Commentaires - Les questions à se poser avant de passer aux voitures chinoises

Pas si moches? Elles ont pour la plupart un style bien plus statutaire que les autos occidentales...

ça rouille très vite en pays avec des routes très salées (france, allemagne, autriche, suisse).

chassis treteau-merguez surtout en zone avec des belles routes à virages.

SAV naze

Tous ces problèmes et questions ne se posent pas si on prend la décision de principe de ne jamais acheter une voiture chinoise.

De plus, hormis le prix, il n'y a vraiment aucune raison objective d'acheter chinois si on recherche un véhicule offrant une architecture 800 V, une vitesse de charge d'au moins 300 KW et une autonomie d'au moins 800 km WLTP.

Le haut de gamme se trouve principalement chez Mercedes et chez BMW. Il est donc facile de ne pas se tromper.

les LOA-LLD sont le cheval de Troie des autos chinoises!

Les Français ne savent plus faire un chrome pour s'acheter leur propre voiture...

Et il insiste hein !

Dans le même genre : quand je pense qu'il suffit de ne pas faire la guerre pour vivre en paix.

Article intéressant qui fait se poser les bonnes questions.

Mais la solution n'est elle pas déjà dans le monde de la moto ?

Une concession BMW vend aussi la marque VOGE ou BENDA.

Une concession KTM vend aussi CF MOTO.

Ainsi les ateliers sont multimarques et les concessions tournent.

Il est question dans l'article du peu d'activité atelier généré par la diffusion des modèles branchouilles.

Pas faux.

Et un des atouts de la marque chinoise Leapmotor réside dans sa diffusion dans des halls contigus à d'autres marques du groupe.

Et de ce fait, ateliers qui seront évidemment partagés avec l'entretien du parc existant des véhicules généralement thermiques sur les routes.

Les autres marques chinoises n'ont pas ce confort, et donc, contraints de payer des techniciens d'atelier à peigner la girafe, en attendant que le parc vendu se développe.

Ben tu vois, on a pensé à la même chose.

Dans les faits, les concessions auto indépendantes n'existent plus.

Il n'est question que de groupes multimarques.

Et donc... le loisir de mutualiser les ateliers.

A une condition: qu'une marque diffusée n'exige pas l'exclusivité de l'après vente (pour illustrer, qu'un mécano en combinaison Mercedes n'aille intervenir sur une BYD pour exemple).

Au moins chez Stellantis, ça ne devrait pas poser trop de souci.

Devant mon boulot de plus en plus de motos chinoises.

Et j'vous parle de bobo qui tournent a 5k-8k net / mois pas de gens qui on vue dans la moto chinoise le ticket d'entrée en raison de leur moyen.

Bref, quand je pense qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende pas.

Moi président 200% des droits de douane on en parle plus. Vivement les sans couilles quitte le pouvoir.

La comparaison est particulièrement stupide....

Vous avez l'impact sur ce que vous achetez ....

Vous n'avez aucun impact sur la géopolitique et encore moins sur les fantasmes et velléités guerrières des autocrates

Si vous ne comprenez pas la différence, je ne peux rien pour vous !!

J'ai acheté ma KTM a Bastille il y a 1 an et demi.

Bastille a fermé donc j'ai fait entretenir ma moto a Jointville.

KTM Jointville a fermé.

Du coup pour l'entretien de ma moto je me retrouve dans le 92 dans un truc multi marque.

Quand tu es à l'extrémité de la courbe de Gauss, non tu n'as aucun impact.

Le seul impact est psychologique, tu as l'impression de sauver le monde, ça flatte ton égo.

Typiquement, je n'achèterai jamais de voiture ou de moto chinoise.

Car j'ai de l'oseille donc je suis à quelques centaines ou millier d'euros près.

Mais au moins, moi j'ai conscience que ça ne change rien à la situation mortifère pour nos industries qui affrontent le dumping chinois.

je ne suis pas* à quelques

Si vous appelez

X : le budget consacré à l'achat d'un VE

Y : le pourcentage d'achat de VE chinoise

Vous constaterez que la covariance (X;Y) est négative.

Dit autrement, les voitures chinoises sont encore loin d'avoir pénétré le haut de gamme !

Il n'y a pas beaucoup de questions à se poser : la pseudo-économie sur le neuf se retrouvera sans conteste en perte de valeur sur l'occasion.

Il vaut largement mieux acheter une valeur sûre d'occasion.

Faites soigner votre consumérisme autrement qu'en achetant des chinoiseries...

Où (quand) ai je parler de sauver les industries européennes ?

Nulle part (jamais) !

Vous me faites tenir des propos que je n'ai pas tenus.

J'ai simplement dit que :

-ne pas acheter des voitures chinoises évite de se poser les questions présentes dans l'article

-si on cherche du haut de gamme, les marques européennes premium sont au top

Donc 200% de droit de douane ou on les laisse détruire notre industrie ?

Tu choisis quoi ?

Vous êtes visiblement très motivé pour entretenir un discours de sourd.

On attend vos félicitations envers Macron, il a fait bouger l'Allemagne sur le protectionnisme en Europe.

Tu ne viens pas de dire que les motos chinoises que tu vois sont achetées par des types qui font 5 à 8k mensuels ? Tu ne crois pas qu'ils auraient un impact s'ils n'étaient pas crevards à ce point ?

En tout cas, dans l'autre sens, ils ont tout à fait un impact, et on est en droit de ne pas suivre le mouvement, influence ou pas.

C'est d'ailleurs hallucinant que les allemands soient encore aveugles à ce point : on dirait un type qui veut se refaire au Casino avec le dernier coup qui l'enfoncera encore plus !

"Tu ne crois pas qu'ils auraient un impact s'ils n'étaient pas crevards à ce point ?"

Si évidemment que si.

Sauf que je ne crois pas au concept de l'Homme nouveau. Je pense que tous ceux qui ont cru pouvoir remodeler l'Homme ont échoué (même avec des Goulags ou une forte répression), car la nature de l'Homme ne change pas, elle est ce qu'elle est, il faut l'accepter.

Par contre ayant connaissance de la nature de l'Homme (du consommateur là en l’occurrence) et de son comportement, c'est au rôle du politique de faire en sorte que le comportement natif de l'Homme soit en corrélation avec les intérêts économiques de son pays.

"Tu ne viens pas de dire que les motos chinoises que tu vois sont achetées par des types qui font 5 à 8k mensuels ? Tu ne crois pas qu'ils auraient un impact s'ils n'étaient pas crevards à ce point ?"

C'est pas une affaire de crevard, c'est simplement que quand tu viens d'acheter une maison secondaire à 600k euros & que tu comptes partir pour la 3ième fois à l'autre bout du monde dans l'année, bah oui la moto chinoise à pas chère est une aubaine pour celui qui tourne à 7k mensuel et qui veut maximiser son pouvoir d'achat.

Bien évidemment que le gars pourrait annuler son voyage aux Seychelles pour acheter une moto européenne, mais il a pas envie, car c'est cool les Seychelles. Alors ça sera l'ile paradisiaque + la moto chinoise.

Donc tant que vous n'accepterez pas la nature de l'Homme (et donc la nature du consommateur) nous irons dans le mur.

Finalement on en revient toujours à la même problématique : "regarder le monde tel qu'il est et pas tel qu'on aimerait qu'il soit" c'est aujourd'hui la différence philosophique majeure du clivage politique actuelle entre le front républicain vs RN & consort.

Le féliciter alors que c'est 3 fois trop tard ? Et qu'il agit (bien trop faiblement) après déjà un viol collectif de nos industries ? Et puis quoi encore ? Remercier le Grêlé d'avoir épargné sa dernière victime tant qu'on y est ?

Évidemment que le réel vient tjrs frapper à la porte de celui qui s'enferme dans le déni, mais la politique pour qu'elle soit efficace doit reposer sur l'anticipation, la réaction c'est tjrs insuffisant et toujours trop tard (d'autant plus quand c'est à contre courant de l'idéologie de base du dirigeant qui le fait à contre coeur et contre ces principes).

Je suis bien entendu favorable au rééquilibrage de la balance commerciale entre l'UE et la Chine....

Aujourd'hui, c'est un différentiel d'un milliard /jour .

Je doute donc que taxer massivement l'automobile chinoise suffise....

Les Allemands jusqu'à peu, étaient encore dans l'espoir de reconquérir le marché chinois.

Et forcément les droits de douane n'iraient pas en ce sens.

Ils ont sans doute fini par comprendre que la Chine ne leur ferait aucun cadeau. (ce que le reste de l'occident en dehors de l'Europe, l'ancien monde des béni oui oui, a compris depuis longtemps). L'Australie typiquement a mené (et a gagné) sa guerre économique contre la Chine (du coup l'Australie se retrouve avec le double de croissance de l'Europe CQFD).

Non en effet.

Il faut déterminer ce sur quoi on veut être souverain (tout ce n'est pas possible, il va falloir faire des choix stratégiques) et se protéger sur tout ces secteurs. (en somme faire l'inverse de la politique du front républicain, aller à l'encontre de leur idéologie première).

J'ai aussi connu des types très riches qui vont mettre 150k€ dans un Range qui est une merde intersidérale à conduire (quand elle démarre...), mais qui vont virer leur gouvernante la plus loyale car elle s'est gourée de moins de 1€ sur une facture (et ce n'est malheureusement pas quelque chose que j'invente...)

Et bien sûr qu'on ne va pas les influencer, mais on est en droit de les juger, de faire autrement, et de le dire.

"Et bien sûr qu'on ne va pas les influencer, mais on est en droit de les juger, de faire autrement, et de le dire."

Oui mais c'est pas le sujet.

La politique doit prendre en compte le réel, pas une situation fantasmée, espérée, souhaitable ou enviable. La politique doit prendre en compte le comportement de l'Homme, du citoyen & du consommateur de manière gaussienne car les comportements marginaux n'ont aucune influence sur le résultat final.

Il est là, le sujet.

Divaguer sur le "moi je suis meilleur" que la moyenne, quelques parts tant mieux pour toi, tu luttes contre ta propre nature et c'est bien, mais ça n'a aucun impact à l'échelle d'une économie, c'est anecdotique.

Donc, que ceux qui ont les moyens financiers de ne pas acheter chinois commencent déjà par montrer l'exemple.... et n'achètent pas de véhicules chinois.

"mais qui vont virer leur gouvernante la plus loyale car elle s'est gourée de moins de 1€ sur une facture"

Quand tu peux virer une personne aussi facilement, c'est que tu peux la remplacer très facilement.

Si tu peux la remplacer très facilement c'est qu'il y a un déséquilibre notoire entre la demande & l'offre.

Typiquement, je connais des gens infâmes à mon boulot que tout le monde déteste, que tout le monde aimerait virer, mais ils sont tellement rare sur le marché de l'emploi, qu'ils sont quasi invirables.

Donc le problème premier de ton exemple encore une fois est politique.

Il s'avère qu'en France, sur les jobs sous qualifiés, il y a une très forte demande pour ses jobs (lié à l'immigration de masse de gens sous qualifiés) et que donc il devient très facile pour l'employeur de les traiter comme des merdes, des néo-esclaves, de les sous payer, car ils sont dans une position de force vis à vis d'eux à cause des choix politiques qui ont conduit à rendre les ressources potentielles pour ces jobs : interchangeable très facilement.

Encore une fois ton exemple est la conséquence de choix politique.

Je peux t'assurer qu'en Suisse quand tu as une ressource comme ça, tu vas devoir bien la payer et bien la traiter car tu vas avoir du mal à trouver un remplaçant. Deux philosophies différentes concernant l'immigration (en Suisse il y a une immigration contrôlée qui ne déséquilibre pas trop le rapport entre l'offre et la demande, nous c'est totalement hors de contrôle).

Voeu pieux.

Sans intérêt.

"trop tard" n'est pas un argument.

Pourquoi voter RN ? Tout est trop tard de toute manière, on va donc se passer d'eux

le RN est un parti climatosceptique, raciste et antisemite, c'est des faits, pas des opinions trumpistes de cnews...

Jolies, super équipées, bien moins chères, en avance de 10 ans sur l'électrique... Et ici on ne sait même plus lire et écrire à l'école... C'est foutu.

Tous le monde a raison,perso,en 2035 je passe à l électrique, avec une citadine d un constructeur qui arrête de se moqué de moi(320km,wlp)j était pour acheter français, mais en retraite, en tant que polypensionner, l état va juste me voler, et j irait faire mes courses en Espagne,la tête haute,je passerai d une C5 made in France,à je s est pas quoi encore,mais tête haute,à bon entendeur

Savary a autant compris l'automobile, les consommateurs, l'économie, l'histoire et la géopolitique qu'une huître accrochée à son rocher.