Commentaires - Limiter les arrêts aux feux : une idée lumineuse de Google...

C'est une idée... lumineuse !

Trêve de blague, ça fait des années qu'on parle d'IA et que j'y pense à chaque fois que je poireaute à un feu sans que personne n'ait l'utilité de cet arrêt en face.

Et même sans parler d'IA, de simples règles "si/alors" mais avec une gestion globale pourrait déjà largement améliorer le trafic.

Ceci dit, les hybrides et les électriques réduisent déjà le gain en CO2 lié aux arrêts, et en ville on constate que les politiques publiques font souvent exprès de ralentir les automobilistes pour les inciter à ne pas venir : dans ce contexte la proposition de Google n'a pas grand intérêt...

Belle innovation qui a commencée en 1978 à Bordeaux, c'était le projet GERTRUDE. La base consiste, pour les grands axes, à grouper les voitures à un feu rouge puis leur faire traverser la ville à une vitesse prédéterminée.

Combien de tonnes de CO2 et de NOx balancé à cause des dos d'âne ou des stop inutile

Plusieurs règles non modifiables devrait être les mêmes, sans qu'une mairie ou préfecture ne puissent modifier.

1) Caractériser les intersections et redéfinir leurs fonctionnement en fonction des rôles de chacune , et de leurs débits horaires.

2) Surveillance de chaque intersection pour adapter les règles en fonction des évolutions et donc besoins du moment ( route déviée, nouveau lotissement, chantier)

3) Mais respecter des règles de bases , afin que cela soit transparent pour le conducteur , afin d'aborder les intersections toujours de la même façon.

3 a) Réapprendre à tout le monde à appréhender une intersection.

Vitesse de 30 km/h maxi à son passage et avoir la pertinence de céder la priorité au piéton avant chaque rond-point ou feu ou croisement ( stop, céder le passage)

3 b) définir un temps pour les piétons, qui auront tous ensemble le feu vert pour traverser , seulement si des piétons sont reconnus par les

radars et déclenchent l'appel piéton . Toutes les autres voies seront alors rouge ( Tramway ou autos).

3c) Prise en compte des piétons et tramway au prochain cycle, après le séquençage complet du cycle commencé, donc plus de priorité d'office et interruption de cycle.

3d) Durée de la couleur du feu identique pour chaque route de l'intersection partout en France une fois que le cycle se déclenche.

3d1) la couleur de base des feux est rouge, chaque véhicule arrivant à un feu , à moins de 20 km/h pourra déclencher le cycle et si des autos d'autres routes arrive, alors le cycle en court ne concernera que ces routes .

3d2 ) décompte du temps d'attente, prévention du changement de couleur, et durée du orange identique de 5 s pour toutes les intersections, puis après que tout le monde ait compris que la distance de sécurité est de 2 s entre chaque véhicule, que 20 m avant le feu on doit être à 20 km/h pour pouvoir le déclencher, que l'on ne doit pas être à plus de 30 km/h au passage de l'intersection, ( à 30 km/h on fait 8,33 m/s et la distance de sécurité est de 16,66 m arrondi à 20 m) on pourra descendre à 3 s la durée du orange .( d'ici là, toute les autos auront alors un limiteur automatique positionnel de GPS .

Quand toutes les autos auront un limiteur de vitesse positionnel , on supprimera tous les feux , et chaque voiture abordera une intersection elle même, s'arrêtera ou passera d'elle même, et chaque intersection retrouvera un céder le passage en cas de défaillance du système.

Sinon, les ronds-points font à peu près le même travail pour 1000 fois moins cher, non ?

très bonne remarque

Ne pas oublier que certaines municipalités collent des feux, non pas pour réguler la circulation, mais dans une optique "récompense / punition".

Entre ceux qui se foutent au rouge suite à un dépassement de seuil de vitesse ... et ceux qui se foutent systématiquement au rouge simplement à l'approche d'un véhicule, ...

Ce n'est pas tout à fait comparable.

Tu ne vas pas poser un rond point à chaque croisement de grands axes en ville. sans compter qu'un rond point fleuri coûte 30 à 40 mille euros aux budget municipal.

Quand les villes (Paris pour ne pas nommer) créent volontairement des ralentissements, voir des bouchons pour écœurer les automobilistes, fabriquent artificiellement des rétrécissements sur les voies, sans raison, juste pour limiter la circulation etc...

Vous imaginez les kilos de CO² inutiles, qui stagnent dans les agglomérations ..

La bêtise humaine de nos dirigeants !

Assez cocasse effectivement quand on pense à toutes ces avenues où les feux sont désynchronisés exprès pour casser la vitesse des voitures (et faire ch*er les conducteurs)

Une entreprise allemande gère déjà sur ce principe depuis de nombreuses années une ville d'un émirat (reportage Arte Xenius).

Les "écolos" parisiens n'ont as compris qu'en mettant des feux rouges partout on fait tourner les moteurs en première et deuxième à un régime supérieur à l'autoroute à 130 km/h ce qui explique le haut taux d'émissions parisiennes. La pollution ne dépend pas de la vitesse mais du régime moteur...

Il est nécessaire d'avoir des feux rouges dans les zones où vivent des piétons...

Ben, c'est une bonne démarche.

Mais ça ne concerne pas la France, pays où les rond-points ont remplacé les feux.

Et finalement, les rond-points dont très efficaces pour éviter les arrêts.

Les rond points feraient bien mieux le boulot si tous les imbéciles qui n'utilisent pas de clignotants avaient un pv à chaque fois... Non mais sérieux, combien de fois par jour on poireaute pour rien à des rond points à attendre qu'un gars ait la délicatesse de foutre son foutu clignotant en sortant à la sortie d'avant. Dans les petits rond points c'est pénible.

Entre ça et ceux qui prennent les rond points en faisant un tout droit sans même ralentir, y a des rond points où les feux étaient limites moins contraignants. Et au moins tout le monde pouvait passer à une moment donné.

En VE plus de soucis de CO2 au feu.

Le problème du rond point c'est la place qu'il occupe, dans une zone industrielle où il y a de la place, ça va bien, mais en ville, c'est déjà plus compliqué. Et le rond pointe peut poser problème dans le cas de 2 flux importants arrivants, l'un étant prioritaire sur l'autre, un des deux flux sera fluide alors que l'autre sera un peu plus compliqué

Visiblement, tu ne dois pas souvent conduire à Paris.

Autrement, tu saurais justement que les feux sont synchronisés sur al plupart des grands boulevards, bien souvent à sens unique.

Suffit alors de rouler à la bonne vitesse pour ne pas avoir à s'arrêter.

Ce qu'il faut en ville, ce sont des rues à sens unique, c'est ce qui permet de limiter les feux et les temps d'attente pour mes feux qui subsistent.

Et d'ailleurs, beaucoup de villes agissent en ce sens, Paris en étant un exemple frappant.

Il y a aussi des feux qui ne se déclenchent qu'à l'arrivée d'une voiture sur une petite route croisant une route de forte circulation: j'en connais comme ça dans un village où je passe régulièrement: c'est très efficace, car le feu ne se déclenche ainsi pratiquement jamais.

mais les quelques fois où j'arrivais moi-même par la petite route, le feu rouge passait alors au vert dans les 5 secondes qui suivaient.

Non, t'injectes pas du tout la même quantité d'essence pour maintenir 3000 tr/min en 1ère à 30 km/h qu'en 6ème à 130...

Effectivement on a que ça en banlieue parisienne. Des feux de desynchronisés. C'est voulu pour faire consommer du carburant et faire rentrer des taxes. C'est dégueulasse surtout aux heures de pointe. Tout le monde gueule et s énerve à cause de ça. il n'y a que 5 voitures qui au passent au vert tellement c'est mal réglé...

On avait cru comprendre que tu n'allais jamais plus sur Paris en bagnole Saccapuces...

Où l'on découvre que ces feux imbéciles ne sont pas une fatalité...

https://actu.fr/hauts-de-france/abbeville_80001/abbeville-premiere-ville-france-sans-feu-tricolore_28348096.html

23 000 habitants qui s'en passent, et sans regrets.

Oui, je n'y vais plus depuis un certain temps, mais à l'époque, tous les feux étaient déjà synchronisés, et de ce que j'en sais par des gens que je connais, c'est toujours le cas.

Et réapprendre a de nombreux conducteurs comment les prendre et à se servir de leurs clignotants, ce serait top !!

C'est quoi, votre régime à 130 sur autoroute ?

En ce qui me concerne, je suis à 3000-3200 trs/min à 135, mais avec une bvm5.

Mais ceux équipés d'une boite 6 "économique" peuvent bien souvent être à 2000.

Certains feux tricolores atteignent 2'30'' lorsqu'ils sont au rouge, contre quelques secondes seulement au vert, ne permettant le passage que pour un nombre très réduit de voitures, et ces feux ne sont pas pour autant toujours situés dans des rues à faible circulation. Pas bon pour la pollution. Il y a des mesures à revoir avant de penser tout électrique.

Pareil, mais avec une boîte manuelle. Mais jamais je n'atteins ces régimes en 1ère ou en 2ème (ne serait-ce que pour le confort auditif) ...

2100 tours/minute (BVA)

Bah encore aux heures de pointe on peut avoir un doute sur un effet de régulation de traffic pour éviter que ça s'engorge.

Mais c'est surtout quand c'est fluide le soir à 23h que c'est rageant de s'arrêter pou rien. A Barcelone Av Digonal ou Carrer Marina, il ont tout désynchronisé depuis 2 / 3 ans, c'est la misère.

Si, ça m'arrive, en forte descente: je me mets sur un faible rapport pour faire jouer le frein moteur, et là, ça m'arrive d'atteindre les 4000 trs/minute. ça permet au passage et en même temps de recharger la batterie: utile au stop&start, en ce qui me concerne. et bein sûr, qui dit freînage moteur, dit moins d'usure des plaquettes et disques de frein.

Je vis à Paris intra-muros depuis trente ans. Le seul boulevard aux feux synchronisés est le boulevard Saint-Germain pour que les chers politiciens ne soient pas ralentis entre l'Assemblée et certains ministères.

Rue de Rivoli, les feux sont pourtant là également régulés.

Et idem sur d'autres boulevards.

De toute façon, chaque arrêt génère de la pollution. Dès lors, je ne vois pas en quoi ça profite aux sbires de la Mairie.

Sachant que ça ne décourage pas pour autant de prendre la voiture.

Et si tout le monde mettait correctement son clignotant dans les ronds points, cela réduirait aussi les arrêts-redémarrages inutiles.

Mais curieusement, les poids lourds ne respectent déjà pas la règle : ils mettent le clignotant à gauche pour aller tout droit ...

T'as pas compris un truc simple : en France, on veut faire chier à mort l'automobiliste pour le dégoûter de circuler.

On ne cherche pas à fluidifier la circulation, on cherche au contraire à congestionner tous les axes.

Dernière trouvaille de génie : foutre des STOP sur l'axe principal de circulation (ils étaient auparavant sur les voies perpendiculaires secondaires, comme la logique le veut). C'est du vécu.

C'est fini depuis belle lurette. J'y ai vécu avec Gertrude (la "vague verte") puis après son arrêt. Faut croire que c'était trop efficace, trop intelligent.

C'est la mode : faire chier l'automobiliste.

C'est pas forcément pour décourager, ça peut être aussi juste pour faire chier et "punir" le méchant automobiliste.

Faut voir qu'Hidalgo confond les centres auto Midas avec le roi Midas... ça situe le niveau.

Puisque vous évoquez ce problème, je fais le lien avec les feux installés dernièrement sur la route principale de la ville, où passent en parallèle les autobus. Lorsqu' un bus arrive à proximité (dans les 100 mètres environs), le feu met la voie des voitures au rouge et celle du bus au vert. Jusque là, normal pour faciliter la progression des bus aux heures les plus chargées. Ces mêmes feux détectent également la présence de véhicules sur les voies adjacentes, et leur facilitent le passage, ok.

Par contre, ces feux passent par moment au rouge alors qu' il n' y a ni bus, ni véhicule sur les autres voies...

Assez pénible lorsqu' on doit se manger 5 intersections du même type sur 2 kilomètres.

Ah, et merci aux conducteurs de bus qui "figent" les feux longtemps à l' avance, tout en s' arrêtant à la station, c' est génial d' attendre jusqu' à 3 minutes en créant un bouchon.

Et pour finir, les 30 secondes d' attente au feu sont à mon sens certes nocives, mais tout de même mooins que les 10, 15 ou 20 minutes au ralenti de Gérard Pochtron devant le PMU, ou Justine Pétasse devant l' école...

Il suffit de circuler aux pays bas pour voir qu'on n'a pas besoin de Google pour cela. Le système néerlandais fonctionne parfaitement même si c'est surprenant la première fois mais c'est merveilleux. Très douloureux de revenir en France à ce niveau là.

Mettre les feux qui passent orange pour signaler que le feu vert va venir éviterait aux rêveurs de bloquer flux c'est bien aussi