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Commentaires - Les voitures électriques s'installent à plus de 2 % du marché : alors ça y est ? On y est ?

Cailliot Manuel

Les voitures électriques s'installent à plus de 2 % du marché : alors ça y est ? On y est ?

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Par

chers amis de Cara, vous oubliez une nouveauté qui va faire mal aussi à la zoé, en effet, la 208 n'arrive pas toute seule, la e-Corsa d'Opel arrive aussi en Janvier, et moins chère que la 208 electrique. PSA rentre dans la danse avec 2 véhicules, la zoé avec son air de jouet va souffrir c'est sur.

Par

Enlevez les 6000 € d'assistanat, et les ventes de ses merdes nucléaire chuteront à moins de 0,5%!!!! :kaola:

Par

Dans le mur ? :voyons:

Non pas encore...Mais c'est pour bientôt. :bah:

Par

Ce sera encore plus en 2020 avec toutes les nouvelles VE qui arrivent

Par

En réponse à titeuf380

chers amis de Cara, vous oubliez une nouveauté qui va faire mal aussi à la zoé, en effet, la 208 n'arrive pas toute seule, la e-Corsa d'Opel arrive aussi en Janvier, et moins chère que la 208 electrique. PSA rentre dans la danse avec 2 véhicules, la zoé avec son air de jouet va souffrir c'est sur.

   

Pas mieux :bien:

Large préférence pour la Corsa me concernant mais la 208 reste capable.

Comparé à tous les suppositoires style Zoé, ID3, y’a pas photo deux secondes.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ah bon et au Zoé tu crois que c’est mieux avec son CX de porte de garage ?

Par

En réponse à Vive les VE

Ce sera encore plus en 2020 avec toutes les nouvelles VE qui arrivent

   

On dit UN véhicule électrique. Donc nouveaux VE pas nouvelles VE :colere:

Par

En réponse à lebib

Enlevez les 6000 € d'assistanat, et les ventes de ses merdes nucléaire chuteront à moins de 0,5%!!!! :kaola:

   

Patron !

Remettez une tournée pour not'e copain l'bib !

Par §Deb384wp

On se souviendra de "Carlos Ghosn" ni comme "grand patron" ni comme visionnaire, désolé pour ses fans ici.

Regarder les ventes mois par mois n'a strictement aucun intérêt, et pourquoi pas d'heure en heure, cela ferait plus d'articles.

Et pour fini il n'y a pas de révolutions avec les VE, cela viendra peut-être, un peu de patience, mais cela ne concernera pas les voitures...

https://www.youtube.com/watch?v=TMwXmmxpJNw

https://jancovici.com/transition-energetique/transports/la-voiture-electrique-est-elle-la-solution-aux-problemes-de-pollution-automobile/

Par

En réponse à s_pacePla1d

On dit UN véhicule électrique. Donc nouveaux VE pas nouvelles VE :colere:

   

une wouature non ?

Par

hé l'bib j'en ai une bonne t'vas voir:

Qu'est-ce qui est le plus difficile pour une poule ?

d'passer du coq à l' âne..

Par

10% en 2030 :)

Par

vâlà vâlà vâlà..

Par

En réponse à kesskidit

une wouature non ?

   

Electric Vehicule = EV

Véhicule électrique = VE

Woature cé pour lé nenfants o bib.

Par

je sens qu'on va TOUS beaucoup mieux respirer dans les apparts , les maisons , et partout ou on vit, d'ici une dizaine d'année. C'est long, c'est lent, c'est vrai

Mais c'est la bonne direction pour notre santé et nos poumons. Surtout nos enfants et nos ainés

Par

En réponse à lebib

Enlevez les 6000 € d'assistanat, et les ventes de ses merdes nucléaire chuteront à moins de 0,5%!!!! :kaola:

   

en attendant, les 6k€ sont confirmés pour 2020.

et comme les malus se durcissent, ça fera probablement encore plus de rentrées d'argent pour financer les bonus.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

où as-tu vu que ça serait 150km réel?

dans le pire des cas, ça devrait faire 220-250 sur autoroute à 136 réel avec clim ou chauffage activé.

et 300-350 sur réseau secondaire.

idem voire un peu mieux pour la nouvelle Zoé 135 (mais plus chère)

Par

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Commentaire supprimé.

   

Et encore la monte de boitié est plombé par le fait que les Puretech de PSA (3 cylindres) ne le supportent pas

Les installateur ne les montent plus sur ces modèles. Ce moteur est trop complexe et chaque MAJ par Peugeot plombe le fonctionnement du boitié déja pas bon

Et ça représente une bonne part des véhicules essences en France.

Par

En réponse à s_pacePla1d

On dit UN véhicule électrique. Donc nouveaux VE pas nouvelles VE :colere:

   

VE = Voiture Electrique pour moi. :bah:

mais bon, on peut dire aussi Véhicule Electrique si tu préfères.

de toutes façons, le terme "VE" n'a rien d'officiel. c'est juste une abbréviation qu'on utilise de plus en plus souvent pour s'épargner 2 mots complets.:bah:

Par

En réponse à lebib

Enlevez les 6000 € d'assistanat, et les ventes de ses merdes nucléaire chuteront à moins de 0,5%!!!! :kaola:

   

Et sans nucléaire en France aujourd'hui on fait quoi ? des éoliennes par millions des centrales solaires sur la moitié des cultures françaises une augmentation du tarif du kw de plus de 50% ? Il est prévu de faire passer la part du nucléaire progressivement de 75% à 50% en 10 à 15 ans, ne qualifiez pas de "merde" ce dont vous, nous, profitons. La progressivité de la baisse de la part du nucléaire français est plus raisonnable que vos propos du genre tout va mal toujours ou demain on rase gratis. Agissons intelligemment avec modération tant dans nos propos que dans nos actes.

Par

En réponse à §Deb384wp

On se souviendra de "Carlos Ghosn" ni comme "grand patron" ni comme visionnaire, désolé pour ses fans ici.

Regarder les ventes mois par mois n'a strictement aucun intérêt, et pourquoi pas d'heure en heure, cela ferait plus d'articles.

Et pour fini il n'y a pas de révolutions avec les VE, cela viendra peut-être, un peu de patience, mais cela ne concernera pas les voitures...

https://www.youtube.com/watch?v=TMwXmmxpJNw

https://jancovici.com/transition-energetique/transports/la-voiture-electrique-est-elle-la-solution-aux-problemes-de-pollution-automobile/

   

disons que la pseudo-révolution, c'est surtout le seuil de rejets de co2 qui ne cesse de baisser, et qui oblige à rouler dans des caisses rejetant de moins en moins de co2, tout simplement.:bah:

et pour éviter en France le malus, on prend ce qui existe...

et comme les constructeurs veulent éviter également de payer des pénalités, ils vont désormais inciter les clients à prendre ce qui rejette moins de co2.:bah:

Par

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Commentaire supprimé.

   

Tenez vous au courant la nouvelle clio n'est pas un "restylage" !

Par

En réponse à A200T

je sens qu'on va TOUS beaucoup mieux respirer dans les apparts , les maisons , et partout ou on vit, d'ici une dizaine d'année. C'est long, c'est lent, c'est vrai

Mais c'est la bonne direction pour notre santé et nos poumons. Surtout nos enfants et nos ainés

   

je pense que tu risques d'être déçu... suffit de prendre les couloirs du métro parisien pour comprendre que la pollution ne s'arrête pas à la voiture.

et quand on voit ce qui s'est passé à Rouen...

Par

"En octobre uniquement, la Zoé a fait 1 939 ventes..."

C'est déjà ça. En attendant la concurrence ...c'est un peu la survie de Flins car la fabrication de la Micra ne compensera pas ....Quant à la Clio5...ce ne sera qu'en cas d'excédents ....ou de gros problèmes avec laTurquie....:peur:

Par

En réponse à lebib

Enlevez les 6000 € d'assistanat, et les ventes de ses merdes nucléaire chuteront à moins de 0,5%!!!! :kaola:

   

Revoyez votre vocabulaire, ce n'est pas de l'assistanat: vous confondez tout du genre extrémiste de comptoir qui refait le monde et dit le contraire le lendemain.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La nouvelle Zoé est excellente et Renault a plus de recul que Peugeot, elle sera donc logiquement plus fiable et avec moins de surprise.

Elle a aussi plus d'autonomie, et a une position de conduite plus haute, meilleure pour la ville.

La Clio 5 va exister en hybride simple, l’électrique demandait trop de taff, à moins de la changer pas mal en utilisant la plateforme de la Zoé ... un choix marketing discutable certe

Et on voit sur le e 208 (que j'aime bien) que la plateforme thermique/éclectique est une cata question espace à bord, le coffre est petit et les places arrières pareils

Pour moi la e 208 n'a que son style pour elle, sur les critères pratiques elle est largement battue

Pour les captur et mégane il y aura de l'hybride simple et rechargeable mais pas d’électrique

Au moins on a 2 propositions Françaises cohérentes, moi ça me va. La Zoé 1 etait seule et vraiment cheep bien que cher. Maintenant ça va mieux, Renault et bien réagit, la zoé 1 aurait effectivement été bouffé

Par

En réponse à mynameisfedo

je pense que tu risques d'être déçu... suffit de prendre les couloirs du métro parisien pour comprendre que la pollution ne s'arrête pas à la voiture.

et quand on voit ce qui s'est passé à Rouen...

   

+1:bien:

Pour ce qui est des centres villes, c'est possible si tous les véhicules y compris livraison, services ,entretien SAV s'y mettent.Quant à dire qu'on respirera MIEUX PARTOUT , il faudrait faire un petit tour en campagne pour voir ce qui s'y passe...Il n'y a pas que la voiture qui fait du mal aux poumons!:bah:

Par

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Commentaire supprimé.

   

+100% en trois ans, présenté comme ça, ça en jette davantage. Enfin bref, ce n'est pas terminé dans 2 ans ce sera 100% de plus c'est à dire 4 à 5%; ne vous en déplaise.

Par

En réponse à s_pacePla1d

On dit UN véhicule électrique. Donc nouveaux VE pas nouvelles VE :colere:

   

Pfff....regardez le titre de l'article....

Les voitures électriques... Donc c'est bien féminin.

:oui:

Par

En réponse à s_pacePla1d

Electric Vehicule = EV

Véhicule électrique = VE

Woature cé pour lé nenfants o bib.

   

T'as prix l'option arrogant + coussin péteur dans ta Tesla ?

Le titre c'est marqué voitures électriques = VE

Par

En réponse à kesskidit

Patron !

Remettez une tournée pour not'e copain l'bib !

   

Non merci ! je suis d'une religion qui me le permet pas !! :fresh:

Par

En réponse à Vive les VE

T'as prix l'option arrogant + coussin péteur dans ta Tesla ?

Le titre c'est marqué voitures électriques = VE

   

Toi t’es un genre de Le Passionné en version électrique alors que n’en a sans doute jamais eu.

En dit un VE, cela a toujours été comme ça. C’est exactement du même acabit que ceux qui disent LA wifi, à mourir de rire.

Par

"puisque PSA ambitionne d'en vendre autant que de Renault Zoé, qui représente justement 40 % du marché du VE en France."

Oui mais c'est oublier, à juste titre , la méfiance des acheteurs à l'égard des V.E de ce créneau....Renault a mis du temps à faire "accepter" (surtout en retour du "bouche à oreille" que par la publicité....) la ZOE.

La e-208 ne trouvera pas plus facilement " preneur" au vu de sa bonne bouille...Illui faudra plus de temps que PSA ne semble le dire ....L'argument commercial du genre "dépéchez vous de commander car sinon il va vous falloir attendre votre e-208" ne marchera pas avec tout le monde...J'espère que Renault en profitera un peu car la ZOE n'est pas si mauvaise que ça....:bah:

Par

En réponse à s_pacePla1d

Toi t’es un genre de Le Passionné en version électrique alors que n’en a sans doute jamais eu.

En dit un VE, cela a toujours été comme ça. C’est exactement du même acabit que ceux qui disent LA wifi, à mourir de rire.

   

J'en suis à mon 2eme VE.

Dit-on un BMW ou une BMW ?

Les 2 s'utilisent.

Mais bon, petit contre-feu bas de gamme comme d'habitude de ta part.

C'est quand même bizarre car je m'entends très bien avec tous les conducteurs de VE.

Toujours de très bonne discussions.

Mais avec toi j'ai dû mal.

Peut-être que finalement c'est toi qui rêve de rouler en Tesla mais faute de moyens tu roules en golf 1.6 tdi :areuh::areuh::areuh:

Par

En réponse à s_pacePla1d

Electric Vehicule = EV

Véhicule électrique = VE

Woature cé pour lé nenfants o bib.

   

Sans rentrer dans le débat mais pour l'exactitude des propos, en anglais c'est "Vehicle" (sans le U).

Par

En réponse à lebib

Non merci ! je suis d'une religion qui me le permet pas !! :fresh:

   

Cela reste une drogue.

Par

C'est un peu oublier que 98% du marché n'est PAS électrique...

A un moment faut se demander pourquoi.

Moi j'ai comme dans l'idée que l'autonomie et le prix y sont pour beaucoup, ainsi que les capacités de recharge.

Le plus drôle c'est tout ceux qui affirment que c'est pas ça et que, très étrangement, on constate qu'en fait le marché du VE progresse de plus en plus au fur et à mesure que l'autonomie progresse, que les prix....stagnent....et que les réseaux de charge s'étoffent....

Par

En réponse à bzep

Et sans nucléaire en France aujourd'hui on fait quoi ? des éoliennes par millions des centrales solaires sur la moitié des cultures françaises une augmentation du tarif du kw de plus de 50% ? Il est prévu de faire passer la part du nucléaire progressivement de 75% à 50% en 10 à 15 ans, ne qualifiez pas de "merde" ce dont vous, nous, profitons. La progressivité de la baisse de la part du nucléaire français est plus raisonnable que vos propos du genre tout va mal toujours ou demain on rase gratis. Agissons intelligemment avec modération tant dans nos propos que dans nos actes.

   

Je pense que la qualification de "merde" était destinée au bouzin à roulettes alimenté par du jus nucléaire.

Par

Sans les subventions elle auraient combien de vrais acheteurs?

Par

En réponse à mynameisfedo

je pense que tu risques d'être déçu... suffit de prendre les couloirs du métro parisien pour comprendre que la pollution ne s'arrête pas à la voiture.

et quand on voit ce qui s'est passé à Rouen...

   

...sans parler de ce que l'on mange, boit,touche etc... si on ne chope pas le crabe aux poumons le foie, l'oesophage et tout le reste risquent de faire triste mine alors la propagande basée sur la pollution automobile et le bienfait de la fée électricité vous m'avez compris.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Bonne analyse. Par contre, la croissance de l'éthanol est liée à la production de l'éthanol. Et il ne suffit pas de dire la ressource suivra pour que miraculeusement des milliards d'hectolitres arrivent sur le marché...

Par

En réponse à CrapoMacho

Sans rentrer dans le débat mais pour l'exactitude des propos, en anglais c'est "Vehicle" (sans le U).

   

Absolument j’ai écrit trop vite.

Par

En réponse à Vive les VE

J'en suis à mon 2eme VE.

Dit-on un BMW ou une BMW ?

Les 2 s'utilisent.

Mais bon, petit contre-feu bas de gamme comme d'habitude de ta part.

C'est quand même bizarre car je m'entends très bien avec tous les conducteurs de VE.

Toujours de très bonne discussions.

Mais avec toi j'ai dû mal.

Peut-être que finalement c'est toi qui rêve de rouler en Tesla mais faute de moyens tu roules en golf 1.6 tdi :areuh::areuh::areuh:

   

Ben voyons et tu as quoi comme VE tiens ?

J’en ai depuis 2015, et aucun mal non plus à communiquer avec d’autres proprios de VE qui eux comprennent de quoi ils parlent.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le poid a le plus d’impact lors de relance à faible vitesse. A haute vitesse à vitesse stabilisée, c’est le CX qui prédomine. Donc ces VE ne sont pas fait pour rouler au long cours avec une autonomie ridicule sur autoroute malheureusement.

Par

On est loin du marché majoritaire et une fois les aides supprimées on va bien rigoler

Par

En réponse à Marv.

On est loin du marché majoritaire et une fois les aides supprimées on va bien rigoler

   

ceci dit, si le bonus est voué à baisser puis disparaître, le malus, lui, continuera de se renforcer.

donc, oui, on risque effectivement de bien rigoler. :biggrin: ou plus vraisemblablement pleurer pour beaucoup.

sauf si éventuellement 2022 change la donne... mais la probabilité reste très faible.

Par

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Commentaire supprimé.

   

statistiques à la noix.

Si on cumulait tous les truc qui nous font mourir prématurément on serait mort avant notre naissance :bah:

Par

En réponse à MG Arnaud

statistiques à la noix.

Si on cumulait tous les truc qui nous font mourir prématurément on serait mort avant notre naissance :bah:

   

Réponse de l'autruche égoïste, c'est facile

Si on peut faire quelques choses pour ses enfants et leurs assurer un avenir le moins pourri possible ....

Heureusement que la connerie n'en fait pas partie car il n'y aurait plus grand monde sur Terre

Par

En réponse à lebib

Enlevez les 6000 € d'assistanat, et les ventes de ses merdes nucléaire chuteront à moins de 0,5%!!!! :kaola:

   

exact, Tesla est à -39% de ventes aux US après la fin des aides, mais ça fait beaucoup moins la une de la presse spécialisée.

Par

Merci le bonus de 6000€. Enfin, taxe pour une grosse part de la population.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Va raconter tes salades aux enfants dans les mines de lithium et cobalt et aux habitants de Bure.

Tes VE sont trop chers, 30 000€ pour faire 350km sans clim, sans chauffage à 100km/h, les gens n'ont pas les moyens d'en acheter en neuf. Et en occasion, attention aux coûts du remplacement de la batterie.

Non, il vaut mieux conserver son véhicule thermique de 10 ans voire plus à partir du moment où il est en état de rouler et qu'il passe le CT. Moins de gaspillage que de renouveler sans cesse des caisses de 4 ans.

Ceci dit, aucune techno n'est propre, toute production industrielle pollue.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

T'inquiète, j'achète des caisses polluantes, selon certains ayatollahs, d'occasion sans malus. Pas fou.

Par

L'hypocrisie de l'électrique "propre", ou le bilan carbone calamiteux qui continue de s'installer... le travail des enfants à de l'avenir ! Financé à grand coup de tartes dans la gueule par les chinois..

Par

En réponse à Boxer Engine

T'inquiète, j'achète des caisses polluantes, selon certains ayatollahs, d'occasion sans malus. Pas fou.

   

il me semble qu'il existe désormais une taxe pour la revente d'occasions qui étaient malusées en neuf.

Par

En réponse à Supertiti

L'hypocrisie de l'électrique "propre", ou le bilan carbone calamiteux qui continue de s'installer... le travail des enfants à de l'avenir ! Financé à grand coup de tartes dans la gueule par les chinois..

   

c'est surtout la lobotomisation des esprits qui fait peur...

on vit dans une Société où les gens ne veulent plus réfléchir et raisonnent en mode binaire: 0 ou 1, blanc ou noir, gauche ou droite, actif, inactif... la pollution, c'est la voiture et rien d'autre.

Par

En réponse à mynameisfedo

il me semble qu'il existe désormais une taxe pour la revente d'occasions qui étaient malusées en neuf.

   

Non pas forcément cela dépend de l'age et de la puissance fiscale du véhicule. Idem pour la taxe annuelle qui est fonction du seuil d'émission de CO2 au moment de l'année de mise en circulation du véhicule. Il y a des tableaux qui expliquent très bien toutes ces taxes. On peut très bien rouler avec un véhicule d'occasion qui émet 245 g/km de co2 et ne payer aucune taxe.

Par

En réponse à Escanogat

Non pas forcément cela dépend de l'age et de la puissance fiscale du véhicule. Idem pour la taxe annuelle qui est fonction du seuil d'émission de CO2 au moment de l'année de mise en circulation du véhicule. Il y a des tableaux qui expliquent très bien toutes ces taxes. On peut très bien rouler avec un véhicule d'occasion qui émet 245 g/km de co2 et ne payer aucune taxe.

   

oui, mais comme dit, tout dépend de l'âge de la caisse.

et de ce que j'en ai compris, plus l'occasion est récente, plus le montant de la taxe est élevé.

sinon, oui, ma saxo, c'est 160gr de co2, un truc dans le genre. et je ne m'empêche pas de rouler (un peu) avec, sans payer de taxe.

Par

Les ambitions des constructeurs sont très élevées, ont-ils des certitudes sur la coup de pouce fiscal? Si le vent tourne trop vite, vu les sommes investies, ce sera une catastrophe.

Par

En réponse à mynameisfedo

oui, mais comme dit, tout dépend de l'âge de la caisse.

et de ce que j'en ai compris, plus l'occasion est récente, plus le montant de la taxe est élevé.

sinon, oui, ma saxo, c'est 160gr de co2, un truc dans le genre. et je ne m'empêche pas de rouler (un peu) avec, sans payer de taxe.

   

Je dois être a 220 ou plus avec la Accord mais 109 avec la IS.

De toute façon, 2050 restera tout aussi vivable que 2000 mais il est impossible de ramener a la raison ceux qui puisent leur science dans science et vie junior. Ils vont accepter une vie de contrition, faut surtout pas essayer de vivre mieux, ce serait faire de la peine a Sainte Greta.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le "nous" est supposé un pluriel de majesté ? Devrions-nous t'appeler "sire HKSF"? :confused:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Euh...:voyons: ...sur chaque 6000€ de bonus il me semble que l'état récupère 20% du prix de vente, non ? Je te laisse prendre l'exemple d'une voiture à 30.000€. Combien cela nous coûte-t-il ? Mais si tu n'arrives pas à faire le calcul tu peux te casser également.

Sinon tu comptes rouler combien de temps encore au pétrole ? J'ai l'impression que tu es arrivé. J'espère que tu assumeras ton choix devant tes enfants, tu leur diras que c'est grâce à ton combat qu'ils roulent en véhicule thermique en 2050 alors que le reste du monde roule autrement ? Est-ce que tu leur diras de se casser s'ils choisissent un véhicule électrique ? Qui peut imaginer rouler en véhicule thermique dans 50 ans ???

Avant toi la charrette et le bourricot, après toi plus rien : Le monde se fige, plus d'évolution.

Je te rappelle quand même que si tes aïeux avaient refusé le progrès tu n'aurais même pas de machine à laver et tes mails tu les graverais dans la pierre….

Mais bon, c'est pas grave, tu dois être bien malheureux pour être aussi méchant.

:coucou:

Par

Plus sérieusement à la question " La révolution est-elle désormais vraiment en marche ?" Evidement d'ailleurs la question ne se pose même plus.

Le marché Européen est clairement sous perfusion pour quelques années encore, mais il faut regarder le cap pris par la Chine (je ne parle pas des déclarations mais des actes) pour se rendre compte que nous ne déjà pas dans la locomotive mais dans les wagons. Heureusement pas trop loin.

L'électrification (à différentes doses) est une évolution incontournable pour préparer le XXIIème siècle, il y a ceux qui vont y aller et ceux qui vont rester sur place.

Choisissez votre camps

:coucou:

Par

Personnellement, je n'ai pas à l'esprit :

- de sauver la planète, de polluer moins, du taux de CO2 dans l'atmosphère,

- que le véhicule électrique n'a pas d'autonomie, que son CX correspond à celui d'une armoire normande

- que le VE est cher, qu'il est destiné aux bobos parisiens, qu'il ressemble à rien, qu'il est subventionné, que les thermiques sont mieux, qu'il va falloir construire des centrales nucléaires, que les allemands polluent avec leur centrale à charbon,

- que les gens sont stupides d'acheter électrique, qu'ils sont des moutons,

- que la ZOE est super, nulle , que la e208 est plus pratique ou pas,

- etc...

Je m'en tape.

Mon prochain véhicule sera certainement électrique PARCE QUE on ne me laisse pas le choix.

A compter du 1er janvier 2021, les véhicules sans vignette ne pourront plus accéder à la ville. En 2022, ce sera au tour des Crit'Air 5, en 2023; des Crit'Air 4, en 2024, des Crit'Air 3 et donc 2025 interdiction de circuler pour les Crit'Air 2, c'est-à-dire pour tous les véhicules diesel. Et il s'agit bien d'une interdiction totale, toute la journée et toute l'année.

Par

En réponse à Bilgouton

Plus sérieusement à la question " La révolution est-elle désormais vraiment en marche ?" Evidement d'ailleurs la question ne se pose même plus.

Le marché Européen est clairement sous perfusion pour quelques années encore, mais il faut regarder le cap pris par la Chine (je ne parle pas des déclarations mais des actes) pour se rendre compte que nous ne déjà pas dans la locomotive mais dans les wagons. Heureusement pas trop loin.

L'électrification (à différentes doses) est une évolution incontournable pour préparer le XXIIème siècle, il y a ceux qui vont y aller et ceux qui vont rester sur place.

Choisissez votre camps

:coucou:

   

Tu veux dire que quand le tour sera fini, nous reviendrons a la case départ.

Au sujet de pétrole, je peux t'assurer que nous roulerons encore avec des voitures thermiques en 2050. Comme il me semble difficile de te convaincre, je t'invite seulement a garder ça dans un coin de ta mémoire pour le 1° janvier 2050.

Si tu veux prendre la Chine comme un exemple, comprends bien que tout le monde n'a pas accès a la voiture, que les soucis de parking dans une ville comme Wuhan n'existent pas hors le quartier festif pour happy few alors que la moindre tour abrite 1000 personnes minimum. La voiture restera un privilège pour ceux qui ont une excellente note citoyenne et la voiture électrique un bon moyen de retenir près des prises des camarades enchaînés.

Pendant ce temps mes enfants suivent leur chemin, sans trop penser a toute cette religion de l'apocalypse qui vient et ont oublié leurs camarades de collège qui préféraient les cours de récréation aux cours de math et de physique.

.

Par

@ rancho93

tu achèteras peut être une voiture électrique si tu as une prise a proximité sinon tu auras accès aux crit'air 1 essence.

La seule alternative, c'est de quitter cette zone hostile où même a 150k€ par an, on n'est pas heureux. Il y a quantité de villes française loin de Paris où règne le quasi plein emploi. Je te donne 3 départements où c'est vrai: Loire Atlantique, Vendée, Puy de dôme. Le cas que je connais le mieux reste le Puy de Dôme, si tu a un diplôme d'ingénieur, Michelin est a la peine et n'arrive pas a attirer, tu rentres en quelques semaines a partir d'un candidature spontanée. C'est probablement vrai aussi avec un DUT ou un BTS.

.

Par

Je suis triste de lire tant de haine au sujet des VE. Clairement, ce n'est pas l'affaire de tous mais pourquoi tant de haine (Mekinsy, Lebib et autres) ???

Aujourd'hui, je n'envisage plus de retour en arrière car je trouve cela tellement agréable de rouler en voiture électrique (accélération, conduite à une pédale, calme...) mais dois-je pour autant hurler après les pollueurs de nos villes, ceux qui, en achetant du pétrole, alimentent toutes sortes de troubles géopolitiques ? Non, je ne le ferai pas car chacun fait ses choix et ce n'est pas à moi d'en juger.

Il est aujourd'hui impensable que l'électricité soit la seule énergie qui muera les voitures, c'est simplement une source d'énergie supplémentaire, c'est tout. Alors laissons les VE se développer à leur rythme, sans pression et surtout sans les démolir.

Il est d'ailleurs remarquable que ce ne sont que les "thermiques" qui trouvent toutes sortes de défauts aux VE : autonomie, temps de charge, manque de bruit. Ceux qui ont franchi le cap, gèrent et ne se posent pas toutes ces questions.

Dernier point aux journalistes en particulier : Les choses ont évolué, il est aujourd'hui possible de faire le tour de l'Europe en VE. Alors de grâce, faites évoluer votre discours : une E-208 se charge 350 jours par an à la maison et se recharge sur toutes les autoroutes en vacances. Une charge de 8h à la maison, ce n'est pas long car c'est le temps de diner et de passer une bonne nuit. Donc, tout va bien, avec un peu de bonne volonté, tout est possible.

Denis

BMW I3 30 mois 73 000 km. Futur ID3.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je suis triste de lire tant de haine au sujet des VE. Clairement, ce n'est pas l'affaire de tous mais pourquoi tant de haine (Mekinsy, Lebib et autres) ???

Aujourd'hui, je n'envisage plus de retour en arrière car je trouve cela tellement agréable de rouler en voiture électrique (accélération, conduite à une pédale, calme...) mais dois-je pour autant hurler après les pollueurs de nos villes, ceux qui, en achetant du pétrole, alimentent toutes sortes de troubles géopolitiques ? Non, je ne le ferai pas car chacun fait ses choix et ce n'est pas à moi d'en juger.

Il est aujourd'hui impensable que l'électricité soit la seule énergie qui muera les voitures, c'est simplement une source d'énergie supplémentaire, c'est tout. Alors laissons les VE se développer à leur rythme, sans pression et surtout sans les démolir.

Il est d'ailleurs remarquable que ce ne sont que les "thermiques" qui trouvent toutes sortes de défauts aux VE : autonomie, temps de charge, manque de bruit. Ceux qui ont franchi le cap, gèrent et ne se posent pas toutes ces questions.

Dernier point aux journalistes en particulier : Les choses ont évolué, il est aujourd'hui possible de faire le tour de l'Europe en VE. Alors de grâce, faites évoluer votre discours : une E-208 se charge 350 jours par an à la maison et se recharge sur toutes les autoroutes en vacances. Une charge de 8h à la maison, ce n'est pas long car c'est le temps de diner et de passer une bonne nuit. Donc, tout va bien, avec un peu de bonne volonté, tout est possible.

Denis

Bobo des champs

BMW I3 30 mois 73 000 km. Une révision de 210€ pour l'instant. Futur ID3.

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Merci j'ai beaucoup aimé votre post, Bobo des champs.

Philippe

Bobo des villes

A2 vieille de 17 ans/155000km (mais ce n'est rien!). Précurseur sur le plan du concept de la I3 (mini-monospace, structure "unibody" en matériaux légers, optimisations aéro)... Un jour je pense la convertir en VE (plusieurs cas documentés en Allemagne!)...?

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En réponse à Benoit356

exact, Tesla est à -39% de ventes aux US après la fin des aides, mais ça fait beaucoup moins la une de la presse spécialisée.

   

Les aides sont terminées depuis Q1 2019, faut se réveiller.

Tesla a vendu beaucoup moins de Modèle III aux USA en Q3 car... Tesla en a vendu beaucoup plus en Chine et Europe !

Q3 est le record absolu de ventes de voiture pour Tesla.

Ce qui est bizarre, c'est qu'au contraire, la presse en parle s'en expliquer que, avec -39% et 44"000 Modèle III vendues en Q3, Tesla vend plus de voiture que TOUTES les voitures du même segment COMBINE et que la 2e voiture la plus vendue (la Mercedes Classe C) est à

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En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ton jardin est grand pour stocker les déchets nucléaires?

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Avec tout le battage médiatique sur la transition énergétique dont on nous parle à chaque journal télévisé

Avec toutes les subventions : achat, pas de TICPE sur le carburant électrique, calcul du CO2 qui ne tient compte ni du CO2 du carburant électrique ni du CO2 de construction de la batterie

Avec toutes les aides cachées : vignette Crit'Air 0 donc ZEro interdiction de circulation, primes à la conversion, primes régionales, etc...

Faire 2% ... quel exploit en effet ...

Quand les acheteurs vont se rendre compte que 90% de ces engins sont incapable de faire 300 kms d'autoroute d'une traite, qu'il faut souvent 2 heures pour charger à bloc la batterie, qu'ils vont, temps de recharge compris, par l'autoroute à la même vitesse qu'un véhicule thermique par la nationale parallèle, que pour recharger il faut autant de temps pour charger les 20 derniers % de la batterie que les 80 premiers %, ... ça va déchanter sévère

Un petit coup de tICPE sur le carburant électrique et Adieu veaux, vaches, cochons, couvées ...

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En réponse à gordini12

Ton jardin est grand pour stocker les déchets nucléaires?

   

Les déchets nucléaires français représente 2 kg par personne par an. Pas besoin d'un grand jardin...

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En réponse à GY201

Tu veux dire que quand le tour sera fini, nous reviendrons a la case départ.

Au sujet de pétrole, je peux t'assurer que nous roulerons encore avec des voitures thermiques en 2050. Comme il me semble difficile de te convaincre, je t'invite seulement a garder ça dans un coin de ta mémoire pour le 1° janvier 2050.

Si tu veux prendre la Chine comme un exemple, comprends bien que tout le monde n'a pas accès a la voiture, que les soucis de parking dans une ville comme Wuhan n'existent pas hors le quartier festif pour happy few alors que la moindre tour abrite 1000 personnes minimum. La voiture restera un privilège pour ceux qui ont une excellente note citoyenne et la voiture électrique un bon moyen de retenir près des prises des camarades enchaînés.

Pendant ce temps mes enfants suivent leur chemin, sans trop penser a toute cette religion de l'apocalypse qui vient et ont oublié leurs camarades de collège qui préféraient les cours de récréation aux cours de math et de physique.

.

   

"Tu veux dire que quand le tour sera fini, nous reviendrons a la case départ." : Quel tour ??? Quelle case départ ???

Pour le reste c'est un peu confus, "les camarades enchaînés", "religion de l'apocalypse" sans doute rédigé un peu trop vite. Quel rapport entre l'absence de problème de Pkg et le véhicule électrique ?

Enfin bref, je ne cherche à convaincre personne, surtout pas sur ce site, je constate simplement que les technologies évoluent, et les marchés aussi c'est tout. On peut le nier mais la réalité reste.

Mais bon c'est pas grave, par contre il ne faudra pas venir pleurer parce que la technologie de demain ne sera pas Européenne !

:coucou:

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Le thermique étant condamné l'électrique progressera logiquement après c'est clairement moins passionnant..

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En réponse à Mirouf

Les déchets nucléaires français représente 2 kg par personne par an. Pas besoin d'un grand jardin...

   

C'est bizarre, mais ça finit au total par représenter pas mal de kilos... "le volume total de ces déchets est évalué par l'ANDRA à environ 1 540 000 m3"...

Pas si sûr que tu en veuilles dans le jardin finalement...

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En réponse à Denis74

Je suis triste de lire tant de haine au sujet des VE. Clairement, ce n'est pas l'affaire de tous mais pourquoi tant de haine (Mekinsy, Lebib et autres) ???

Aujourd'hui, je n'envisage plus de retour en arrière car je trouve cela tellement agréable de rouler en voiture électrique (accélération, conduite à une pédale, calme...) mais dois-je pour autant hurler après les pollueurs de nos villes, ceux qui, en achetant du pétrole, alimentent toutes sortes de troubles géopolitiques ? Non, je ne le ferai pas car chacun fait ses choix et ce n'est pas à moi d'en juger.

Il est aujourd'hui impensable que l'électricité soit la seule énergie qui muera les voitures, c'est simplement une source d'énergie supplémentaire, c'est tout. Alors laissons les VE se développer à leur rythme, sans pression et surtout sans les démolir.

Il est d'ailleurs remarquable que ce ne sont que les "thermiques" qui trouvent toutes sortes de défauts aux VE : autonomie, temps de charge, manque de bruit. Ceux qui ont franchi le cap, gèrent et ne se posent pas toutes ces questions.

Dernier point aux journalistes en particulier : Les choses ont évolué, il est aujourd'hui possible de faire le tour de l'Europe en VE. Alors de grâce, faites évoluer votre discours : une E-208 se charge 350 jours par an à la maison et se recharge sur toutes les autoroutes en vacances. Une charge de 8h à la maison, ce n'est pas long car c'est le temps de diner et de passer une bonne nuit. Donc, tout va bien, avec un peu de bonne volonté, tout est possible.

Denis

Bobo des champs

BMW I3 30 mois 73 000 km. Une révision de 210€ pour l'instant. Futur ID3.

   

Mis à part quelques intégristes pro-thermiques, ce que vous appelez haine des VE, n'est que la réponse à la haine de beaucoup de pro-VE. Ces pro-VE, veulent défendre leur solution comme étant la meilleure pour tout le monde.

Ils réfutent systématiquement les réels avantages des thermiques, avec la même stupidité que la publicité Renault qui explique que vous serrez fatigué avant votre Zoé. Peut-être que le publicitaire, en bon bobo parisien, compare la Zoé à la marche à pied....C'est stupide, car dans mon entourage, la majorité des personnes effectuent 4 à 5 heures de trajet sans arrêt. Evidemment pour celui qui ne conduit que 2 fois par an, cela fait trop.

Je l'ai déjà écrit, il y a une solution optimisée pour chaque individu, avec des objectifs prioritaires selon les usages et les couts. Si la BMW I3 correspond à votre besoin, c'est bien, mais elle n'est pas capable de remplacer ma clio de 1993 qui tracte régulièrement une remorque de 700 kg.

Pour d'autres, ce sera une hybride rechargeable, d'autres un camping car, etc....

Que les pro-VE reconnaissent les qualités de chaque véhicule, et les inconvénients et il y aura moins de haine déversée.

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En réponse à lebib

Enlevez les 6000 € d'assistanat, et les ventes de ses merdes nucléaire chuteront à moins de 0,5%!!!! :kaola:

   

6000€ de niches fiscales boboides qui creusent les inégalités entre Francais. Sachant que ceux qui peuvent se payer une caisse nucléaire entre 40.000 et plus de 100.000 n'ont pas besoin de cette manne et ne font que profiter d'un systeme mis en place par sachants qui doivent tous disparaitre.

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En réponse à davcam

Le thermique étant condamné l'électrique progressera logiquement après c'est clairement moins passionnant..

   

Ne pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué. ;)

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En réponse à Rot ypun

6000€ de niches fiscales boboides qui creusent les inégalités entre Francais. Sachant que ceux qui peuvent se payer une caisse nucléaire entre 40.000 et plus de 100.000 n'ont pas besoin de cette manne et ne font que profiter d'un systeme mis en place par sachants qui doivent tous disparaitre.

   

Une Zoé ou même la prochaine e-208 c'est pas 40k€...

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En réponse à gordini12

Ton jardin est grand pour stocker les déchets nucléaires?

   

Ce n'est pas un problème. Bientôt, ils seront envoyés sur la lune afin qu'ils s'y dégradent naturellement pour contribuer à l'élaboration d'un éco-système et d'un atmosphère.

Comme quoi, y'a pas que du mauvais.

Mais d'ici là, si on en croit nos médias et politiques, le méchant réchauffement climatique apocalyptique de la mort qui tue aura sûrement déjà tué notre planète de 4.5 milliards d'années qui, après des milliers de cycles, ne supportera pas celui-ci...

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En réponse à Philippe2446

C'est bizarre, mais ça finit au total par représenter pas mal de kilos... "le volume total de ces déchets est évalué par l'ANDRA à environ 1 540 000 m3"...

Pas si sûr que tu en veuilles dans le jardin finalement...

   

Il se lit n'importe quoi sur ces déchets ultimes ou pas, difficile de faire le tri. Une fois de plus on affuble le nucléaire de bien des maux imaginaires. Mon fils était au Japon, a Tokyo le vendredi 11 mars 2011. Il est rentré le dimanche 13 au matin. J'ai passé 6 semaines a recueillir quantité d'informations sur les évènements et l'ensemble des conséquences des accidents précédents.

J'ai laissé a mon fils le libre choix, il a choisi de repartir pour la rentrée universitaire qui était retardée a la 3° semaine d'avril.

Ce serait très long de décrire ici tout ce que j'ai recueilli mais je te livre ce qui est ma conclusion:

Le nucléaire civil a créé, a juste titre, une crainte très forte des ces armes abominables. Pour différentes raisons, cette crainte s'est portée de façon complètement irrationnelle vers le nucléaire civil. Il faut simplement regarder la vie des survivants de Nagasaki et de Hiroshima et l'abondance de vie sauvage autour de Chernobyl et maintenant a proximité de Fukushima pour comprendre que la suite d'un accident n'est pas l'apparition d'un désert.

Au sujet des déchets, les rayonnements qui font si peur sont des rayonnements électromagnétiques dont l'atténuation en fonction de la distance et des matériaux traversés est connue. C'est une ineptie de considérer qu'il est préférable de les conserver en surface plutôt que de les enfouir comme prévu a Bure.

.

Par

Les Zoe et 208 restent des citadines inadaptées à nombreuses utilisations. Ce n'est pas donné pour une 2 ème voiture de ville.

L'électrique décollera quand on pourra y mettre une famille et partir en vacances à un prix proche d'un thermique(5000 € d'écart semble raisonnable).

La tesla Model 3 commence à être intéressante et je pense que l'ID3 va faire décoller les ventes si elle sort à 35 k€ en long range bonus déduit.

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En réponse à

Commentaire supprimé.

   

A quelles petites voitures de PSA faites-vous référence pour croire que les e-208 et Corsa-e seront aussi mal loties que vous le pensez ? Aux C0 et Ion ? C'étaient des japonaises d'une part, et il y a autant de rapport entre une Ion et une e-208 qu'entre une mini de 1959 et une Countryman de 2019...

Vous n'avez manifestement pas de voiture électrique ? Et donc parlez sans savoir ? Sinon, quelle est donc la source qui vous enfume sur les prestations de ces VE ?

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En réponse à s_pacePla1d

Pas mieux :bien:

Large préférence pour la Corsa me concernant mais la 208 reste capable.

Comparé à tous les suppositoires style Zoé, ID3, y’a pas photo deux secondes.

   

Si à l'époque du passage de l'hyppomobile à l'automobile les gens avaient voulus, comme vous, conserver le design des hyppomobile, elles seraient belles nos "voitures" ! Cela n'a été le cas qu'à peine 5 ans, puis les automobiles ont changé de style radicalement, l"hyppomobile n'étant pas du tout adapté au moteur à explosion.

L'électrique est à l'opposé du thermique; le changement des habitudes est obligatoire pour réussir la transition énergétique. Le VE est un des moyens d'y parvenir, mais il faut s'adapter au VE.

Les VE les plus efficaces sont ceux construits à partir d'une feuille blanche (en l'occurrence, il n'y a que Tesla qui fait cela), toutes les autres sont des adaptations plus ou moins réussies d'une thermique à la base, ou du moins on récupère un maximum de ce que l'on peut pour ne pas devoir créer une usine et un modèle de toutes pièces.

Sauf peut-être VW qui a investit des milliards dans une usine consacrée aux VE... D'où l'ID3 qui risque bien de faire énormément de mal au couple e-208/Corsa-e, très beaux véhicules certes, mais trop typés VT et pas VE, à l'inverse de l'ID3.

N'oublions pas que les futurs clients dans 5 à 10 ans sont les actuels jeunes, geek dans l'âme. "Notre" époque des petites bombinettes GTI manuelles pures et dures est révolue.

Et c'est très bien.

Regardez le succès de la Tesla Model 3 malgré son prix : son intérieur est d'un vide sidéral, il n'y a aucun bouton, même plus de tableau de bord, seulement une énorme tablette façon iPad. Et c'est la meilleure vente de VE en Europe toutes catégories confondues depuis le début de l'année, et de loin...

Par

En réponse à Rot ypun

6000€ de niches fiscales boboides qui creusent les inégalités entre Francais. Sachant que ceux qui peuvent se payer une caisse nucléaire entre 40.000 et plus de 100.000 n'ont pas besoin de cette manne et ne font que profiter d'un systeme mis en place par sachants qui doivent tous disparaitre.

   

Bien sûr que ceux qui se paient une voiture à 100000€ n'ont pas besoin d'un bonus de 6000€ pour choisir une auto, mais personne ne fait remarquer que dans ce cas il paie quand même 20000€ de TVA...et que l'état en récupère donc 14000 !

Pourquoi stigmatiser celui qui peut offrir ces 14000€ à l'état ? N'oubliez pas que c'est aussi lui qui paie nos routes, nos écoles, nos hôpitaux et j'en passe.

Combien d'année mettrez-vous avant d'avoir dépensé 14000€ en TVA ? Donc on peut lui reprocher de profiter de 6000€ de bonus ramené aux nombre de Tesla vendues neuves en France je ne suis pas certain que ça te paie une place de ciné.

:coucou:

Par

En réponse à lebib

Enlevez les 6000 € d'assistanat, et les ventes de ses merdes nucléaire chuteront à moins de 0,5%!!!! :kaola:

   

On en parle de tes merdes nucléaires comme : ton frigo, ta télé, ton congélo, ton PC, ton aspiro, ta cafetière , ta bouilloire, ton réveil, ton smartphone ......:-)

Par

En réponse à Boxer Engine

Va raconter tes salades aux enfants dans les mines de lithium et cobalt et aux habitants de Bure.

Tes VE sont trop chers, 30 000€ pour faire 350km sans clim, sans chauffage à 100km/h, les gens n'ont pas les moyens d'en acheter en neuf. Et en occasion, attention aux coûts du remplacement de la batterie.

Non, il vaut mieux conserver son véhicule thermique de 10 ans voire plus à partir du moment où il est en état de rouler et qu'il passe le CT. Moins de gaspillage que de renouveler sans cesse des caisses de 4 ans.

Ceci dit, aucune techno n'est propre, toute production industrielle pollue.

   

AhAhAh comment faire pleurer dans les chaumières avec les petit n'enfants qui vont à la mine comme chez ZOLA :

"En effet, le procédé d'extraction consiste à :

pomper la saumure présente dans le sous-sol des lacs salés ;

augmenter la concentration de la saumure par évaporation ;

purifier et traiter la saumure au chlore afin d’obtenir le carbonate de lithium (Li2CO3) pur à 99 % ;

effectuer la calcination du carbonate pour obtenir l'oxyde Li2O."

Par

En second véhicule, c'est génial !

Par

Faut acheter du diesel !!

Par

En réponse à lebib

Enlevez les 6000 € d'assistanat, et les ventes de ses merdes nucléaire chuteront à moins de 0,5%!!!! :kaola:

   

Sans oublier qu'en conditions réelles, c'est au mieux 200 kms a 110 de moyenne sur autoroute....cela restera donc des secondes autos....

 

Par

L'explosion arrive en effet en 2020, et c'est tant mieux. Faisons baisser le nombre de VT, avec leur pollution (qui tue beaucoup plus que les accidents de la route, rappelons-le) et leur bruit. Mettons fin au tout-pétrole... Vive la fée électricité, propre.

Je ne parle pas ici du plaisir de conduire un VE, incomparable avec un VT. L'essayer, c'est l'adopter à vie... Je ne reviendrai jamais au VT, c'est certain. Tous les gens à qui j'ai fait essayer ma Zoé achète un VE quelques mois plus tard, convaincus.

Tous les constructeurs vont inonder le marché de nouveaux VE dans les mois à venir... Les prix vont baisser immanquablement. Il y en aura pour tout le monde, comme pour les VT jusque-là. Les réseaux de recharge vont aussi s'adapter très vite... avec la croissance de la demande. Bref, une spirale positive... avec une baisse très nette du CO2 à la clé et de la pollution. Enfin ! Le plus dur sera de choisir le modèle...

 

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