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Commentaires - Malgré la contestation, l'autoroute A69 va peut-être enfin voir le jour

Olivier Pagès

Malgré la contestation, l'autoroute A69 va peut-être enfin voir le jour

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Fut une époque : on construisait d'immenses barrages hydroélectriques, des centrales nucléaires par dizaines, des autoroutes, des avions de chasses grand public (concorde), des lignes de trains grandes vitesses.

Maintenant, pour un petit morceau de route, 50 tarés d'ecolo peuvent bloquer un projet... Bienvenue dans la dictature des minorités...

C'est la France médiocre. Et la médiocrité, j'vous le donne en mille, ça conduit au tiermonde.

Par

Cette affaire met en lumière 2 dérives de notre pays :

- l'empilement de procédures judiciaires possibles pour les "antis" à un projet,

- les barrons locaux qui lancent les constructions sans toutes les autorisations afin de forcer, ensuite, la décision car le projet est trop avancé.

Je me fous totalement de cette autoroute, j'y foutrais jamais les roues mais l'avenir nous dira si le projet était réellement "vital" pour cette région où si c'est un délire de mégalos qui voulaient laisser une "trace" dans l'histoire. Le nombre d'automobilistes / passages / trajets sera le juge de paix.

Si les chiffres montrent que c'est un fiasco, on aura cramé des milliers d'hectares de terres arables pour rien.

Par

je sens, qu’après tous ces déboires et retards, le tarif du péage va être carabiné.

si buen que beaucoup continueront de prendre la route classique, à coté d’une autoroute quasi vide. :bah:

Par

En réponse à Aznog

Cette affaire met en lumière 2 dérives de notre pays :

- l'empilement de procédures judiciaires possibles pour les "antis" à un projet,

- les barrons locaux qui lancent les constructions sans toutes les autorisations afin de forcer, ensuite, la décision car le projet est trop avancé.

Je me fous totalement de cette autoroute, j'y foutrais jamais les roues mais l'avenir nous dira si le projet était réellement "vital" pour cette région où si c'est un délire de mégalos qui voulaient laisser une "trace" dans l'histoire. Le nombre d'automobilistes / passages / trajets sera le juge de paix.

Si les chiffres montrent que c'est un fiasco, on aura cramé des milliers d'hectares de terres arables pour rien.

   

Donc si c'est un succès, les "barons locaux" auront eu raison, et si c'est un fiasco, les "anti" auront eu raison.

Et ce sera probablement entre les deux, donc tout le monde aura eu raison!

J'habite à côté, j'étais plutôt contre, je pensais qu'un aménagement de l'existant était plus pertinent, mais quand le vin est tiré, il faut le boire: on va au bout!

Par

En réponse à Axel015

Fut une époque : on construisait d'immenses barrages hydroélectriques, des centrales nucléaires par dizaines, des autoroutes, des avions de chasses grand public (concorde), des lignes de trains grandes vitesses.

Maintenant, pour un petit morceau de route, 50 tarés d'ecolo peuvent bloquer un projet... Bienvenue dans la dictature des minorités...

C'est la France médiocre. Et la médiocrité, j'vous le donne en mille, ça conduit au tiermonde.

   

Et certains parisiens s'étonnent qu'il n'y ai pas encore de ligne tgv a grande vitesse reliant la capitale à Toulouse criant au blocus du lobby de l'aviation quand on voit le cirque pour un bout de route aujourd'hui....

Par

vivement qu'il la termine. ras de bol que les camions font le tour sur les départementales.

il y a des sacrés cratères sur le bord des routes

Par

En réponse à Squonk81

Donc si c'est un succès, les "barons locaux" auront eu raison, et si c'est un fiasco, les "anti" auront eu raison.

Et ce sera probablement entre les deux, donc tout le monde aura eu raison!

J'habite à côté, j'étais plutôt contre, je pensais qu'un aménagement de l'existant était plus pertinent, mais quand le vin est tiré, il faut le boire: on va au bout!

   

Des méthodes comme ça, c'est digne de la mafia.

Tu lances le chantier sans avoir toutes les autorisations et quand il y a un recours, une décision de justice, tu dis que c'est trop tard et que ça va coûter, qu'il faut finir. La mafia c'est pareil, ils demandent des sous pour assurer ta sécurité, ta tranquillité, alors que c'est eux qui volent et tuent. Incroyable que tu fermes ta bouche comme ça en France en 2025.

Par

En réponse à Baccara1.7

Et certains parisiens s'étonnent qu'il n'y ai pas encore de ligne tgv a grande vitesse reliant la capitale à Toulouse criant au blocus du lobby de l'aviation quand on voit le cirque pour un bout de route aujourd'hui....

   

Si certains TGV partant de Montparnasse vont jusque Toulouse en passant par Bordeaux et Agen….

Mais entre Bordeaux et Toulouse, ils circulent à vitesse réduite.

Par

En réponse à Axel015

Fut une époque : on construisait d'immenses barrages hydroélectriques, des centrales nucléaires par dizaines, des autoroutes, des avions de chasses grand public (concorde), des lignes de trains grandes vitesses.

Maintenant, pour un petit morceau de route, 50 tarés d'ecolo peuvent bloquer un projet... Bienvenue dans la dictature des minorités...

C'est la France médiocre. Et la médiocrité, j'vous le donne en mille, ça conduit au tiermonde.

   

On voit bien le facho qui parle.....cette autoroute n'a aucun intérêt, il existe déjà une nationale qu il suffisait juste de ré aménager en 4 voies .

Ce nouveau tracé est un désastre écologique , il perturbe tout un écosystème.

Ta réaction et celle de beaucoup ici montre à quel point on se met en danger en pietinant ce qui nous fait vivre

Par

En réponse à zabriskir

On voit bien le facho qui parle.....cette autoroute n'a aucun intérêt, il existe déjà une nationale qu il suffisait juste de ré aménager en 4 voies .

Ce nouveau tracé est un désastre écologique , il perturbe tout un écosystème.

Ta réaction et celle de beaucoup ici montre à quel point on se met en danger en pietinant ce qui nous fait vivre

   

on voit que tu ne connais pas la nationale de ce côté.

route 80/70/50/30km/h

impossible a amener vu le nombre de platanes

50 mille rond

et des camions tout les 100 mètre

Par

En réponse à zabriskir

On voit bien le facho qui parle.....cette autoroute n'a aucun intérêt, il existe déjà une nationale qu il suffisait juste de ré aménager en 4 voies .

Ce nouveau tracé est un désastre écologique , il perturbe tout un écosystème.

Ta réaction et celle de beaucoup ici montre à quel point on se met en danger en pietinant ce qui nous fait vivre

   

Tu peu aussi un peu ouvrir tes chakras et considerer que l'actuelle route pourra être conservée, en évitant les déviations de villages et maintenir une activité commerciale à minima.

Chaque déviation qu'implique une 2x2 voies induit à très court terme une fermeture de bien des lieux d'échanges.

On peut aller gnagnater sur des détails ponctuels, mais la décision de désenclavement de la ville de Castres a bien suivi les process longs et complexes de validation.

Maintenant, si tu as envie que les labos Pierre Fabre se barrent ailleurs, ce ne seront pas les mains tendues de bien des villes moins enclavées qui manqueront...

Je me marre par avance quand il sera question d'implanter de nouvelles centrales nucléaires !

Par

En réponse à 992Phil

Si certains TGV partant de Montparnasse vont jusque Toulouse en passant par Bordeaux et Agen….

Mais entre Bordeaux et Toulouse, ils circulent à vitesse réduite.

   

Ce que je dis il n'y à pas de ligne directe alors que c'est le cas pour toutes les autres grandes métropoles

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu peu aussi un peu ouvrir tes chakras et considerer que l'actuelle route pourra être conservée, en évitant les déviations de villages et maintenir une activité commerciale à minima.

Chaque déviation qu'implique une 2x2 voies induit à très court terme une fermeture de bien des lieux d'échanges.

On peut aller gnagnater sur des détails ponctuels, mais la décision de désenclavement de la ville de Castres a bien suivi les process longs et complexes de validation.

Maintenant, si tu as envie que les labos Pierre Fabre se barrent ailleurs, ce ne seront pas les mains tendues de bien des villes moins enclavées qui manqueront...

Je me marre par avance quand il sera question d'implanter de nouvelles centrales nucléaires !

   

les chantiers ont déjà commencé, mais à proximité des centrales existantes, là où elles sont très bien acceptées car font grassement vivre les collectivités locales.

Par

A croire que les gens sur ce site ne voyagent jamais.

J'étais il a encore quelques années très partisan des routes nationales et départementales. Hors boulot bien entendu.

Mais chaque bled semble s'être donné le mot pour rivaliser de ralentisseurs, gendarmes couchés, pif-paf, coussins berlinois et autres abaissement de vitesse à 30 km/h.

Les ronds points, on connaissait déja, champions d'Europe (du monde ?) que nous sommes.

Alors le plaisir que d'emprunter des réseaux routiers traditionnels, il est où ?

J'allais oublier les lignes blanches interminables dans bien des coins.

Et quand dans des zones tout de même un peu touristiques comme ça, t'es derrière des camping-car, des tracteurs ou des poids-lourds ou des Citron Ami... mais quel pied !

Par

En réponse à Président Lincoln

les chantiers ont déjà commencé, mais à proximité des centrales existantes, là où elles sont très bien acceptées car font grassement vivre les collectivités locales.

   

3 ans de retard dans le porte-pipe....

Et comment ne pas de la même manière les remettre en cause.

https://www.valeursactuelles.com/societe/nucleaire-la-france-officialise-la-construction-de-six-nouveaux-reacteurs-de-grande-puissance-dici-a-2038Nucléaire : la France officialise la construction de six nouveaux réacteurs de grande puissance d’ici à 2038 - Valeurs actuelles

Budget initialement validé : 51,7 milliards d'euros en 2022.

3 ans plus tard, ça a grimpé à ... 79,9 !

Si tu signes pour une Clio à 25 000 boules,

et qu'elle te soit facturée à la livraison 38 500 €, tu feras quelle tronche ?

Et d'ici livraison, parions sur une nouvelle explosion des tarifs finaux.

La différence avec l'autoroute ?

Personne n'ira t'obliger à l'emprunter, l'autoroute.

Par

L'état de droit n'existe plus.

La politique aujourd'hui c'est juste un enchaînement de conflits entre nuisible pour son intérêt personnel. Soit tu es élu, soit tu crée une association/groupe de pression et on regarde qui est le plus fort. Mais les lois il semble que tout le monde s'en torche à partir du moment où il obtient une sorte d’immunité officieuse.

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu peu aussi un peu ouvrir tes chakras et considerer que l'actuelle route pourra être conservée, en évitant les déviations de villages et maintenir une activité commerciale à minima.

Chaque déviation qu'implique une 2x2 voies induit à très court terme une fermeture de bien des lieux d'échanges.

On peut aller gnagnater sur des détails ponctuels, mais la décision de désenclavement de la ville de Castres a bien suivi les process longs et complexes de validation.

Maintenant, si tu as envie que les labos Pierre Fabre se barrent ailleurs, ce ne seront pas les mains tendues de bien des villes moins enclavées qui manqueront...

Je me marre par avance quand il sera question d'implanter de nouvelles centrales nucléaires !

   

Desenclaver Castres??

On voit bien que tu n'y as jamais mis les pieds. Tu me fais penser à ces gens qui croyaient que le village était sans cesse noyé dans les embouteillages. À Castres.

Et puis les villages du réseau secondaires sont déjà équipés en 2x2 voies depuis longtemps. Il y a des 3 voies aussi. Et près de Toulouse il y a une autre portion d'autoroute. Et oui il faut au moins 1h pour aller à castres. C'est normal.

Par

En réponse à Président Lincoln

les chantiers ont déjà commencé, mais à proximité des centrales existantes, là où elles sont très bien acceptées car font grassement vivre les collectivités locales.

   

Et pour les communes limitrophes, c'est peau de zob.

Il est vrai qu'en cas de pepin majeur, leurs habitants ne subiraient aucun inconvénient.

L'experience du nuage de Tchernobyl , stoppé net à notre frontière, toujours utile de s'en souvenir. :bien:

Par

Chantier achevé au deux tiers, à partir de là difficile de s'assoir sur des centaines de millions dépensés en pure perte, il faut ajouter le coût de l'arrêt du chantier 200 000€/jour, ça commence à faire beaucoup pour un Etat sur endetté.

Par

En réponse à Squonk81

Donc si c'est un succès, les "barons locaux" auront eu raison, et si c'est un fiasco, les "anti" auront eu raison.

Et ce sera probablement entre les deux, donc tout le monde aura eu raison!

J'habite à côté, j'étais plutôt contre, je pensais qu'un aménagement de l'existant était plus pertinent, mais quand le vin est tiré, il faut le boire: on va au bout!

   

Ça doit rapporter pas mal de pognon aux politiciens du coin qui l´ont soutenu pour se faire élire.

J´imagine que l´enveloppe budgétaire est dépassé depuis longtemps et que la rallonge sera le double pour la terminée.

Ce serait marrant qu´elle reste gratuite à vie sur décision de justice, pas de possibilité de concession et donc de bakchichs supplémentaires .

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pour les communes limitrophes, c'est peau de zob.

Il est vrai qu'en cas de pepin majeur, leurs habitants ne subiraient aucun inconvénient.

L'experience du nuage de Tchernobyl , stoppé net à notre frontière, toujours utile de s'en souvenir. :bien:

   

il reste des français hostiles au nucléaire,m dont tu fais partie.

Heureusement qu'on les a en tout cas, notre balance commerciale est un peu moins mauvaise, grâce à elles, la France est un des pays les moins émetteurs de CO2, grâce à elles, et ton énergie coûte en moyenne moins cher que dans nos pays voisins, grâce à elles.

Par

En réponse à Axel015

Fut une époque : on construisait d'immenses barrages hydroélectriques, des centrales nucléaires par dizaines, des autoroutes, des avions de chasses grand public (concorde), des lignes de trains grandes vitesses.

Maintenant, pour un petit morceau de route, 50 tarés d'ecolo peuvent bloquer un projet... Bienvenue dans la dictature des minorités...

C'est la France médiocre. Et la médiocrité, j'vous le donne en mille, ça conduit au tiermonde.

   

Que fais-tu encore en France, ce pays que tu critiques tant ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pour les communes limitrophes, c'est peau de zob.

Il est vrai qu'en cas de pepin majeur, leurs habitants ne subiraient aucun inconvénient.

L'experience du nuage de Tchernobyl , stoppé net à notre frontière, toujours utile de s'en souvenir. :bien:

   

oui, lesdites communes sont bien dégoûtées de ne pas se partager le magot. Une 3e piscine à vagues et une seconde salle des fêtes leur serait tellement utiles...

Mais je te rassure, sauf si tu vis dans un DROM, habiter à 30 ou 500 km ne changera pas grand-chose à ton affaire si la France connaît un accident type Chernobyl (le seul vrai accident en fait, grâce à nos camarades de l'URSS)

Par

En réponse à roc et gravillon

A croire que les gens sur ce site ne voyagent jamais.

J'étais il a encore quelques années très partisan des routes nationales et départementales. Hors boulot bien entendu.

Mais chaque bled semble s'être donné le mot pour rivaliser de ralentisseurs, gendarmes couchés, pif-paf, coussins berlinois et autres abaissement de vitesse à 30 km/h.

Les ronds points, on connaissait déja, champions d'Europe (du monde ?) que nous sommes.

Alors le plaisir que d'emprunter des réseaux routiers traditionnels, il est où ?

J'allais oublier les lignes blanches interminables dans bien des coins.

Et quand dans des zones tout de même un peu touristiques comme ça, t'es derrière des camping-car, des tracteurs ou des poids-lourds ou des Citron Ami... mais quel pied !

   

Du coup tu prend l´autoroute avec ta saxo ?

Tu roules plus vite que moi?

Par

En réponse à roc et gravillon

A croire que les gens sur ce site ne voyagent jamais.

J'étais il a encore quelques années très partisan des routes nationales et départementales. Hors boulot bien entendu.

Mais chaque bled semble s'être donné le mot pour rivaliser de ralentisseurs, gendarmes couchés, pif-paf, coussins berlinois et autres abaissement de vitesse à 30 km/h.

Les ronds points, on connaissait déja, champions d'Europe (du monde ?) que nous sommes.

Alors le plaisir que d'emprunter des réseaux routiers traditionnels, il est où ?

J'allais oublier les lignes blanches interminables dans bien des coins.

Et quand dans des zones tout de même un peu touristiques comme ça, t'es derrière des camping-car, des tracteurs ou des poids-lourds ou des Citron Ami... mais quel pied !

   

Là je te rejoins j'étais également partisan des routes mais la situation est devenue tellement catastrophique qu'aujourd'hui pour aller loin c'est autoroute.

Par

En réponse à roc et gravillon

3 ans de retard dans le porte-pipe....

Et comment ne pas de la même manière les remettre en cause.

https://www.valeursactuelles.com/societe/nucleaire-la-france-officialise-la-construction-de-six-nouveaux-reacteurs-de-grande-puissance-dici-a-2038Nucléaire : la France officialise la construction de six nouveaux réacteurs de grande puissance d’ici à 2038 - Valeurs actuelles

Budget initialement validé : 51,7 milliards d'euros en 2022.

3 ans plus tard, ça a grimpé à ... 79,9 !

Si tu signes pour une Clio à 25 000 boules,

et qu'elle te soit facturée à la livraison 38 500 €, tu feras quelle tronche ?

Et d'ici livraison, parions sur une nouvelle explosion des tarifs finaux.

La différence avec l'autoroute ?

Personne n'ira t'obliger à l'emprunter, l'autoroute.

   

l'explosion du prix est due à deux facteurs essentiellement : le premier dont tu as dû entendre vaguement parler qui s'appelle l'inflation.

Le second ? éviter une sous-estimation comme pour Flamanville afin qu'on ne rappelle pas en permanence le différentiel de prix avec le coût à terminaison.

Aujourd'hui, Fla3 tourne, les médias en ont fait peu de choux gras. Bizarre après en avoir tant dit de mal...

 

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