Commentaires - Les SUV sont-ils devenus les voitures les plus écologiques du marché ?

Beaucoup peste contre les SUV mais on oublie souvent qu'il remplace généralement une berline moins longue. Une Mégane est remplacé par un Captur, un X3 remplace une série 5, etc. Moins d'encombrement pour la même place à l'intérieur.

Il faudrait donc regarder si l'écart de poids et de consommation est réel entre le SUV et le véhicule qu'il remplace (dans le cas où il remplace une berline plus grande, sinon la question ne se pose même pas).

L'équivalent d'une série 5 c'est le X5.

Le plus amusant est que les émissions globales seront calculés sur ces déclaratifs SUV plug-in à émissions toutes théoriques ridiculement faibles et dans leur usage réel énorme...

Pauvre monde de tartuffes...

Jamais vu un titre d'article aussi débile

Poids des voitures sportives dans le mix : 1% et on matraque fiscalement leurs propriétaires alors que c'est injustifiable.

Faut déjà on a plus de coffre dans une serie 5 qu'une X3

Merci pour ce moment , comme toujours des valeurs brutes , sans prendre en compte la fabrication et entretien dans le temps , et vrai qu'une Mazda2 essence de moins d'une tonne , VS un SUV PHEV de 2,300 kg c'est le PHEV que préserve le plus la planète , connerie .

Lorsqu'on ne comparait que des véhicule thermique, ça pouvait avoir un certain sens de regarder que le CO2 émis par le véhicule.

Maintenant qu'on sait que les VE polluent énormément lors de leur fabrication (probablement aussi lors de leur recyclage mais personne n'est capable de dire combien, ou disons qu'on ne veut pas faire le calcul avec les méthodes de recyclages actuelles), ça serait bien qu'on compare le CO2 sur le cycle de vie du véhicule (fabrication, utilisation au minimum).

On verrait qu'un véhicule a grosse batterie made in china ne serait pas si bon que ça (les chiffres pris par l'ADEME sont favorables : petite batterie fabriquées sur un mix énergétique européen).

Comment peut on payer des gens a faire des études aussi stupides et inutiles;

Donnez une prime de 50 000 euros à l'achat d'un VE contre la restitution de n'importe quel VT et vous allez diminuer de plus de 50 % les émissions de CO2 visibles .

Encore un qui commente sans lire... il ne parle pas d'équivalence.

Le vélo couché c'est l'avenir :

https://www.cyclismactu.net/news-infirmerie-francois-pervis-rassure-apres-son-accident-en-velo-couche-69102.html

Les SUV c'est bien, mais j'en prendrais un quand je serais vieux à plus pouvoir monter dans ma caisse. Mon père s'en prend un et je trouve que c'est une bonne idée, plus haute, la monté/descente du véhicule est plus facile.

Aprés pour le côté écolo, tout le monde s'en balance !

"un X3 remplace une série 5, etc. Moins d'encombrement pour la même place à l'intérieur."

Bah non si tu veux pas perdre de place à l'intérieur, tu prend un X5..

Un X3 tu descend en prestation à tous niveaux.

Taille du coffre d'un X3 = 550l, série 5 = 530l. Dommage, je n'arrive pas à avoir les chiffres de l'espace aux jambes et de garde au toit pour les passagers, mais ça doit être de la même veine.

Donc non, on ne perd pas forcément en espace. Je ne parle pas de prestation qui englobe confort, dynamisme, etc.

X5 a partir de 7500 euro

serie 5 à partir de 5200 euro

Tu viens juste de montrer que les SUV sont bien plus chers que les berlines. Une série 5 break sera toujours mieux sur tous les critères objectifs que le SUV du même prix et plus encore si tu regardes le SUV de même catégorie.

Le litre c'est bien jolie mais ça fait pas tout.

"Je ne parle pas de prestation qui englobe confort, dynamisme, etc."

C'est quand même dommage... Perdre en prestation lorsqu'on change de véhicule c'est rare...

Sauf en longueur, ce qui peut pénaliser celui qui devra se garer dans la rue, dans un box un peu court ou circuler dans un garage un peu pentu.

Perso je suis passé d'un grand break de 4,75m, consommant plus de 10l de SP en moyenne pour 190cv, à un grand SUV de 4,79m, certes un poil plus large et surtout plus haut, mais beaucoup plus logeable dans l'habitacle comme dans le coffre, accessoirement 4x4, et qui consomme 2l de moins pour 110cv de plus.

Dans mon cas je ne vois rien qui plaide contre le SUV : certes je pourrais consommer encore moins en prenant plus petit et moins puissant (par exemple un Rav4 de puissance équivalente à mon ancien break), mais même là les caractéristiques sont presque toutes également à l'avantage du SUV.

À moteur à peu près équivalent (V6 3,5 hybridé de 300 ou 345cv), le RX 450h consomme d'ailleurs même moins en moyenne que la GS 450h, dont l'habitabilité est bien plus réduite malgré une longueur supérieure de 10cm.

Comme quoi les apparences et les idées préconçues sont parfois trompeuses...

Pour avoir loué à de nombreuses reprises Megane ou Captur pour partir en vacances (2 adultes + 2 jeunes enfants), non un Captur n'est pas l'équivalent d'une Megane. Les litres officiels c'est peut être bien mais en réalité on a bien plus d'espace dans une Megane que dans un Captur (coffre compris).

Dans les deux cas, cela fait plus de 100 euros le litre de coffre.

Compare n'importe quel SUV avec un break de motorisation et de praticité équivalentes : le break consommera toujours moins et sera plus dynamique à conduire. Tout en étant moins cher à l'achat.

Ça, et aussi le fait que ce sont des voitures qui font généralement très peu de km, souvent la moitié de la moyenne générale.

Alors que les SUV en font davantage que la moyenne.

On stigmatise le 1% du marché de niche des sportives et on laisse se développer 50% du marché avec d'énormes véhicules PHEV à l'empreinte écologique désastreuse. Cherchez l'erreur.

Il ne peut pas. Pas de break chez sa marque chérie...

Les SUV sont aussi plus fabriqués en Europe que les autres modèles...cela aussi devrait être tenu en compte.

Yes, Plexus a évidemment omis ce petit détail... enfin, il y a quand même la Corolla Touring.

Relax l'ami il y'a suffisamment d'animosité dans l'atmosphère n'en rajoute pas.

"un X3 remplace une série 5"

C'est faux un X3 ne remplacera jamais une série 5 en terme d'espace à bord par contre un X5 oui.

Il ne dit pas le contraire, il parle d'encombrement.

Un break sera toujours plus long qu'un SUV.

Plus long mais moins large en général. Chacun verra ce qui est le plus contraignant selon son usage.

" ne remplacera jamais "

Tout ça c'est du marketing. C'est pourtant bien pour cette raison précise que l'on en voit partout aujourd'hui. L'accès à bord y est + facile et il en est de même pour le chargement. Dans une traditionnelle berline break, il faut descendre dedans, la place centrale est souvent inexploitable, l'espace pour loger les pieds des passagers ainsi que la garde au toit sont assez limités voire carrément insuffisants parfois. Un X3, c'est juste + large et + haut qu'une série 5. Rien que pour ça je ne serais pas aussi catégorique que toi.

Même les "prestations", le dynamisme et la conso, tout ça c'est marketing.

"praticité équivalente"

Encore une zone grise dont tu as le secret. A moins que tu ne sois malvoyant. Sauf que dans la vraie vie et non pas en théorie, ils ne sont pas nombreux à bien vouloir sacrifier leur petit confort personnel sur l'autel d'un dynamisme à peine supérieur. Ou bien sur l'autel d'une conso inferieure d'à peine 0.5L/100 à 130km/h ou même du prix d'achat.

Bref, c'est une catégorie (berline break) désormais "entre-deux" et qui n'a plus les faveurs des clients. Des vrais clients.

En général ?

Juste pour l'exemple : Mazda6 Sw vs CX5

largeur : 1840mm vs 1845 mm

longueur : 4805mm vs 4575mm

Volume de coffres : 522l vs 522l.

Sur la hauteur, d'accord. Mais en largeur, 5mm d'écart. En longueur, 23cm....Sympa en ville pour les créneaux où les ruelles.

Désolé, je ne suis pas pro suv mais j'en ai un peu marre de lire tout et n'importe quoi, niveau café du commerce.

L'encombrement du véhicule, ce n'est pas un critère objectif ?

Même le rayon de braquage du CX5 est meilleur que celui de la 6 SW....

A ce niveau, ça n'a plus grande importance sauf quelques cas particuliers.

La comparaison plus haut des Mazda 6 et CX5 est un bon choix. L'habitabilité AR du CX5 est largement inférieure et il faut empiler les valises plutôt que de les poser côte à côte. Il faut aussi les lever plus haut, ça peut être lourd une valise. J'ai comparé les deux de près en 2014, en fait j'ai acheté la 6 break et mon voisin a choisi la CX5 à 2-3 jours d'intervalle

Dans la galaxie de plexus-qui-ne-manque-pas-d'air,les lois de la physique sont inversées!

Article 1 : le véhicule le plus rapide est celui de plexus

Article 2 : le véhicule le plus économique est celui de plexus

Article 3 : En cas de contestation, c'est l'article 1 et 2 qui s'appliquent !

Une voiture qui pollue peu, c' est avant tout une voiture qui roule peu...

et qui dure 4o ans..

c est pas le cas des pure toc et tce...

ni des électriques...poubelle tous les 1o ans quand la batterie rend l âme...

break nul en ville trop long et nul sur départementale pour passer les trous...

un suv est mieux .

dernier point. la revente...

bon courage pour la Mazda 6!!!

et niveau conso c est pareil en ville où route..

un demi litre sur autoroute....

Contrairement à tous ce que les commentaires peuvent penser, je ne suis pas pros SUV. Mon choix se porterait plus sur une A4 allroad que sur un Q5 si je voulais du volume et être sur élevé.

J'essaie juste de faire comprendre qu'on nous bassine avec "le SUV c'est le mal". En attendant, pas mal de personne se tourne vers ce genre de véhicule. Impression de sécurité en étant plus haut, rapport encombrement/place meilleur, facilité d'accès. Ils ont certaines qualités.

Bref, tout ça pour dire que traiter les gens qui achètent ça comme des cons, c'est aller vite en besogne. Je ne pense pas que ce soit juste un effet de mode (mais je l'accorde, le marketing y fait aussi beaucoup). Et pour faire bouger les mentalités et espérer que les habitudes d'achat, il me semble que les journaux spécialisés comme Cara devrait un peu plus se creuser la tête du pourquoi les gens en achète autant et dans les tests, proposer de meilleures alternative en prenant en compte les avantages/inconvénients.

Je crois que la grosse majorité des acheteurs s'y dirigent car cela flatte leur ego ou soigne leur complexe d'infériorité de rouler dans un véhicule imposant.

Moi, je suis plutôt poids plume au ras du sol. J'aime les petits gabarits. Mon daily idéal tiendrait plus de la X1/9 que du k10 ou du Ramcharger.

Simplement, sur le marché de l'occasion, aujourd'hui trouver une berline Essence pour la famille, ça tient de la mission impossible.

Et ma femme, tenait au gros SUV (j'en reviens donc à ma première assertion ).

La X1/9, belle auto trop méconnue; la Toyota MR est plus récente et plus durable. Effectivement le marché de l'occasion est le reflet de celui du neuf des années passées et, en France, la berline est devenue rare. La solution de l'import depuis des pays où ce format est plus présent peu être une solution. L'effort de choisir neuf peut être une solution en ces temps de délires des prix.

Je reporte sans les liens vers la concurrence qui pourtant sourcaient mes propos.

''Largement'' pour l'habitabilité AR est un terme un peu osé, amha.

L'argument de la hauteur du seuil de coffre n'en est pas un : pour charger, peut-être. Mais, a moins de mesurer 1m40, le coffre du CX5 est pile à la bonne hauteur pour décharger, comparé à celui de la 6 qui impose de se pencher en avant (a moins de faire une génuflexion que personne ne fait) ou d'aller fouiller au fond. Les lombaires apprécieront.

Pour ce qui est de la consommation, Gignac a raison, le Scx joue surtout à vitesse élevée.

Le poids ? La Mazda6 SW 2.0 165ch accuse près de 100kg de plus que le CX5 à finition et motorisation/boîte équivalente !

Même les émissions de CO2 sont meilleures pour le CX5 (150g/km contre 145g/km).

Le prix ? 50€ de plus pour la Mazda6 qui est donc plus chère.

Je crois que j'ai tordu le cou à pas mal de poncifs, là.

La garde au sol permet quelques escapades sur les chemins sans a prioris (sympa pour les pic-niques en famille). Effectivement c'est un atout sur routes secondaires défoncées ou pour se faire un demi-tour en profitant de l'accès tracteur d'un champ.

Pour moi, l'avantage principal d'une berline vs SUV : ses qualités dynamiques et donc sa tenue de route.

Outre l'agrément d'utilisation, c'est un argument de sécurité active donc pas vraiment anodin.

En revanche, en cas de face à face, la position surélevée d'un SUV est plutôt un plus.

Pour la visibilité frontale (les suv sont munis de meurtrières en latérale) également.

La MR première du nom fait partie de ma short list effectivement mais est plus rare qu'une 323f V6, c'est dire....

Importer me fait un peu peur et ça ajoute des frais.

Les prix du neuf, quant à eux, sont aussi stratosphériques.

La synthèse est bonne, je comprends les motivations d'achat même si ce n'est pas mon véhicule préféré. Mais il n’empêche que les lois de la physique existe et qu'il faut plus d'énergie pour faire rouller un véhicule, plus haut . La norme de conso est réalisée à l'effarante vitesse de 54 km/h en moyenne donc sur le "papier", l'écart est faible. Si demain le litre de carburant est à 5 euros le litres et bien les SUV trouveront moins grace aux yeux des acheteurs car à l'usage les gens se rendront compte que ce n'est pas le véhicule idéal pour la conso. Les progrès des 20 dernières années dans les moteurs ont aplani les écarts de consommation perceptibles. Et puis une part des acheteurs est passé du monospace au SUV, ce qui ne fait pas d'écart de conso.

Salut Ff317

Je dois bien admettre que l'habitabilité d'un véhicule m'importe peu.

Ce qui compte pour moi ce sont les capacités de franchissement ainsi que les performances, le confort et le dynamise du véhicule donc rien que pour ça je ne veux pas de SUV.

mais il est vrai que le SUV apporte certains avantages par rapport à la berline tout comme il apporte certains inconvénients par rapport à cette dernière.

Tiens donc ? Il s'avère que les exemples que j'ai autour de moi du remplacement d'une berline par un SUV ont été fait par des femmes.

Les acheteurs de SUV serait-il des acheteuses ? Je serai curieux de voir si les stats montre un profil d'acheteur majoritairement feminin. Et si c'est le cas, savoir pourquoi elles privilégient ce genre de véhicule.

HS : ah la MR. J'ai vu passer une MR2 d'occasion il y a peu. Un rêve à porté de main il y a quelques année, mais les finances ne me le permette plus. Peut-être pourrais-je en acheter une quand je serai devenu trop vieux pour la conduire...

Il n'y a pas que le poids qui joue dans la consommation, il y a l'aérodynamisme... Entre une 308SW et un 3008, à motirisation diesel équivalente, c'est 1L de conso en plus pour le 3008 : 6L/100 vs 5. Ca fait 20%. Ou 0,30€/L, selon ce à quoi on est réceptif.

Le SUV c'est comme les monospaces de jadis : c'est bien pour monter dedans quand on est fragile du dos. A part ça...

J'ai trouvé ça sur l'internet à propos des mesures WLTP:

vitesse faible: 56,5km/h, moyenne:76,6km/h, élevée:97,4km/h et très élevée:131,3km/h.

Ne me demande pas d'où sortent ces valeurs a la décimale près…

Le sentiment de sécurité a été mis en avant, les faible surfaces vitrées plus la teinte des vitres accentuent l'effet cocon que les monospaces n'ont pas. Ce sont effectivement des critères subjectifs pour attirer la gent féminine.

Le succès de ce format de voitures n'est pas lié a leurs qualités dynamiques ni a l'espace a bord mais a notre société de gens craintifs. J'ai vu un nombre significatif de femmes passer directement du cabriolet 205 au RAV4 première génération. Aujourd'hui ce serait le CHR.

Tu trouvera la norme sur wikipédia .

Vitesse moyenne sans les arrêts 53,8 km/h sur l'ensemble du parcours avec effectivement une pointe à 90 et une autre à 130 km/h .

En fait le parcours est divisé en 3 grands tronçons censés représenter ville, route et autoroute mais avec la proportionnalité du conducteur moyen européen, (probablement un "branleur" des institutions bruxelloises ).

La position surélevée donne un sentiment de sécurité cela allié à l'aspect massif du SUV qui donne l'impression de robustesse et qu'il va écraser les autres.

Mais c'est un véhicule pleinement adapté à d'autres pays ou il y a la mousson ou des routes en mauvais état, et la garde au sol combinée aux gros pneus permet de rouler dans 15 cm d'eau et voir et absorber les nids de poule. c'est une bonne affaire pour les constructeurs qui vendent le même produit sur route la planète. Ce sont les acheteurs qui ont créé le besoin.

" Même les émissions de CO2 sont meilleures pour le CX5 (150g/km contre 145g/km). "

C'est clair. Je ne sais pas si c'est encore pire entre un 3008 II et une 308 SW avec des rejets quasi identiques (1.2 130 bvm6). Et c'est un peu pareil pour le comportement, bon courage pour y voir une quelconque supériorité.

Ok d'accord. Tu aurais donc très bien pu dire qu'une série 5 ne remplacera jamais un X3.

En fait elles représentent 10% des clients pour les berlines et 30% pour les SUV (petits ou grands). Pour la majorité faudra repasser.

Et c'est basé sur quoi ta stat ?

Sur le premier nom posé sur la carte grise ?

Sur celui ou celle qui a signé le chèque ou auquel est accordé le crédit ?

Il n'y a aucun moyen cohérent de connaitre le nom du décideur ou de l'utilisateur principal entre les de

... deux sexes dans un couple " à l'ancienne ".

Si tu roules comme un idiot en compacte et que tu roules cool en suv, le ou laquelle pollue le plus ?

La vaste majorité des SUV/crossover ont exactement la même garde au sol que la berline dont ils dérivent (ou qu'ils précèdent). Ce ne sont pas des franchisseurs : personne n'ira comparer un 3008 à un Unimog, right ?

Je t'incite à MESURER les gardes au sol des différents engins et voir si une clio a ma même garde au sol qu'un Duster . Mais tu peux prendre d'autre marques si tu veux !

Ouf ce que tu chipote

Je ne comprends pas pourquoi une étude est conduite pour comparer un suv avec une berline dite équivalente. Elle ne l est pas justement équivalente en terme de contenant, que l on compare avec un monospace équivalent non? Intuitivement vu le boom du marché des suv et la baisse des monospace l équivalence semble pourtant bien là.

A moins qu'il ne s'agisse juste d'avoir un levier pour dire c'est pas bien d'acheter les suv, mais là gagnons du temps, disons qu'il faut mieux prendre le train , le vélo et marcher et donc, pas acheter non plus une berline dite équivalente.