ne détectent pas une légère sous pression qui vient avec le temps.

... c'était rapport à ses habitudes d'achat...

Les pneus d'occase sont très courants au Royaume-Uni.

Des camions entiers de pneus plus ou moins usés provenant d'Allemagne ( où pour le coup, ils ne mégotent pas sur leur sécurité ) sont livrés là bas chaque mois.

Oui, c'est bien. Seul bémol, comme les capteurs sont alimentés par des piles joyeusement coulées dans la résine pour que tu ne puisses pas les changer, c'est bingo quand il faut tout changer !

perso j'utilise ma pompe de vélo Décathlon avec manomètre...et c'est largement suffisant pour mon utilisation !

https://autel-france.com/51-valves-reprogrammables-tpms-universelles

Ça marche bien, tu programmes l'identifiant du capteur d'origine qui marche mal. C'est utile de noter les identifiants a l'avance.

Parce que tu as tes capteurs sur 8 jantes par hasard ?

C'est pas comme ça que ça fonctionnera sur ta future Honda.

Ce qui est plutôt une bonne nouvelle...

Je dis pas que c'est pas possible, mais entre avoir un contrôleur de pression a 20€ dans le coffre, et avoir 8 valves équipées et avoir le matériel pour gérer les changements, permutations et co... j'ai fait le choix de pas m'emmerder.

De plus, sur la seule expérience que j'ai connu, les capteurs étaient loin de durer 10ans...

Je n'ai pas regardé ce point là.

C'est le «hood pop up» qui est l'objet de mes attentions, savoir si je le conserve ou si je le désactive dès la première heure. Sur la IS300h, je l'ai désactivé pour éviter la facture de 10000€ lors d'un choc contre un chien, un cormoran ou un chevreuil.

Je pense qu'il y a confusion entre 2 systèmes de détection de perte de pression dans un pneu Celui qui, en gros, calcule et compare un pneu par rapport aux autres (Il calcule la pression des pneus en utilisant les informations des capteurs du système anti blocage des roues ou de contrôle de trajectoire (ABS/ ESP).) et le système de détection d'un TPMS direct basé lui sur les informations transmises par les valves électroniques montées sur les roues.

Les valves électroniques ne sont pas faites pour durer 10 ans mais comme mes véhicules n'en possèdent pas je préfère laisser l'information sur ce point venir de ceux qui les utilisent.

Yep, c'est ce que j'avais fait ! Parce ce que 600 balles chez le concessionnaire...

C'est l'un des rares problèmes de vivre à la campagne = on fait avec ce qu'on a sur place.

Mais bon, j'ai plusieurs gonfleurs chez moi, donc pas de souci. Et ça n'est pas cher.

j'ai fait enlevé mes pneus avant Michelin qui avaient plus de 82 000 km 6 ans (et que j'aurais pû encore conserver 5000 facile) et j'ai mis à la place les pneus arrière, encore valables 20000 sans problème.

Bref, si , Michelin, ça reste durable.

mais avec toi, on le sait, tous ce qui est de prêt ou de loin français s'apparente à de la merde.

j'espère d'ailleurs pour toi que tu n'as pas toi-même été conçu en France...

ouais, et après, tu te retrouves avec 36 messages d'alertes...

Non c'est beaucoup plus simple, quand je bossais chez Honda on avait un fournisseur pour ça, c'est juste simplement chaque valve qui mesure la pression avec un tarage unique et un circuit imprimé. Il n'y a aucune interaction entre les valves et sur les systèmes sans pression c'est encore plus simple, une tige à ressort taré e un capteur basta. On ne peut plus simple.

Du coup peu importe le pneu c'est uniquement la pression au pneu qui compte.

le contrôle de pressions sur les véhicules neufs est rendus obligatoire par l'UE depuis 2012... Cela concerne evidemment les nouveaux véhicule homologués après 2012.

On est en 2022, quand même

Pas forcément. Sur la GS, il suffisait d'appuyer sur un bouton pour signaler le chgt de train de pneus.

(des fois, il y a des gens qui réfléchissent).

Je ne sais pas s'il y a un système de surveillance sur la nouvelle.

Le système que tu décris ne calcule pas la pression. Sur le prérequis que la pression est bonne, il enregistre un "bruit" de roulement de référence. Si ensuite le bruit devient très différent, tu as une alarme. J'ai eu ça de temps en temps en Mazda 6 et maintenant en Berlingo alors qu'un coté de la voiture a roulé sur des pavés ou équivalent. C'est environ une alarme par an et bien sur avec des pneus bien gonflés.

Une fois réarmé, il y a de nouveau l'enregistrement d'une référence.

Je ne connaissais que:

Le TPMS indirect qui est à ce jour le plus courant,il compare les vitesses de rotation de chaque roue grâce aux capteurs ABS. Il s’agit d’un logiciel additionnel au niveau du calculateur ABS/ESP. Une vitesse de rotation plus rapide indique un plus petit diamètre de la roue donc une perte de pression:c'est un système peu coûteux mais aussi peu précis...quant à la pression du pneu.

Le TPMS direct qui utilise un capteur électronique couplé à la valve du pneu et qui mesure la pression du pneu et transmet les données par ondes radio à un récepteur qui affiche le résultat sur le tableau de bord de la voiture.C'est plus précis mais... beaucoup plus cher!

Il faut relatviser les mesures de pression.

Quand on fouille, on fait plein d'erreur. Si le coté D est au soleil / coté G, il peut y avoir 10 ° d'écart donc pas loin de 0.1 bar.

Quand on met le tuyau à la station, on "rempli le tuyau qui est long, et il a souvent près de 50 g de perte avec le raccordement.

Quand on baisse la pression, on détend le gaz qui refroidi et si vous attendez, la pression remonte car la température remonte.

Et puis j'oubliai, si vous êtes en altitude, votre mesure de pression est aussi altérée.

Bref, heuresement que l'on est pas à 100 gr près sauf pour ceux qui font de la compétition, car entre les erreurs de mano, et toutes les erreurs de mesures, pas grand monde ne roulerai avec les bonnes pression.

Des ex collègues de chez Michelin m'avaient expliqué, avoir fait des enquêtes d’utilisateurs roulant avec des voitures équipées de système de gonflage et dégonflage en roulant. 2 gars de chez Michelin dans la voiture, pour discuter des actualités, loisirs et celui qui était à l'arrière jouait avec la pression de pneus avants ou arrières. Et bien ils arrêtaient d'eux même la pression basse car les gens continuaient à rouler en parlant de la météo et des recettes de cuisine, tout en adaptant leur conduite avec moins de 1 bar dans les pneus.

Les plus grands risques sont l'éclatement suite à surchauffe d'un pneu très en dessous du mini et avec une voiture surchargée.

Il y a de la marge, les pressions mini tiennent compte de toutes les erreurs et non respect des consignes à la lettre.

Ton système cité, je ne connaissais pas.J'en suis resté à ce que j'ai écris plus haut.

Tout a fait d'accord .

Le système de surveillance est obligatoire et bien sur l'IS300h est équipée. Ce sont des capteurs comme le lien plus haut, j'ai équipé l'IS300h familiale.

C'est beaucoup plus compliqué que cela le TPMS indirect. En fait le système mesure les infimes variations de vitesses de roue sur un tour qui sont dépendantes du véhicules et des types de pneumatiques. C'est assez fiable mais si l'on met des dimensions de pneus pas préconisées, et bien le système n'est pas paramétré pour cela. De plus cela suppose que l'on fait un reset après chaque mesure de pression. Par contre plus de pile ni de système cher. Il faut savoir que ce n'est pas un élément de sécurité mais simplement une demande des verts pour les économies d'énergie pour ne pas rouler avec des pneus sous gonflés.

Pour une fois qu'un système pense que Sapiens est doté de raison…

J'avoue ne pas avoir ouvert le manuel. :-)

Y'a pas de station de gonflage à ton dorénavant si fameux Intermarché où tu connais chaque m2 par cœur Saccapuces ?

On parle de vitesse, les gens ne comprennent rien aux subtilités du traitement du signal donc on parle de changement de vitesse de rotation. Si c'était vrai, le temps entre le passage sur des pavés et l'alarme (fausse) serait plus long voire même il n'y aurait pas de fausse alarme. C'est en fait une détection sur le son qui change quand le pneu est plus affaissé que la référence enregistrée.

Le prix d'un compresseur est tellement dérisoire qu'il a sa place dans le coffre de chaque voiture.

Les pneus sont un éléments essentiels ??

Moi qui pensait qu'on devait rouler sur les jantes... Histoire de penser à la planète...

Avec le retour des chevaux et des calèches, la bande acier va retrouver des moments de gloire.

" De plus cela suppose que l'on fait un reset après chaque..." changement d'équipement pneumatique détecté.

EX: C'est ce que je fais après chaque changement pneus/hiver pneus/été de la voiture de ma femme pour éteindre le voyant qui apparait à chaque changement!

En espérant qu'un cheval ne te coûtes le prix d'une voiture neuve

Et pour celui qui ne dispose pas d’un système de contrôle de pression sur sa « vieille » guimbarde, la chose indispensable à réaliser avant de prendre le volant, est la suivante : contrôler l’état de ses roues AR (dans le cas d’une traction, bien sûr).

Au cours de mes périples (pas loin de 2 millions de km), il m’est arrivé par trois fois, d’avoir de gros soucis à cause d’une pression insuffisante, en général par suite d’une saloperie plantée dans un pneu AR, celui-ci se dégonflant lentement jusqu’à se retrouver presque « à plat ».

Les résultats, toujours en virage et à bonne vitesse : une Peugeot 204 effectuant un magnifique 360 degrés en traversant la route (heureusement, la circulation de nuit était peu dense, à l’époque), une Simca 1 100 plantée dans un fossé après avoir mordu le bas-côté, et une Renault R15 qui s’était mise à tanguer dangereusement dans une grande courbe.

Il n’empêche que le seul capteur qui mesure quelque chose est le capteur de vitesse ABS. d'autres capteur comme celui de pression absolue qui renseigne l'altitude, et celui de température permettent de pondérer les analyses.

La vitesse varie dans d'infimes proportions est est comparée à une "bibliotèque" de référence. Que des spécialistes de traitement du signal appelle cela un bruit, est une chose, mais le paramètre mesuré est la vitesse. C'est pour cela que quand on est coté constructeur, toutes les "bibliothèques" sont documentées avec différents pneus, différentes boites de vitesses et sur différents revêtements. Ce qui est comparé, ce sont les modulations de variation de vitesse instantanées (cela est dans la nano seconde).

un cheval bon marché est rare. Tout ce qui est rare est cher. Donc un cheval bon marché est cher.

Demande à Magnum. Les pneus, c'est pour les tafioles écolos.

La vraie innovation serait le compresseur intégré avec pression des pneus automatique en fonction de la charge.

Le problème c'est que ça coûterait cher en fin de compte, entre les tuyauteries, les raccords et câblages reliés aux tdb, la place que prend le compresseur et quid des étalonnages.

Le TCS / ADAC conseillent de changer les pneus été à 3mm et les pneus hivers à 4mm. Ils ne conseillent pas d'attendre la limite légale de 1.6mm.

D'expérience, un pneu hiver Michelin Alpin de 6 ans ne vaut plus rien. Pour les pneus hivers, je dirais qu'il faut les conserver maximum 5 ans.

Si vous ne roulez pas bcp et que vous pouvez renoncer à la voiture si les routes sont enneigées en hiver, un pneu 4 saisons basé sur un pneu été peut être une bonne solution. Le Michelin CrossClimate est un excellent exemple. Il est excellent en été, mais relativement médiocre sur la neige, surtout en accroche latérale. Après, si tu roules 2 jours par année sur 2 cm de neige pendant 10 km, cela peut suffire.....

A ce propos, Michelin réclame des tests qualité du TCS / ADAC sur des pneus usagés, à 2mm par exemple. On peut penser qu'il y a des énormes différences en fonction des marques. Si Michelin réclame ce genre de test, c'est qu'ils doivent être très bon dans ce domaine.

Je n’avais jamais entendu parler du truc avec le capteur ABS, c'est un peu tordu quand même et ça doit être d'une imprécision totale sachant que l'été si la voiture a un côté au soleil et l'autre à l'ombre, le pneu sera plus chaud et plus gonflé, idem pour l'usure... c'est vraiment un mauvais système car ça doit être hyper précis pour mesurer l'infinitésimale différence de vitesse de rotation (si le pneu est dégonflé c'est ^sur qu'on a pas besoin de capteur) et en même temps c'est complètement impossible de rendre un tel système efficace.

Le système pour l'ABS ne fait que prendre une référence de rotation des roues à chaque démarrage sur quelques mètres puis n'intervient que si il existe une significative différence de rotation.

je suis MDR

Il y a aussi le pneu toutes saisons Goodyear Vector qui est très bien aussi.

Je l'a testé dans presque toutes les conditions (sauf neige et verglas) et je ne l'ai jamais pris en défaut.

J'ai remarqué que les gonfleurs des stations service sont souvent pas terribles ou sont payants comme cela de BP pas loin de chez moi.

Le mieux est d'avoir un gonfleur programmable comme celui là :

https://www.norauto.fr/p/mini-compresseur-digital-programmable-michelin-2064561.html?CatalogID=47596&CatalogCategoryName=47625

C'est souvent en libre service mais la plupart du temps ils ne fonctionnement pas très bien.

Ou certains font payer le gonfleur 1 €.

OUi le témoin d'usure c'est l'ultime limite avant un danger immédiat.

Les freins c'est pareil. Le volant tout autant. Que des trucs de gonzesse cypto-vegan. On arrête la caisse avec ses burnes, et on tourne avec les dents.

Je n'ai pas regardé le lien mais un compresseur simple avec un cadran pour lire la pression fera le même usage. C'est bien de penser Michelin pour tous ces gadgets mais il vient de chine comme le El Cheapo d'a coté bien moins cher.

A ce sujet, cette gamme d'accessoires chinois étiquetés Michelin fait un tabac aux USA, ils ont rapidement pris une part conséquente de ce marché. En France, c'est pas un bide mais c'est loin du succès espéré. Comme quoi il y a encore des français qui sont réfractaires aux arnaques (je ne trouve pas d'autre mot pour le «snake oil» des anglais.

Ça doit être avec les entrées de gamme, parce que les pilot sport 4 tiennent vraiment très très bien.

Des pneus très performants de mon point de vue.

Il me tarde d'essayer les pilot sport 5.

(Apparemment ils gagnent encore en longevité.)

J'ai vu ce modèle en magasin.

Ce qui est marrant c'est que c'est indiqué "Restrictions : attention, le manomètre n'est pas homologué pour contrôler la pression des pneumatiques des véhicules automobiles".

Ce que m'a dit le vendeur.

"Le système pour l'ABS ne fait que prendre une référence de rotation des roues à chaque démarrage sur quelques mètres puis n'intervient que si il existe une significative différence de rotation."

Pas si sûr, ou quelque chose m'échappe.

Lorsque je mets les pneus hiver sur la voiture de ma femme, le signal (voyant orange au tableau de bord) ne s'allume pas au bout de quelques tours de roues mais au bout d'une dizaine de km!

J'ai déjà fait ça, c'est bien pour passer de 1.9 a 2.1 bar sur un pneu, mais pas plus !

Non, ce sont juste de détecteurs de chute de pression rapide, et sans indiquer quel est le pneu concerné.

Un indicateur de pression exacte par pneu serait un gros plus.

Je ne pensais pas que ce soit si long dans le cas où la référence change, ici a cause de sculptures différentes qui donnent un bruit différent. Il n'y a aucune raison de trouver des variations de vitesse d'une roue a l'autre dans ce cas de figure comme dans le cas des fausses alarmes.

On a déjà des TPMS pour contrôler qui aide pas mal, pourquoi vouloir ajouter encore un outil qui serait fragile, qui pourrait être abîmer par inadvertance et qui coûterait une blinde à changer alors qu'un simple contrôle en station permet d'éviter les déconvenues ?

Et bien va rouler sur la glace vive avec des pneus été tout neufs et moi, je prends les "contacts" vieux de 10 ans .

C'est une expérience que j'ai faite en Suède et bien pas de problème, je te laisse tes pneus été neufs. Quand aux pneus vieux de x années, il fau une fois de plus relativiser.

Complètement d'accord.

C'est beaucoup plus sioux que cela. Il y a des apprentissage, dans une certaine plage, car si tu crève, tu n'a plus de référence. A chaque remise en route le système doit réapprendre car il ne sait pas si tu as changer une ou des roues. Dans chaque capteur TPS, il y a une pile (pour l'alimentation, un capteur de pression, un capteur de T° (pour corriger la pression) , un accéléromètre ( pour détecter que la voiture roule) et un circuit intégré pour pré traiter le signal, car il faut économiser les envois vers le véhicule. Les capteurs peuvent être identifiés ou non. caril y a des antennes sur la voiture pour réceptionner les infos mais les antennes peuvent choper le signal de la voiture d'à coté. Tout cela pour faire plaisir aux écolos et allonger la facture pour les pauvres !

Ils sont beaucoup plus chers mais je trouve qu'ils font des kilométrages bien plus importants qu'il y a quelques années, pas loin du double.

Hankook aussi durable que michelin ? Tu peux avouer que ton niveau de vie baisse hein... La seule raison relative à ce changement est le prix.

encore une blague belge !

t'as essayé les hankook?

Chaque pneu sur une voiture a une signature. Un pneu c'est une chenille, il afit tooujours un tour mais la vitesse au cours de son tour n'est pas constante. Il y a des petites modulations que l'on voit dans le 48 ème de tour. C'est le nombre de dents des cibles ABS en général . Ce sont ces micro variations de vitesses qui sont analysées par le système TPMS. En fait c'est encore plus compliqué que cela mais c'est le principe de base.

Est-ce vraiment indispensable ?

En cas d'alerte, il faut s'arréter n'est-ce pas ?

Dès lors, pas bien compliqué de se rendre compte de visu quel pneu roule en sous-pression.

Il me revient en mémoire le début de l'excellent livre de Philippe Jaenada " La Serpe " où l'auteur est confronté sur son Opel Meriva de loc' à un souci d'info capteur de pression... lisez donc ce qu'il adviendra.

J'ai ce gonfleur et il est vraiment pas mal du tout. Tu saisis la pression que tu veux et il s'arrête arrivé à la pression voulue. Il reste dans mon coffre en permanence.

Je m'en sers pour gonfler les pneus du Boxer de mon boulot, il faut être patient quand on gonfle à forte pression avec des gros volumes de pneu.

Affolant voir inadmissible de voir autant des flemmards ou de gogoles roulés sous gonflés ! Souvent si ce n'est pas tout le temps c'est des mecs qui sont dans ce cas...

Après ça finit sur l'autoroute soit en panne par crevaison ou déjantage , au pire c'est l'accident au mieux c'est les bouchons à cause de ce genre de débiles !

Hannkook c'est si bon marché maintenant. Sur un jeu de quatres pneus c'est limite si tu gagnes un pneu gratos par rapport à Michelin qui reste une valeur sûre au global et en même temps ça valorise un peu plus une bagnole...

pas sur Michelin c est du bi gomme..

ça s use moins vite a la fin...

sûrement gomme plus dure...

sinon moi je change au témoin...

seul truc bien sûr gonfler en fin de vie..

changer a 3 mnm... sur les 7; d origine..

c est du gaspillage...

sinon Michelin en classique pas les pneus sports c est pas mieux que la concurrence...

et c est 10 a 40% trop cher...

400 balles montés sur Picasso contre 600 pour des Michelin...

je met plus que cela...

sur l A1 j ai des khumo.la Corée c est top en voiture mais aussi en pneus!!!

grosse promo sur khumo chez Euromaster.

mais la prochaine fois on mettra du hankook.

plus durable..

hankook= Michelin...