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Commentaires - Les voitures neuves deviennent encore plus chères (et ce n'est pas une surprise)

Cédric Pinatel

Les voitures neuves deviennent encore plus chères (et ce n'est pas une surprise)

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Par

Diesel 37k en moyenne....

Encore un paquet de beauf à convertir à la voiture électrique visiblement.... Oui oui sûrement des gens qui font 800km par jour et qui vivent en HLM sans borne de recharge

Par

Et les clients de plus en plus rares …

Par

En réponse à PierreTM3sr

Diesel 37k en moyenne....

Encore un paquet de beauf à convertir à la voiture électrique visiblement.... Oui oui sûrement des gens qui font 800km par jour et qui vivent en HLM sans borne de recharge

   

Les beaufs c'est les extrémistes en ve qui postent ce genre de commentaire comme si ça allait changer le monde de rouler en ve.

Content pour toi si tu est heureux en ve perso je compte encore garder mon diesel longtemps.

Par

Tant que les gens achètent aussi :bah:

Par

En réponse à PierreTM3sr

Diesel 37k en moyenne....

Encore un paquet de beauf à convertir à la voiture électrique visiblement.... Oui oui sûrement des gens qui font 800km par jour et qui vivent en HLM sans borne de recharge

   

*diesel longtemps

 

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Par

Dormez tranquile l inflation est organisée. On se la prendras tous pas moyen d y échapper sauf les gens riches qui peuvent sortir du système.

Par

En réponse à PierreTM3sr

Diesel 37k en moyenne....

Encore un paquet de beauf à convertir à la voiture électrique visiblement.... Oui oui sûrement des gens qui font 800km par jour et qui vivent en HLM sans borne de recharge

   

Je fais 1000km par semaine et je n'ai pas de borne de recharge: pas envie de passer 1h30 minimum par semaine à attendre près d'une borne de recharge. Pourtant je suis pour les véhicules électriques et je trouve ça génial pour certains trajets mais pas la peine d'être condescendant avec ceux qui n'ont pas un type de trajet adapté :biggrin:

Par

En réponse à gibou78

Dormez tranquile l inflation est organisée. On se la prendras tous pas moyen d y échapper sauf les gens riches qui peuvent sortir du système.

   

J'ai de plus en plus tendance à penser que cette inflation, au départ justifiée par des sous-jacents économiques réels (hausse des prix de l'énergie et surabondance de monnaie en circulation), est en train de se transformer en inflation artificielle provoquée par l'appât du gain à court terme des marchands.

Par

"Le prix moyen d’achat d’une voiture neuve en France est désormais de 35 118€ avant options" Soit le prix d'une TM3 toute équipé après Bonus, à 2 872€ près. Merci d'être venu !!!

Par

En réponse à Clems207

Je fais 1000km par semaine et je n'ai pas de borne de recharge: pas envie de passer 1h30 minimum par semaine à attendre près d'une borne de recharge. Pourtant je suis pour les véhicules électriques et je trouve ça génial pour certains trajets mais pas la peine d'être condescendant avec ceux qui n'ont pas un type de trajet adapté :biggrin:

   

Dommage pour toi, parce qu'en faisant 50 000 km par an, tu ferais de sacrées économies.

Par

En réponse à GY201

Et les clients de plus en plus rares …

   

Pas grave. Les actionnaires sont content et si il y a besoins de moins d'ouvriers...zou, dehors.

Par

En réponse à gibou78

Dormez tranquile l inflation est organisée. On se la prendras tous pas moyen d y échapper sauf les gens riches qui peuvent sortir du système.

   

Le propre de l'inflation est de tondre les riches, leur épargne se dévaluant.

Par

Chères, absolument, mais mieux encore, interdites de rouler, enfin pour une Dodge et son clone Alfa.

Bravo au groupe cher à ETO.

VOILÀ le lien:

https://annuelauto.ca/interdiction-de-conduire-pour-les-proprietaires-de-dodge-hornet-et-alfa-romeo-tonale-phev/

Par

En réponse à Baccara1.7

Les beaufs c'est les extrémistes en ve qui postent ce genre de commentaire comme si ça allait changer le monde de rouler en ve.

Content pour toi si tu est heureux en ve perso je compte encore garder mon diesel longtemps.

   

Ce stupide garçon n'a peut-être pas franchement intégré que si ce tarif mazout avait autant augmenté, c'est pour large part de par la disparition de l'offre de véhicules compacts et bien plus encore citadins proposant simplement cette motorisation.

Véhicules citadins bien mal nommés au passage.

Avec des millions de propriétaires provinciaux les ayant possédés, sans doute pas plus mécontents que cela d'avoir pu rouler des dizaines de milliers de km avec une consommation constante et modérée pour vaquer à leurs petites occupations...

Par

En réponse à GY201

Et les clients de plus en plus rares …

   

...et de plus en plus de LOA et LDD pour s'endetter pour le reste.

Par

En réponse à Gastor

Le propre de l'inflation est de tondre les riches, leur épargne se dévaluant.

   

Pourtant c est bien le contraire qu on observe, une personne aisé seras bien mieux armé pour modifier déplacer son épargne et la diversifié.

Une personne dite pauvre elle va subir sur son quotidien pas le choix c est des frais incompréssible.

Par

En réponse à Baccara1.7

Les beaufs c'est les extrémistes en ve qui postent ce genre de commentaire comme si ça allait changer le monde de rouler en ve.

Content pour toi si tu est heureux en ve perso je compte encore garder mon diesel longtemps.

   

Il faut arrêter avec ces clans pro ou anti VE. Le VE est aujourd'hui et pour 12 ans encore une alternative au thermique. Ils ont leurs avantages et inconvénients, c'est à chacun de choisir selon ses critères, ses besoins et .... ses envies !

Aucun problème si tu veux garder ton diesel encore 30 ans (les Amish sont encore à la charrette et visiblement s'en portent très bien).

Il faut arrêter cette paranoïa dès qu'un article parle de VE (ou pas d'ailleurs !:ptèdr:) , de toute façon on va y venir mais pour l'instant on n'en est qu'à la préhistoire. Laissez le temps, les chercheurs et autres ingénieurs avancer et on en reparle dans 10 ans. En attendant je savoure toutes ces nouveautés thermiques ou électriques, mais je ne me vois pas dire à mes enfants que j'ai défendu les voitures qui polluent et qui font du bruit ailleurs que sur un circuit.

Cela dit et pour en revenir à l'article c'est vrai que les voitures sont de plus en plus chères mais aussi de mieux en mieux équipées.

Juste un bémol sur les PHEV : Il sont en moyenne de plus en plus cher parce qu'il y a de moins en moins de modèles dans les segments B et C.

:coucou:

Par

Il est loin le temps de la saxo a 51 000 francs :buzz:

Par

En réponse à gibou78

Dormez tranquile l inflation est organisée. On se la prendras tous pas moyen d y échapper sauf les gens riches qui peuvent sortir du système.

   

Pas besoin d'être triche pour sortir du système, suffit d'être intelligent et faire marcher sa tête.

Par

En réponse à PierreTM3sr

Diesel 37k en moyenne....

Encore un paquet de beauf à convertir à la voiture électrique visiblement.... Oui oui sûrement des gens qui font 800km par jour et qui vivent en HLM sans borne de recharge

   

Des beaufs qui ont peut-être envie de visiter des lieux inconnus sans se demander comment ils feront pour ravitailler leur voiture en énergie, qui ont bien arbitré selon leurs besoins, ont déjà remplacé leur cuve à fioul par une PAC et s'en mordent les doigts, que sais-je :bah:

Vous vous radicalisez, déjà que votre pseudo n'aidait pas, mais là vous allez perdre ce qu'il vous restait de crédibilité...

Par

En réponse à Bilgouton

Il faut arrêter avec ces clans pro ou anti VE. Le VE est aujourd'hui et pour 12 ans encore une alternative au thermique. Ils ont leurs avantages et inconvénients, c'est à chacun de choisir selon ses critères, ses besoins et .... ses envies !

Aucun problème si tu veux garder ton diesel encore 30 ans (les Amish sont encore à la charrette et visiblement s'en portent très bien).

Il faut arrêter cette paranoïa dès qu'un article parle de VE (ou pas d'ailleurs !:ptèdr:) , de toute façon on va y venir mais pour l'instant on n'en est qu'à la préhistoire. Laissez le temps, les chercheurs et autres ingénieurs avancer et on en reparle dans 10 ans. En attendant je savoure toutes ces nouveautés thermiques ou électriques, mais je ne me vois pas dire à mes enfants que j'ai défendu les voitures qui polluent et qui font du bruit ailleurs que sur un circuit.

Cela dit et pour en revenir à l'article c'est vrai que les voitures sont de plus en plus chères mais aussi de mieux en mieux équipées.

Juste un bémol sur les PHEV : Il sont en moyenne de plus en plus cher parce qu'il y a de moins en moins de modèles dans les segments B et C.

:coucou:

   

Les voitures actuelles mêmes hors ve ne m'intéressent pas trop chères pleines d'équipements inutiles superflu et contraignant notamment pour la sécurité ou la dépollution sans parler des boites noires.

Quand aux ve en plus de tout ça il y a d'autres critères qui pour moi sont rédhibitoire en plus comme l'autonomie les temps de charges ou encore la durée de vie de la batterie et le coût de remplacement.

Perso je m'en sort bien mieux financièrement avec des véhicules petits budget ne disposant que de l'équipement qui m'est réellement nécessaire facile et peu coûteux à entretenir pour ce que j'en fait du moins jamais je n'arriverais à y mettre dans le réservoir ou le moteur l'écart de coût que j'aurais en investissant dans un ve.

Par

Il y a aussi les normes a la con de union européenne

Par

En réponse à Baccara1.7

Tant que les gens achètent aussi :bah:

   

C'est surtout les sociétés de location qui on créé une demande artificielle

Par

En réponse à RP63

Pas besoin d'être triche pour sortir du système, suffit d'être intelligent et faire marcher sa tête.

   

Vivre comme les gens du voyages ? Non merci

Par

Sieur Pinatel qui publie un bon article ! c'est assez rare pour être souligné.

Par

Qu' ils se les gardent, leurs déplaçoirs... Jamais je ne mettrai une somme de dingue dans un truc insipide à crever.

Par

En réponse à gibou78

Vivre comme les gens du voyages ? Non merci

   

Pas besoin non plus d'en arriver là

Par

En réponse à PierreTM3sr

Diesel 37k en moyenne....

Encore un paquet de beauf à convertir à la voiture électrique visiblement.... Oui oui sûrement des gens qui font 800km par jour et qui vivent en HLM sans borne de recharge

   

Ils ne sont que 9% à choisir les tracteurs mazout à 2€ le litre ...

Par

Pour assembler et diffuser une voiture il faut de plus en plus de ressources, de composants et d'énergie, les chaines logistiques s'allongent, les études et leur coût augmentent. Même sans inflation et augmentation des prix de l'énergie on voit mal comment les prix pourraient baisser

Surtout que vu les prix délirants, les quantités vendues baisses ce qui diminuent l'amortissement des coûts fixes et augmentent par ricocher le prix.

C'est un mécanisme qui s'est amorcé, on voit mal comment il va s'arrêter

Par

On vit un bouleversement de nos modes de vie et de consommation, même en haut on évoque le mot décroissance le covid et la guerre en Ukraine ont commencé à modifier certains mécanismes de pensée, on en est encore loin pour agir , pour ca, faudra une panique des peuples .....

L époque du tout bagnole est fini, on va devoir être moins égoïste et partager ses moyens de mobilité, ça va se faire dans la douleur et la frustration, mais la bagnole a vécu, du moins son hégémonie....comment cette transition va se passer ? Mal et violente à mon avis ....

Par

Cherchez l’erreur…

« Les constructeurs automobiles européens ont engrangé des bénéfices records en 2022, et ce malgré la chute des ventes, l’augmentation de l’énergie et des matières premières ainsi des ruptures dans les chaînes d’approvisionnement. Selon les dernières statistiques, les bénéfices nets ont augmenté en 2022 de +22% pour atteindre 67,8 milliards d’euros chez les six plus grands groupes : BMW Group, Mercedes-Benz, Renault Group, Stellantis, Volkswagen Group et Volvo Car. Un record ! »

Par

En réponse à Louis le belge

Cherchez l’erreur…

« Les constructeurs automobiles européens ont engrangé des bénéfices records en 2022, et ce malgré la chute des ventes, l’augmentation de l’énergie et des matières premières ainsi des ruptures dans les chaînes d’approvisionnement. Selon les dernières statistiques, les bénéfices nets ont augmenté en 2022 de +22% pour atteindre 67,8 milliards d’euros chez les six plus grands groupes : BMW Group, Mercedes-Benz, Renault Group, Stellantis, Volkswagen Group et Volvo Car. Un record ! »

   

Ça marge fond ... oups:lol:

Par

Après certains ici s'étonnent que les gens achètent Chinois. Votre industrie Européenne nous prend pour des pigeon. Voilà tout

Par

En réponse à Gastor

"Le prix moyen d’achat d’une voiture neuve en France est désormais de 35 118€ avant options" Soit le prix d'une TM3 toute équipé après Bonus, à 2 872€ près. Merci d'être venu !!!

   

Tu essaies de nous vendre Tesla comme ETO essaie de nous vendre peugeot ?

Je préfère perdre de l'argent plutôt que d'acheter et de rouler en Tesla :bien:

Par

En réponse à PierreTM3sr

Diesel 37k en moyenne....

Encore un paquet de beauf à convertir à la voiture électrique visiblement.... Oui oui sûrement des gens qui font 800km par jour et qui vivent en HLM sans borne de recharge

   

C'est quoi ce commentaire condescendant ?

A chacun ses besoins et à chacun ses critères...

Visiblement, rouler en électrique ne rend pas plus intelligent !:bah:

Par

En réponse à Baccara1.7

Les beaufs c'est les extrémistes en ve qui postent ce genre de commentaire comme si ça allait changer le monde de rouler en ve.

Content pour toi si tu est heureux en ve perso je compte encore garder mon diesel longtemps.

   

Tu as bien raison comme cela tes gosses grilleront plus vite sous les canicules...

Par

En réponse à Clems207

Je fais 1000km par semaine et je n'ai pas de borne de recharge: pas envie de passer 1h30 minimum par semaine à attendre près d'une borne de recharge. Pourtant je suis pour les véhicules électriques et je trouve ça génial pour certains trajets mais pas la peine d'être condescendant avec ceux qui n'ont pas un type de trajet adapté :biggrin:

   

Pouvez vous svp nous expliquer pourquoi vous serez obligé d'attendre à la borne pour vos 1000km étalé sur 5j ou 7j?

En vous remerciant.:smile:

Par

inflation , déconsommation la chute va être dure!qui va survivre!

Par

En réponse à Louis le belge

Cherchez l’erreur…

« Les constructeurs automobiles européens ont engrangé des bénéfices records en 2022, et ce malgré la chute des ventes, l’augmentation de l’énergie et des matières premières ainsi des ruptures dans les chaînes d’approvisionnement. Selon les dernières statistiques, les bénéfices nets ont augmenté en 2022 de +22% pour atteindre 67,8 milliards d’euros chez les six plus grands groupes : BMW Group, Mercedes-Benz, Renault Group, Stellantis, Volkswagen Group et Volvo Car. Un record ! »

   

La dernière fois que j'ai évoqué cela un intervenant m'a pris à rebrousse poil en affirmant que j'avais tord.

Selon lui les niveaux des marges dans l'automobile sont faible et n'ont pas tellement augmenté.

Je lui ai alors demandé de m'expliquer comment en vendant moins de véhicules dans un marché en chute de 30% par rapport à 2019, les constructeurs arrivaient à augmenter leurs bénéfices de plus de 25% par rapport à cette même année.

J'attend encore.

Et je crois que je vais attendre longtemps...

Par

En réponse à PierreTM3sr

Diesel 37k en moyenne....

Encore un paquet de beauf à convertir à la voiture électrique visiblement.... Oui oui sûrement des gens qui font 800km par jour et qui vivent en HLM sans borne de recharge

   

Un article taillée sur mesure pour toi :

https://www.lefigaro.fr/automobile/convertis-fans-de-tesla-snobinards-ces-clans-de-l-electrique-qui-s-imaginent-au-dessus-des-autres-automobilistes-20230919?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3

Par

En réponse à Shurato

Après certains ici s'étonnent que les gens achètent Chinois. Votre industrie Européenne nous prend pour des pigeon. Voilà tout

   

Votre industrie, nous prend.

Encore un qui se la joue "je suis pas comme vous moi, je suis un wouineur"...

Par

En réponse à PierreTM3sr

Diesel 37k en moyenne....

Encore un paquet de beauf à convertir à la voiture électrique visiblement.... Oui oui sûrement des gens qui font 800km par jour et qui vivent en HLM sans borne de recharge

   

Ça fait plus de 20 ans que j'explique ici avec d'autres (oui, forum auto, ce n'est pas du tout Caradisiac au debut en 2001...) que la mode du diesel est une connerie. Notamment avec les nombreuses citadines, un non sens absolu.

Mais là, le gros beauf, c'est toi.

Par

Les voitures des Français n’ont jamais été aussi anciennes : l’âge moyen des 36 millions de véhicules particuliers était de 9,8 ans en 2022 contre 6,1 ans en 1992, soit une augmentation de 60% en 30 ans( le figaro.fr) Encore un signe d’appauvrissement…

Donc, le parc automobile se cubanise. Voitures indéfiniment réparées, choyées et bichonnées.

Par

En réponse à smartboy

C'est quoi ce commentaire condescendant ?

A chacun ses besoins et à chacun ses critères...

Visiblement, rouler en électrique ne rend pas plus intelligent !:bah:

   

Ça ne rend pas plus intelligent. Mais si on se fit à ce blog, on pourrait même penser que ça rend beaucoup plus c.n

Par

Les coûts du gaz à 200€ le MWH au lieu de 12€, de l'énergie parfois à 500 € le MWH au lieu de 40-50€ et des éléments d'alliages ont rien que pour les métaux énormément renchéri le coût des pièces composants une voiture . Ces composants représentent parfois 67% du poids d'une voiture. Ajoutez y les métaux rares soit pour la dépollution des thermiques soit pour les batteries et composants électriques et vous avez la un facteur d'explosion de coûts non négligeables.

Par

La fameuse inflation due à la reprise post COVID-19 et les multiples pénurie :biggrin:

Dans 5 ans, le COVID-19 sera encore une excuse valable ?

Par

En réponse à Shurato

Après certains ici s'étonnent que les gens achètent Chinois. Votre industrie Européenne nous prend pour des pigeon. Voilà tout

   

"votre industrie" c'est la nôtre alors attention à ce que tu dis ici.

Je ne sais pas quelle est "ton" industrie, mais si tu prêche pour la Chinoise, demande-toi si elle ne te prend pas pour un pigeon aussi, du genre en vendant à perte (c'est à la mode) tout en étant subventionnée à la production par un État totalitaire.

Par

En réponse à Axel015

Un article taillée sur mesure pour toi :

https://www.lefigaro.fr/automobile/convertis-fans-de-tesla-snobinards-ces-clans-de-l-electrique-qui-s-imaginent-au-dessus-des-autres-automobilistes-20230919?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3

   

Pas sûr, au vu de son commentaire, qu'il ait eu besoin d'un véhicule électrique pour être une tête de c*n. J'imagine que sa haute opinion de lui même ne doit pas se limiter à sa caisse.

Par

En réponse à king crimson

Ça ne rend pas plus intelligent. Mais si on se fit à ce blog, on pourrait même penser que ça rend beaucoup plus c.n

   

En fait c'est pas tout à fait ça.

C'est un croisement : entre le bobo nativement intolérant, autocentré sur son mode de vie, pensant à tord être supérieur intellectuellement et la voiture électrique.

Ça permets à cette sous-classe socio-culturelle de se prétendre en sauveur de l'humanité, un peu comme Clark Kent mais en version imbus de lui-même et débordant de mépris pour le reste de la population. La VE a juste mis en lumière le vrai visage de ses personnes qui jusqu'alors profitaient d'une espèce d'aura surfaite. :bah:

Par

En réponse à hpx

Tu essaies de nous vendre Tesla comme ETO essaie de nous vendre peugeot ?

Je préfère perdre de l'argent plutôt que d'acheter et de rouler en Tesla :bien:

   

C'est rigolo qu'il y ai toujours 2 ou 3 clampins qui ramènent tout à tesla quelque soit les articles.

Personnellement, essayé et pas du tout convaincu: suspension attroce, bruits de roulements infects, puis très laide dedans et dehors à mon gout, mal finie, trop encombrante pour moi.

Donc, pour moi c'est non à 100%.

Elle serait thermique, ça serait la même chose.

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

C'est rigolo qu'il y ai toujours 2 ou 3 clampins qui ramènent tout à tesla quelque soit les articles.

Personnellement, essayé et pas du tout convaincu: suspension attroce, bruits de roulements infects, puis très laide dedans et dehors à mon gout, mal finie, trop encombrante pour moi.

Donc, pour moi c'est non à 100%.

Elle serait thermique, ça serait la même chose.

   

J'en ai une depuis maintenant plus d'un mois, c'est vrai ce que tu dis mais d'autres qualités sont bien là ! performance, efficience, agrément, technologie, la voiture parfaite n'existant pas, elle coche pas mal de cases.

Après la même avec 40 Cm de moins, ce serait l'idéal.

Par

c'est assez simple à comprendre l'état .. les écolos.. l'europe.. macron veut vous mettre à pince..

donc la voiture NEUVE devient un objet de luxe réservé à 10% de la population les csp+

toujours des normes de plus en plus tarés pour les thermiques..

non seulement çà fait monter le prix et on se retrouve avec du 3 pattes 1l.. sur un suv!!

qui pétera à 100 000 kms...

quand à la voiture électrique le couillon qui achete européen se fait gravement entuber..

40 000 la vw contre la meme 16 000 en chine!!

21 000 la spring contre 7 000 en chine..

ya que la mg4 vendue à prix raisonnable et encore!! elle prend 10 000 en arrivant en europe!!

ou la tesla.. la aussi 10 000..

évidemment de moins en moins d'acheteur...

et le français moyen a bien compris...

qu 'il fallait garder sa vielle caisse bien plus solide que les modernes..

que ce soit en électrique ou en thermique la durée de vie.. c'est 10.. 15 ans maxi contre 30!!

et le prix des réparations avec ces merdes bourrées d'électronique a quintuplé!!

l'electrique c'est on off et poubelle quand la batterie sera morte..

le batterie gate vous allez adorer!!

allez dans 4 .. 5 ans!! maxi..!!

aujourd'hui 600 000 caisse partent à la casse contre 1 million y a 5 ans!!

un conseil gardez vos vieux clous..

vous avez 900 kms d'autonomie.. big brother vous surveille pas.. et ne peut pas mettre en panne votre caisse à distance...

attendez la camelote chinoise à 20 000..!!

et surtout arrettez de voter pour ces mondialistes..

qui non seulement vont vous mettre à pince mais aussi vont vous pressez fiscalement comme des citrons..

bin oui à votre avis ils vont aller ou les 8000 de lampedusa?

bin s'additionner au 500 000 migrants annuels...!!

Par

En réponse à zzeelec

Dommage pour toi, parce qu'en faisant 50 000 km par an, tu ferais de sacrées économies.

   

tu lis pas.. le gars il peut pas recharger chez lui.. donc zéro économie..

voir payer plus cher...

un diesel c'est 10 balles au cent..

recharger sur bornes à 60 ct.. avec 20 kw de conso.. t'es déja à 12 balles..

autre chose le temps c'est de l'argent..

donc perdre 1 heure mini.. tous les 2 jours vu qu'il fait 1000 kms par semaines!!la voiture électrique n'est rentable que si tu peux recharger chez toi..tout le temps..

et donc que tu roules pas trop..

Par

En réponse à JPA_

Pouvez vous svp nous expliquer pourquoi vous serez obligé d'attendre à la borne pour vos 1000km étalé sur 5j ou 7j?

En vous remerciant.:smile:

   

Ça va aller, lis doucement tous les mots avec ton doigt...

Pas d'accès à la borne. Les raisons sont multiples.

Pour mon cas, pas de garage + passage piéton devant la maison. Pas de borne au travail non plus.

(et non, ce n'est pas moi qui vais faire 3x des courses au lidl par semaine pour recharger)

La borne la plus proche est à 6 minutes en voiture perdu au milieu d'un parking d'un hôtel...

Donc, pour 1000km/semaine, il faudrait se déplacer à un endroit inutile 3x la semaine (oui, mes trajets sont principalement de l'autoroute) et perdre environs 1h30 de temps sur la semaine.

C'est compliqué à comprendre ??

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pas grave. Les actionnaires sont content et si il y a besoins de moins d'ouvriers...zou, dehors.

   

effectivement quand ya entente entre les copains..

c'est ce qui se passe... donc pendant le covid.. baisse de la prod de 40%!!

car pénurie de puces..

et bien sur ils ont produit que du hdg... pas de la clio basique..

le arkana par exemple à 40 000 dispo en 1 mois contre 6 voir un an pour le bas de gamme!!

toutes marques ont fait pareil...

meme tesla avec sa model 3 à 52 000!!!

aujourd'hui la pénurie c'est fini..

et les chinois... baissent les prix..

le seul qui a suivi c'est tesla..

et logiquement il vend 50% de plus chaque année...

les autres bin c'est simple;.. ils vont vendre que dalle mais au prix fort..

un paquet de clients de généraliste vont allez chez dacia.. ou chez mg en électrique...

on a vu..

renault désormais ne vend plus une mégane E// - 50%!!

quand à pijo sa 308.. bin on en voit aucune que ce soit en électrique ou en thermique..!!

tenez bon çà va bouger..

il parait que le scénic sera sous les 40 000..

il est évident que la mégane va baisser d'au moins 5000...!!

l'ideal serait 10 000...

Par

En réponse à PierreTM3sr

Diesel 37k en moyenne....

Encore un paquet de beauf à convertir à la voiture électrique visiblement.... Oui oui sûrement des gens qui font 800km par jour et qui vivent en HLM sans borne de recharge

   

Ptètre que le beauf c'est le gros tocard avec "TM3" dans son pseudo X)

Par

En réponse à Smoosies

J'en ai une depuis maintenant plus d'un mois, c'est vrai ce que tu dis mais d'autres qualités sont bien là ! performance, efficience, agrément, technologie, la voiture parfaite n'existant pas, elle coche pas mal de cases.

Après la même avec 40 Cm de moins, ce serait l'idéal.

   

Oui, je ne nie pas l'efficience de cette voiture:oui:. D'autres sont carrément à la ramasse à côté.

Pour le reste, elle ne me convient pas.:bah:

A voir l'éventuelle 2 plus courte, mais si c'est semblable à une 3 ou une y en réduction, ça sera encore non pour moi.

Par

En réponse à flyonthe31

Tu as bien raison comme cela tes gosses grilleront plus vite sous les canicules...

   

Non seulement j'ai pas de gosses donc je suis déjà plus écolo que toi et pour tout te dire je m'en fiche clairement.

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Oui, je ne nie pas l'efficience de cette voiture:oui:. D'autres sont carrément à la ramasse à côté.

Pour le reste, elle ne me convient pas.:bah:

A voir l'éventuelle 2 plus courte, mais si c'est semblable à une 3 ou une y en réduction, ça sera encore non pour moi.

   

Le coffre est vaste mais très malcommode. C'est ce qui m'a le plus frappé lorsque je l'ai vue. Même aujourd'hui le prix est élevé face aux prestations utiles au quotidien, le grand prix des feux rouges reste une activité pour immatures.

Par

En réponse à Baccara1.7

Non seulement j'ai pas de gosses donc je suis déjà plus écolo que toi et pour tout te dire je m'en fiche clairement.

   

Je n'en doutais pas une seconde le boomer mazouteux, on sera donc toujours la pour te combattre...

Par

En réponse à zabriskir

On vit un bouleversement de nos modes de vie et de consommation, même en haut on évoque le mot décroissance le covid et la guerre en Ukraine ont commencé à modifier certains mécanismes de pensée, on en est encore loin pour agir , pour ca, faudra une panique des peuples .....

L époque du tout bagnole est fini, on va devoir être moins égoïste et partager ses moyens de mobilité, ça va se faire dans la douleur et la frustration, mais la bagnole a vécu, du moins son hégémonie....comment cette transition va se passer ? Mal et violente à mon avis ....

   

Le tout-bagnole est un choix des pouvoirs publics qui a commencé bien avant la guerre. D'ailleurs, pourquoi croyez-vous que l'État a sacrifié un quart du réseau ferré national dès 1939-1940, c'est-à-dire juste au moment où on en avait le plus besoin (pour l'acheminement de troupes et de matériel). Les fabricants de poids lourds, à commencer par Berliet, on toujours bénéficié de l'attention croissante des pouvoirs publics. Je les soupçonne d'ailleurs d'avoir fait le choix du camion dans l'espoir de réduire le chômage, puisque là où il ne faut que deux conducteurs d'un même train pour trimballer par exemple 1000 tonnes d'oranges du Boulou à Lille-Délivrance, il faut une noria de camions avec deux conducteurs chacun pour acheminer la même quantité à une vitesse bien moindre, tout en encombrant et polluant les routes. D'ailleurs ce "modèle" a été très vite mis en échec dès que les transporteurs, je pense à Willi Betz ou Norbert Dentressangle ne se sont pas gênés de recruter des routiers polonais et autres "de l'Est" pour ce faire. J'évoque le transport de marchandises parce que son impact est plus ancien et plus massif que le trafic des voitures, beaucoup plus dispersé et de moindre longueur la plupart du temps. Alors, qui est le plus égoïste dans l'histoire ?

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En réponse à king crimson

Ça fait plus de 20 ans que j'explique ici avec d'autres (oui, forum auto, ce n'est pas du tout Caradisiac au debut en 2001...) que la mode du diesel est une connerie. Notamment avec les nombreuses citadines, un non sens absolu.

Mais là, le gros beauf, c'est toi.

   

Les mêmes beaufs qui roulaient avant au gazout roulent maintenant en électrique. Leur mentalité n'a pas changé.

Par

En réponse à Cleancar

"votre industrie" c'est la nôtre alors attention à ce que tu dis ici.

Je ne sais pas quelle est "ton" industrie, mais si tu prêche pour la Chinoise, demande-toi si elle ne te prend pas pour un pigeon aussi, du genre en vendant à perte (c'est à la mode) tout en étant subventionnée à la production par un État totalitaire.

   

Et comment vous appelez un régime où on subventionne l'achat de véhicule électrique ou thermiques depuis des décennies (Balladurette. Jupettes,Macronnette)avec nos impôts,qui a fait le choix du chômage pour que les rentiers préservent leurs dividendes en délocalisation depuis 40 ans avec le résultat que l'on connait.

Un régime où le nombre de millionnaire a explosé,où l'on détruit systématique l'hôpital public , l'école ,la retraite,le système d'allocations chômage, qui tue blesse enfermé ces opposants (Voir la séquence des gilets jaunes)qui gouverne à coup de 49.3

Alors

Par

En réponse à flyonthe31

Je n'en doutais pas une seconde le boomer mazouteux, on sera donc toujours la pour te combattre...

   

En ce qui me concerne, ce sont les idiots utiles au pouvoir comme toi que je combats. Tu peux te les garder tes mensonges réchauffistes pourtant débunkés depuis belle lurette. Je te garantis que tu n'as aucun argument qui peut me contredire. Car j'ai tout ce qu'il faut sous la main pour combattre et vaincre ton idéologie mortifère, basée sur des mensonges et de coupables manipulations et approximations, qui vise à satisfaire les pseudo-élites de Davos qui cherchent par tous les moyens à réduire les libertés individuelles. Il est évident qu'imposer des caisse électriques en fait partie, cela a été déjà assez dit ici.

Par

En réponse à Pretty Green

En ce qui me concerne, ce sont les idiots utiles au pouvoir comme toi que je combats. Tu peux te les garder tes mensonges réchauffistes pourtant débunkés depuis belle lurette. Je te garantis que tu n'as aucun argument qui peut me contredire. Car j'ai tout ce qu'il faut sous la main pour combattre et vaincre ton idéologie mortifère, basée sur des mensonges et de coupables manipulations et approximations, qui vise à satisfaire les pseudo-élites de Davos qui cherchent par tous les moyens à réduire les libertés individuelles. Il est évident qu'imposer des caisse électriques en fait partie, cela a été déjà assez dit ici.

   

Ah bon ? donne moi ta caisse de mazout qui a un impacte carbone inférieur a mon VE rechargé au solaire mr je sais rien ?

Par

En réponse à flyonthe31

Je n'en doutais pas une seconde le boomer mazouteux, on sera donc toujours la pour te combattre...

   

Le truc c'est que contrairement à toi je n'estime pas être plus pollueur en gardant mon diesel plutôt qu'à acheter et rouler en ve chacun ses croyances.

Ensuite je ne suis pas hypocrite je ne vais pas m'amuser à polluer pour le plaisir mais me fiche pas mal de ce sujet contrairement à certains justiciers de bonne conscience qui a défaut de me donner espoir en l'avenir m'en dégoûtent.

Par

En réponse à Baccara1.7

Le truc c'est que contrairement à toi je n'estime pas être plus pollueur en gardant mon diesel plutôt qu'à acheter et rouler en ve chacun ses croyances.

Ensuite je ne suis pas hypocrite je ne vais pas m'amuser à polluer pour le plaisir mais me fiche pas mal de ce sujet contrairement à certains justiciers de bonne conscience qui a défaut de me donner espoir en l'avenir m'en dégoûtent.

   

Quand tu auras une base autonome durable comme moi, on discutera entre grands.

Pour l'instant retournes au PMU, tu retrouveras tes potos...

Par

En réponse à SALMANASAR

Et comment vous appelez un régime où on subventionne l'achat de véhicule électrique ou thermiques depuis des décennies (Balladurette. Jupettes,Macronnette)avec nos impôts,qui a fait le choix du chômage pour que les rentiers préservent leurs dividendes en délocalisation depuis 40 ans avec le résultat que l'on connait.

Un régime où le nombre de millionnaire a explosé,où l'on détruit systématique l'hôpital public , l'école ,la retraite,le système d'allocations chômage, qui tue blesse enfermé ces opposants (Voir la séquence des gilets jaunes)qui gouverne à coup de 49.3

Alors

   

https://www.youtube.com/watch?v=s6ylqpyik9M

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En réponse à flyonthe31

Quand tu auras une base autonome durable comme moi, on discutera entre grands.

Pour l'instant retournes au PMU, tu retrouveras tes potos...

   

En effet je n'ai pas de base autonome je n'en ai pas besoin et je préfère à choisir aller au pmu on y trouve des gens plus civilisés que toi même la bas.

Par

En réponse à PierreTM3sr

Diesel 37k en moyenne....

Encore un paquet de beauf à convertir à la voiture électrique visiblement.... Oui oui sûrement des gens qui font 800km par jour et qui vivent en HLM sans borne de recharge

   

On se calme, le fasciste.

Par

En réponse à Baccara1.7

En effet je n'ai pas de base autonome je n'en ai pas besoin et je préfère à choisir aller au pmu on y trouve des gens plus civilisés que toi même la bas.

   

Vérifie bien que ton bar pmu est solide, la prochaine inondation ou tempête risque de renverser vos verres...

Par

En réponse à flyonthe31

Vérifie bien que ton bar pmu est solide, la prochaine inondation ou tempête risque de renverser vos verres...

   

Pas grave on a de quoi les remplir a nouveau.

Par

En réponse à hpx

Tu essaies de nous vendre Tesla comme ETO essaie de nous vendre peugeot ?

Je préfère perdre de l'argent plutôt que d'acheter et de rouler en Tesla :bien:

   

Non je préfère évidemment les VE Européens, mais j'ai soupé de ceux qui pense le VE trop cher alors qu'ils ne regardent que leur propre situation, quand c'est pas un acheteur d'occasion de toute façon.

Par

En réponse à Salva

Les voitures des Français n’ont jamais été aussi anciennes : l’âge moyen des 36 millions de véhicules particuliers était de 9,8 ans en 2022 contre 6,1 ans en 1992, soit une augmentation de 60% en 30 ans( le figaro.fr) Encore un signe d’appauvrissement…

Donc, le parc automobile se cubanise. Voitures indéfiniment réparées, choyées et bichonnées.

   

Ou les voitures n'ont jamais été aussi fiable et bien traités contre la rouille !

Mais évidemment vous "savez".

Par

En réponse à Pretty Green

Les mêmes beaufs qui roulaient avant au gazout roulent maintenant en électrique. Leur mentalité n'a pas changé.

   

Les beaufs aujourd'hui se reconnaissent à leurs références !! Genre Idriss Aberkane et autres.

Par

Au final, le bon plan reste de conserver sa voiture le plus longtemps possible, quitte à prévoir un budget d'entretien en hausse.

Mais tout ça, ça se calcule.

Reste que prendre une électrique à 99 € par mois en complément pour les trajets courts, et pour peu de pouvoir la recharger chez soi, n'est pas forcément déconnant. là encore, faut faire ses calculs.

Par

En réponse à Gastor

Ou les voitures n'ont jamais été aussi fiable et bien traités contre la rouille !

Mais évidemment vous "savez".

   

Sans compter que la population a augmenté entretemps .

Par

En réponse à fbpicsous

Ça va aller, lis doucement tous les mots avec ton doigt...

Pas d'accès à la borne. Les raisons sont multiples.

Pour mon cas, pas de garage + passage piéton devant la maison. Pas de borne au travail non plus.

(et non, ce n'est pas moi qui vais faire 3x des courses au lidl par semaine pour recharger)

La borne la plus proche est à 6 minutes en voiture perdu au milieu d'un parking d'un hôtel...

Donc, pour 1000km/semaine, il faudrait se déplacer à un endroit inutile 3x la semaine (oui, mes trajets sont principalement de l'autoroute) et perdre environs 1h30 de temps sur la semaine.

C'est compliqué à comprendre ??

   

Du coup, vous êtes aussi Clems207? :ange:

J'ai une bonne nouvelle pour vous, vous pouvez rouler en thermique jusqu'à 2050 au moins !

Sinon, qd l'économie sur les dépenses deviennent nécessaires, j'en connais beaucoup qui trouvent très vite des solutions et trouvent beaucoup de choses tout à coup moins contraignantes :coucou:

Par

En réponse à Gastor

Les beaufs aujourd'hui se reconnaissent à leurs références !! Genre Idriss Aberkane et autres.

   

Qui est cet Idriss ABERKANE ?

Par

En réponse à Salva

Qui est cet Idriss ABERKANE ?

   

Un demi-affabulateur, Pretty Green vous en parlera.

Par

En réponse à Gastor

Un demi-affabulateur, Pretty Green vous en parlera.

   

Il parle de quoi ? auto ?

Par

En réponse à Salva

Il parle de quoi ? auto ?

   

Faites votre propre opinion sur YT, qui sait si vous serez refroidi ou séduit.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Votre industrie, nous prend.

Encore un qui se la joue "je suis pas comme vous moi, je suis un wouineur"...

   

Continue à dire des âneries, looser

Par

En réponse à Cleancar

"votre industrie" c'est la nôtre alors attention à ce que tu dis ici.

Je ne sais pas quelle est "ton" industrie, mais si tu prêche pour la Chinoise, demande-toi si elle ne te prend pas pour un pigeon aussi, du genre en vendant à perte (c'est à la mode) tout en étant subventionnée à la production par un État totalitaire.

   

Pourquoi, je devrai faire attention à ce que je dis ici? On est libre de s'exprimer comme on veut non? Quand je dis "votre industrie" on a l'impression que vous possédez vos actions dans ces entreprises. Vous défendez aveuglement ces actionnaires qui nous prennent pour des pigeons. Pour la subvention, il n'y a aucune preuve.

Amazon et Tesla ont réussi car ils ont vendu à perte au début, faut pas oublier.

Par

En réponse à Gastor

Faites votre propre opinion sur YT, qui sait si vous serez refroidi ou séduit.

   

Vous ne savez pas de quoi il parle ?? Il essaie des autos ?

Par

En réponse à Salva

Vous ne savez pas de quoi il parle ?? Il essaie des autos ?

   

Vous jouez l'idiot moyennement bien. Je vous remet la phrase : "Les beaufs aujourd'hui se reconnaissent à leurs références !! Genre Idriss Aberkane et autres."

Par

En réponse à Gastor

Vous jouez l'idiot moyennement bien. Je vous remet la phrase : "Les beaufs aujourd'hui se reconnaissent à leurs références !! Genre Idriss Aberkane et autres."

   

Mais il parle de quoi ce fameux Idriss ABERKANE ? C' est une question simple pourtant ... C' est idiot de poser cette question ?

Par

En réponse à Salva

Mais il parle de quoi ce fameux Idriss ABERKANE ? C' est une question simple pourtant ... C' est idiot de poser cette question ?

   

Genre X, Y ou Z, c'est pas le sujet.

Par

En réponse à Gastor

Genre X, Y ou Z, c'est pas le sujet.

   

Mais qu' est-ce que c' est que ce charabia ? Vous traitez une personne, en l' occurrence Idriss ABERKANE, de "farfelu" et , quand on vous demande qui est cette personne et de quel sujet elle parle : réponse " x, y, z " ... Ce n' est pas plutôt vous la personne "farfelue " ?

Par

En réponse à Salva

Mais qu' est-ce que c' est que ce charabia ? Vous traitez une personne, en l' occurrence Idriss ABERKANE, de "farfelu" et , quand on vous demande qui est cette personne et de quel sujet elle parle : réponse " x, y, z " ... Ce n' est pas plutôt vous la personne "farfelue " ?

   

Je n'ai jamais cherché à ce que vous partagiez mon opinion sur ce ABERKANE, votre insistance est incompréhensible.

Par

En réponse à Gastor

Je n'ai jamais cherché à ce que vous partagiez mon opinion sur ce ABERKANE, votre insistance est incompréhensible.

   

Toujours pas de réponse à la question ... Mais qui est cet Idriss ABERKANE ... Mystère ...

Par

En réponse à JPA_

Du coup, vous êtes aussi Clems207? :ange:

J'ai une bonne nouvelle pour vous, vous pouvez rouler en thermique jusqu'à 2050 au moins !

Sinon, qd l'économie sur les dépenses deviennent nécessaires, j'en connais beaucoup qui trouvent très vite des solutions et trouvent beaucoup de choses tout à coup moins contraignantes :coucou:

   

Non. Mais le post de clem est tellement simple à comprendre que ça énerve de voir autant de mauvaise fois.

Quand à faire des économies... j'espère que c'est de l'humour ? :ange:

Tu me calcules ça sur des recharges payantes + conso d'autoroute ?

On parle de quelque chose comme 500€ l'année ? Ça mérite certainement de changer de voiture. :biggrin:

C'est moins que les restos au cours de l'année. Ça doit être autant que la non optimisation de mes différents contrats (je vais déjà gagner 300€ sur l'omnium cette année, et peut être 100€ sur le gaz)

Si on parle d'économies, faudrait peut être plutôt que je vire la voiture de ma femme, ça me fera beaucoup plus d'économie que 500€. Puis revendre ma Honda et acheter une 107 d'occasion. ça coûte rien, ça consomme peu, pas besoin d'omnium...

:areuh:

encore mieux : vous avez en France des endroits où les maisons sont 50% moins cher que ici en Belgique. Et aussi 5000€ à l'achat d'une VE.

Bon. Soyons sérieux. Pour 500€, je garde ma voiture et tous le reste. On verra le rapport qualité-prix disponible à la prochaine voiture, j'ai eu la chance d'acheter en 2020 avec des prix normaux...

Bon amusement en VE, et surtout, qu'on respecte le choix éclairé de chacun :bien:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

La dernière fois que j'ai évoqué cela un intervenant m'a pris à rebrousse poil en affirmant que j'avais tord.

Selon lui les niveaux des marges dans l'automobile sont faible et n'ont pas tellement augmenté.

Je lui ai alors demandé de m'expliquer comment en vendant moins de véhicules dans un marché en chute de 30% par rapport à 2019, les constructeurs arrivaient à augmenter leurs bénéfices de plus de 25% par rapport à cette même année.

J'attend encore.

Et je crois que je vais attendre longtemps...

   

Si si ne vous inquiétez pas ils margent comme il faut depuis 2020. Idem pour les compagnies aériennes. On vend moins mais plus cher. Renault par ex se porte très bien normal vu comme ils ont delocalisé et que 50% de la r&d est faite à l'étranger. Sans compter le pression des prix sur les fournisseurs et prestataires. Le donneur d'ordre (et ses salaries) est tjrs le grand gagnant. Perso je plains les petits fournisseurs de rang n ce pourquoi j'ai quitté le secteur et ne regrette pas même si la passion auto est tjrs présente.

 

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